パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

6棟の建築現場の騒音は、本当に聞こえないんですか？ペアガラスを締めればの話ですか？10年騒音に悩まされたくないので詳細にお聞きしたいです。

>>1731 マンション検討中さん
あのさー昔みたいにとんかちガンガンで建設するわけじゃないんだから。
それにタワーって敷地大きくてだいぶはなれるんだよ
実際今も向かいでタワー作ってるけど音なんてしない

三井の建築現場の近くに住んでいる方々の話では、かなりの騒音するそうです。タワーマンションだと壁が厚いから近くに建築現場があってもうるさくないってことかな。

近くに住んでるけど、解体工事はうるさくて揺れもあって最悪だったが
今は窓閉めてれば何事も無いよ。

なるほど。問題は解体の騒音で、建築の騒音は窓を閉めていれば問題ないんですね。解体は数ヶ月で終わると思うので我慢できそうです。基本的に窓を開けないので、建築の騒音は考慮しなくてもよいことが分かりました。ありがとうございます。

何かここは、どこへ出るにも、どっかで
乗り換えだから不便そうだし、
武蔵小山全体がいかにも
いなかっぽいし、無理やりタワーマンション
みえで作ってる感がするのでビミョーだな。
ただアーケードあり商店街としては都内no1
らしいのが超絶メリットで、地味な街のタワマん
だが、静かな閑静な地味住宅街の感じもする。
近くの大井町のタワマンのほうが華がありそうだけど高い。
地味でも交通の便よければといったところかな。

勤務先が日比谷や大手町、永田町や溜池辺りならとても便利ですよ。
確かに池袋や品川などは山手線乗り換え要ります。

目黒線の線路の上の緑道沿いに建つマンションに住んでいます。周りが静かな時間帯は電車の音や揺れが気になりますが、タワマンだとそれも考慮された設計になっているものでしょうか？音より3-5分ごとにくる微かな揺れを気にしています。

北側のタワマン予定地に住んでいた者ですがうちは電車の音・揺れは
感じたことが無いです　通過速度の問題もあるのでしょうか？

電車の揺れ心配ですよね。音より影響大きい気がします。
あと、音で言えば、地下鉄の近くに住んでいる友人が、夜静かな時に汽笛などの音が聞こえることがあると言ってました。
電車が地下を走っていても、近いだけに心配は残ります。

>>1726 匿名さん

駐車場は少なめの方がいいのではないですか？中古マンションなどでは、駐車場が空いてる問題が結構ありますよ。ここは駅1分ですし、車保有率低いような気がします。駐車場空いちゃうと管理費が赤字になって、全居住者の管理費
が増えてしまいます。駐車場はもっと少なくてもいいと思うくらいです。

まあそうなんだけど、本来であれば立体などの駐車場代は8割方修繕積立に行くのが当然なのを
デべが管理費に曲げてるだけなんだよね。
だから、そういうマンションは管理費上げて駐車場代は住戸の修繕積立に流れるようにしてようやく持続可能ってだけで、本来は駐車場と管理費にはダイレクトな関係はないよ。
そうしないと、駐車場の大規模改修の時に、結局車使わない住戸の修繕積立金が駐車場の改修費に充当されてしまう。

>>1736 マンション検討中さん

大井町のシティタワー買いました。
そんなに高くなかったですよ。

>>1743 マンション掲示板さん

私も大井町のシティタワーを一期で買いました。良心的価格で満足しています

大井町、坪いくらからですか？

>>1745 マンション検討中さん

70平米で坪380万〜430万(最上階)です。

そんな事↑書くと又三井営業というか三井シンパが喧嘩腰でディスってくるぞ！

大井町と武蔵小山って比較検討する対象にする人どれだけいるのですかね。大井町でいいなら大井町を選べば良いのでは。

>>1748 匿名さん

結構いますよ
私も小山の中層か大井の高層かを比較検討しています。どちらの町も異なる良さがありますからね

人がどこに住みたいかであって、ただ大井町が安いから大井町にする！って程度の価格重視の方はどうぞ大井町へ。

わたしも同意見です。大井町とここは全く住んでる人も街の雰囲気も違いますよ。大井町に近いのは五反田とか高田馬場とか。ここは東急によくある感じです。
大井町は29Fと建物もタワーにしては低いですし、300でも欲しいとは思わないですね。こっちのパークシティタワーの４６０のほうがいいと思います。今は相場自体が高いですがね。

大井町でもいい人はあっち行ってくれたほうが倍率下がるからいいかも。こことは建物駅距離間町の穏やかさや住みやすさ等々比較にならない。

うーむ、こういった人たちが日本一感じのいいタワマンの住民になるわけですね。

ほかのスレより荒れてないですね。お金持ち対象物件ですし、比較的落ち着いた書き込みが多いのでしょう。

新航路が気になるので大井町は考えてない。いま、物件供給が絞られているみたいで、ここと比較検討できる良いマンションがない・・・。

やっぱり予測した通り必死で悪態をついてくる三井シンパというか武蔵小山信奉者
同じ人間が幾つも書きまくってることはすぐにわかる。君達が喧嘩腰のメッセージを出す度に検討者の選択肢を狭めていることがわからないのか。

>>1756 通りがかりさん

武蔵小山の物件スレなのだから武蔵小山好きが多くて当たり前。

>>1751 匿名さん
パークシティを買いましょう
高い相場で買って必ず後悔しましょう

誰がこんな田舎の摩天楼買うか

>>1757 匿名さん
でも何件も書きこむのはやめて下さい

>>1750 匿名さん

1751、1752さんも同じ方ですか？深夜まで、ﾏﾝｺﾐ掲示板の見回りご苦労様です。三井の営業さんですか？盲目的なムサコLove さんですか？検討板では私も含めて他物件のことも知りたい人がいるんじゃないですか？

検討中です。

武蔵小山 vs 大井町
坪 @460 vs 410
駅近 1分 vs 4分
路線 1路線 vs 3 路線
デメリット 価格? vs 暴, ソ, 新航路
メリット 駅近 vs 主要地域へのアクセス
デベ 三井 vs すみふ
街の雰囲気 穏やか vs 賑やか
街の良さ 雰囲気の良い商店街 vs 大規模商業施設 + 古い飲み屋
将来性 ? vs 近隣地域の発展(リニア、山の手線新駅, 羽田アクセス線?)
家賃相場 同等か?
教育環境 同等か?

単純に大井町買いやすいなと思います。

将来性は大井町の方が圧倒的に高そうだ

ディスられると思いますが、ムサコ好きです。
坪460は、やりすぎかなと、、、、、、

感じ良く無いです。私には。
私的な書き込みすいません。

>>1761 マンション検討中さん
その通り
今まで見ていると自称ムサコシンパなる者が自分の意見を押し通す為、他の書き込みを潰す文章を何度も繰り返している。今迄何割を占めているか？ここは特定の偏った人間が何回も書く場所ではない。ムサコ好きのあんたは検討者ではないな。既にここを根城にする事は決まっている地権者だろう。

>>1762 マンション検討中さん
客観的な分析で好感が持てます。
ただ大井契約者の話では暴ソは1つづつあるが
全く影響ないとのことです。
考えてみれば、それを言うなら新宿渋谷などは
数え切れないほどありますものね。

>>1761 マンション検討中さん
1751.1752.だけでなく1750.1757.も同じ連中じゃないかなあ

大井町の話題でお怒りの方もいらっしゃるみたいですが、
今頃になって大井町で盛り上がるのは・・・
住友大井町が苦戦しているの？とか、ここが＠500までならず出足が心配なの？とか
だからじゃないの？と勘ぐってしまいます。

大井町はもう始まっていますが、武蔵小山はこれからなので、
蓋が開いたら競争率がさらに分かるでしょうね。すでに価格発表されているので

>>1769 マンション比較中さん
そうですね
蓋を開けてみるまでわからないので迷っています。大井町の1期は好調だったようで2期とこちらとの比較となるでしょうが2期は前に書かれていた金額より若干上がるような事も聞いていますし、悩んでます。

武蔵小山にも大井のように品川区役所が支援してくれたらもう少し安くなったでしょうに

私は買うなら武蔵小山のここ三井かスミフ
大井町は興味ないな

武蔵小山と大井町。今となってはどちらも高いですね（汗）
街の良さなら武蔵小山。利便性なら大井町。なんですがＪＲ利用しないので、
武蔵小山に軍配。

大井町、大森、蒲田って城北っぽいですよね。
城北生まれの私には、そこがツライです

>>1757 匿名さん
全くその通りだと思います。

一番安いのが5000万円ですか？

このマンション欲しいけど5000万円は高い

ここの3つの再開発終わるころには武蔵小山も住みたい街の常連になるんだろうな

>> 1776

タワマンに加えて武蔵小杉みたいにショッピングセンターやシネコンの誘致がないと、ただ人口が増えただけ。

人の流れで言うと大井町は蒲田、八潮、川崎からの人間が集まりやすいのが治安面で不安

よって武蔵小山一択
東急目黒線、急行停車駅、駅徒歩1分、再開発一棟目なのに安いぐらいだと思う

>>1778さん

実は品川区では武蔵小山を含む西の方が治安が悪く、大井町の方が安全なんですよ。とはいっても全体的にそんな気にするほどでもないと思いますが。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-shinagawa

タワマン効果は絶大でしょう

ここの最悪のシナリオは1期目で販売が低調で、2期目以降に値下げすること。そこまでの価値がないと三井が認めたことになり、1期目購入者の資産価値が即時下落する。

武蔵小山で3億って驚愕ですね！

最悪の2期目値下げシナリオはどのマンションにも言えると思う。
ただ、基本は大規模・駅遠・不人気地域などの悪材料が重ならないと売れ残らない。
最近では野村の大田六郷とかか。
ここのタワマンはそうなる可能性はかなり低いと感じる。

>武蔵小山で3億って驚愕ですね！
なんで？数戸ならすぐ売れると思うが。

>>1779 検討板ユーザーさん
地元住民です
残念ながらそのようですね。
いつか皆さんの知るところとなるだろうなと
思っていました。
ただ凶悪犯ではなく窃盗を中心にした軽い犯罪でマンションが沢山できて街の環境が変われば
減ると思いますよ。

>>1784 匿名さん

3億の物件を中古で変えるのはやはりセレブしかいないでしょう。
ただし資金を潤沢に持っているセレブが中古を
買うと思いますか？

>>1785 通りがかりさん
少しはね

>>1778 マンション検討中さん
分析もしないで感覚だけで偉そうに言うか？

武蔵小山のタワマンと大井町タワマンくらべると
何となく大井町のほうかなと。
地価だけみても大井町と武蔵小山だと比べもんに
ならないし、やはりここはいなかのような空気がする。
治安も大井には阪急とか成城石井があるだけに、
やはり空気感が所得高めの層が多いから治安もよくなるんで
しょうね。知人に武蔵小杉と間違われた後であんまり知らん
街やと言われるのが少しつらい。
無理して街に似合わないタワマン作ってそこだけ浮くのもつらい。

知人の目が気になるなら、武蔵小山も大井町もやめた方が良い。無理してでも港区に住むべき

目だけじゃなく知人の耳も。飛行機通過があるので。

>>1790 検討板ユーザーさん
港区でも海浜は比較的安物(失礼 割安な物)があるし、地盤弱いもんな
それでも良ければ

>>1791 匿名さん
大して気にならないし、ここだって似たようなもんさ

飛行機だめなら広尾辺りも終了でしょ。ここはこれから再開発で発展する稀有な立地だよね。

スミフ区画の元住民ですが、あのへんだと窓を閉めていても
航空機騒音が気になることはありました。頻度は多くはありませんが。

今は三菱地所区画の予定地付近に住んでいますが
こちらでは騒音が気になったことが無いので不思議です。
100m200mの違いが大きな差になるんだなと感じます。
おそらくこのパークシティでも、
北向きより南向きの部屋の方が静かだと思います。
（駅より北側を飛ぶことが多い）

ご参考までに。

賛否両論あるがどちらの結果が出るかは不明
どちらかが吠え面かくことになる。
高みの見物させてもらいますよ。

パークシティ武蔵小杉が今4500万から出てるのに、開発前の武蔵小山が5290万って利益が凄いんだろうね。三井さん。

近くに住んでいましたが、買うかどうか相場が高騰してるので悩みます・・・
他に気に入ったところもないんですよね・・・

>>1797 マンション検討中さん
川崎市と比べる事が間違い。

>>1799 匿名さん
川崎を真似して再開発しようとしてる。
モデルは武蔵小杉。
お前は馬鹿か。
大変貌を遂げない限り、第2に小杉って言われるんですよ。

50平米未満、住宅ローン控除外で6790万、1番小さい部屋で5290万。って凄い。
ほぼ、浜離宮価格。

武蔵小杉みたいな開発がされるのであれば、今買いでしょ。立地は川崎より数段上ですし。
東京で生まれ育った人には、武蔵小山のほうが小杉より知名度が高いですよ。

>>1802 マンション検討中さん
メカマ線ユーザーしか武蔵小山なんて知らねえよ

ここは1Rの部屋とかありますか？大井町で地権者による大量の賃貸が懸念されるのでなるべく単身者向けの部屋がない方がありがたいのですが。

駅直結だからら通勤も楽ですし、マンション住まいの一人暮らしの方も増えているので需要が多そう。せっかくだから少し広めの２ＬＤＫがいいです。賃貸だと１ＬＤＫは住まいに不便に感じるのでマンションで快適な間取りを探したいなと思います

武蔵小杉の話がでてますが、武蔵小杉は複数路線が使える駅力とグランツリーという集客力の高い商業施設ができたからこそ人が集まり再開発が成功したんです。

武蔵小山に関してはグランツリーほど集客力が高い商業施設ができる広大な土地も予定もありませんし、高層マンションで人口は増えますが、1路線のみで乗り換え客もいませんので小杉ほどまで人は集まりません。
高層マンションが数棟建ち、商業施設ができるものの小山以外からの集客力に乏しく、かつての武蔵小杉ほどメディアに取り上げられることはないでしょう。

武蔵小杉はこれ以上人増えても駅とかキャパオーバーで暮らしにくくなるだけ
今よりセレブイメージ強かった時の田都を思わせる
ここのいいところは、鉄道なら3分で目黒、タクシー２０００円で恵比寿
山手線ではないけど本当の都心ですよね
それなのに暮らしやすい環境

>>1806 通りがかりさん
そうですね
武蔵小山は町も住人も期待し過ぎ
町が充実しないでマンションだけ建ててどうするの？ポテンシャルがなければ発展はない。
これは人を集めて大きな寮を作っただけで再開発とは言わない

ほかの41階建てマンションできるのはいつできるの？

>>1807 匿名さん
キャパオーバーは小山の方が現実的
それに何かあったら常に目黒へ出かけなければ
ならないなんて疑問。

生まれてから東京住まいだけど、武蔵小山なんて大人になってか知ったし、現時点においても武蔵小杉の方が遙かに有名。

目黒が街としてもっと開けてて、目黒での山手線乗り換えがもっとラクならベストだったなぁ。
武蔵小山でできなくて目黒でできることがない。渋谷恵比寿にでてくのが一番妥当かな。

40階を何故気にするのかな
高層階に住めるのは一部
半分以上は20階以下に住むのに高層マンションの意味ってなんだろう。高層のメリットは受けられず高層マンションのデメリットだけ押しつけられるのに

>>1813 検討板ユーザーさん
大規模ってこと、ですかね。共用部の充実

検討者はマンションにばかり目が行って、そもそもそれを抱きかかえる武蔵小山がどんな町なのかを冷静に見れてない。

期待しすぎるのも、小杉の成功のお陰。
三井サイドも町も住民も、みな期待しすぎ。

武蔵小山の方が立派は良くても、路線駅力は武蔵小杉が断然上でしょう。
小杉より高値設定の意図がわかりませんね。

>>1814 マンション検討中さん
違います
大規模にはそれなりの優位性があり、望ましいと思います。上への高さの問題です。日本は地震大国です。免震技術が優れているからと言って自然力を見くびっていませんか？とは言え狭い国土を有効利用することからある程度の高層も必要。ただその高さが度を超え始めている。
ここはアメリカや中国とは違いますよ。

地域住民からすると集客力とか過度な利便性とか求めていません
マンションが何棟建っても落ち着いた街のまま武蔵小山を残して欲しいです

>>1818 マンション検討中さん
なら、タワマン無くて良い。
言ってる事が矛盾してますよ。

まあここのネガの多さからしてお決まりの人気マンションだよ。今はタワマンこそが再開発の要。いい住戸からさっさと売れるだろうね。

>>1820 匿名さん
ここは三井のタワマンだからネガで対抗する先は知れてますね。

>>1816 口コミ知りたいさん
小杉が好きなら小杉を買えば？

エリア自体広くないので、ここは小杉ほど再開発はないかと思います。タワマンが6棟たつくらいかと。それでもすごいことですけどね。

年収350OLでも買えますか？

>>1800 マンション検討中さん
川崎なんか参考にしてないよw
モデルは大崎の再開発。

武蔵小杉の初期分譲組は、買い替えでココを買うやつ多そう。利益出てるし、川崎国早く脱出したい人多数だから。

1820=1821
また始まった
馬鹿な一人相撲が

住友不動産のマンション完成は早くても5年後、三菱地所のマンション完成は10年後ぐらいだと思いますよ。

会社から帰って日記を書くように毎日毎日
ようやるわ
他にやる事ないのか
それとも友達いないのか

>1825さん
武蔵小杉で成功した人はこっちに移ってくるので、やはり将来性として羨望の目で見られるのは
武蔵小杉よりも断然こっちでしょうね

３つの再開発は知ってましたが、あと３つもあるのですか?
武蔵小山も全国区になりそうですね!

毎日毎日マンションネガではなく、他人への文句を書きこむ人が約１名いらっしゃるようですね
今後はもう出てこないでください。人へ文句単に書きこむだけならここ見るな。

よその地域ネガる必要性はないと思ふ

>>1831 匿名さん

1828さんと貴方もうやめてください
同じ穴のムジナですよ

東急の城南地区で40Fクラスって東横目黒池上大井町線などで他にできる予定の駅ありますか?ごちゃごちゃする山手線ターミナルは除いて。

>>1784 匿名さん
3億出せるなら、普通は青山や六本木を選ぶと思った次第です。でもまぁこの掲示板を見ていると、盲目な地元愛を持つ方もいるようなので、仰る通り数が少なければ売れるかもしれませんね。

小山とか旗の台とか碑文谷とか洗足とか荏原とか2-3億の戸建てザラにあるんで。
年取って面倒だから処分して隣街の駅前に引っ越してバリアフリー。
盲目な地元愛なんて大げさなものではなかろう。

同意。この価格なら階段がきつくなった年代の人が多そう。アンケートを見て三井も強気の値付けをしたのでは。
モデルルームオープンも、当初は7月中旬を予定してたのに9月末になった理由は、サクッと完売できると見込んだのでしょう。

>>1835 評判気になるさん

3億の部屋買う奴がここしか買わない、持ってないわけがねえだろ
タワマンワンオブコレクションに決まってんだろ

>>1827

ここのスミフも2020年には竣工予定なのです
が。情報得られると思って見てるのですが、感覚的に書く人が多すぎて、辛いです。

>>1839 検討板ユーザーさん
確かにスミフは2020年施工予定と発表していますが、延期ですよ。だってまだ解体工事も終わってないんだもの。私はスミフに電話で確認しましたが、施工予定は未定、モデルルームもオープンもまだまだ未定だそうです。

そうでしたか、ありがとうございますー。

>>1840 匿名さん

すみふは、大崎西口もホームページまで作った後で中止していたし、在庫も積み上がってるから、ペースダウンしているのでしょう。

品川区、目黒区と川崎をまともに比較する人が多くて驚き。大規模商業施設があるところに住みたいなんて都内の人は考えてないのでは。ここは都内からの住み替えの人が購入者のメイン層じゃないのかな。

そう思います。

ここの掲示板をずっと見ていて、まだしばらくは新築マンションの価格は崩れないのかなと思いました。人口が減るとか、金利が上昇するとか、オリンピックが終わるとか、生産緑地法の期限が切れるとか、空室率が益々上がるとか、マンション価格は下がる・暴落するとかの意見が世間では強いように思いますが、そうではないように思えてきました。東京でも高齢化は進みますが、ということは、その親世代からの相続で資産を持つ層や、都内で戸建てを持つ層がいますが、それらの人たち（裕福な高齢者）で、様々な利便性を備え、バリアフリーの進んだ、マンションの需要が高まるのかなと考えられます。ここのタワーもそういう人たちで完売しそうだということは、都心・城南の需要は当分は続きそうです。

>>1843 評判気になるさん
正しくは都内からの…じゃなく、
都内での住み替えでしょ。

小杉のグランツリーが店舗数160に対し、武蔵小山商店街は250
店舗数だけ見て武蔵小山の方が上だとは全く思わないけど、
大型商業施設が「無くてもいい」と言えるほどの商店街だと思う

>>1847 匿名さん
元住吉の商店街と比べるとどうだろう？
さらに隣的に武蔵小杉の大型商用施設があるので使い分けができて便利だと思う。
子育て世帯なら武蔵小杉か元住吉の方が良さそう。シニア世帯なら武蔵小山って感じかな。
個人的な印象ですが。

>>1848
元住吉のブレーメン通りは180店舗とのこと

武蔵小山は戸越銀座（400店舗らしい）も徒歩圏だし
大型商業施設が無くても問題は無いんじゃないかな。

武蔵小山のパルムは日本一の商店街というわりには食品系はかなり少なく
やる気なさそうな衣料品店とかあとはチェーン店にテナント貸している大家業だらけで結構がっかりするよ
活気では戸越銀座に負けている

だからこその再開発なんだけどね

>>1849 匿名さん
それってブレーメン通り商店街の加盟店数ですよね。非加盟店を入れるとさらにあるはず。
そしてオズ通り商店街もあるので全て足すと300店はくだらない。

住環境は商店街だけじゃなく医療施設、保育園、子ども向けの施設なんかも重要ですよね。

品川区は武蔵小山や戸越銀座といった商店街が発達しておりそれゆえ五反田や目黒には大きなデパートができなかったという話もあるね

でも昔ながらの魚屋とか揚げたてコロッケ３０円で売ってる肉屋とか八百屋とかそういう店は武蔵小山では皆無

東京では庭付き一戸建てなんかに誰も振り向かなくなって家といえばマンション一択
それも人気は大規模タワーに集中となればおのずと昭和な商店街は滅びるしかないよ
家族経営の商店なんてブラック企業だからね、自分で商売やってたら金があっても休めないから旅行にも行けない
ケータイショップにチェーン店に売上の９割家賃やろっていうようなへんな洋品店とかそんなの潰したほうが武蔵小山のため

>>1854 匿名さん
でも武蔵小山はそんな商店街で維持されてきた町、それを厄介扱いするのは酷
でも魅力ある店はないし、買い物にも困る。
マンション買っても少しずつ商店街が廃れていくのを気長に待つしか無い。

>>1855 eマンションさん
駅に近い一角は一掃されるから問題ない
商店街を潰して再開発するのは、、、とかほざいてるやつはクソ

>>1856 匿名さん
再開発に賛成なのですか？
それとも商店街を潰してまでの再開発には
反対なのですか？
貴方の言い分がどちらか分かりません。

駅近でさがしてたら、ここより、いい物件みつけました！
駒沢大学駅近くのシティ◯◯駒沢公園 こっちのがいい気がします。
商店街小と大通り沿いがマイナスだが、あまり無名で(単に売れてないか)よいかも こちらも三井か住友の物件です

日本一か何か知らないが使い難い商店街ですね。
いろんな店を渡り歩かなくてはならず、食料品が揃わない。東急、オオゼキでは物足りないし。
このマンションは今まで住んでいた地元の人に向いていますね。

>>1858 マンション検討中さん
シティタワー駒沢大だと思います。
駒沢大学駅から1分 住友不動産だったかな？
ただ都内の駅近ならまだまだ候補はいくつもあるので決めらません。ここでそれを出すとイビられそうなので一人で悩んでいます。

私もシティタワー駒沢大学を候補に入れています。

駒沢悪くないけど、こことはマンションの性格も立地も全然違いますよね。
こっちはのんびりでタクシー10分1000円台で目黒五反田ガーデンプレイス。窓開けOK。
あっちはブランドで都会イメージはあるけどここより混雑ひどい田都で、246渋谷20min以上、窓開けたくない。
建物はかっこいいけど、１００戸はタワーというよりペンシル。

こっちのほうが幸せに暮らせると思いますが、まぁそれは人それぞれ。

部屋数を重視していないのなら、２LDKの場合は標準タイプよりもメニュープランにした方が、リビングが広々としていいかなと思いました。ただ、収納があるとは言えないので、居室をリビングにくっつけないで、収納部屋にしてしまってもいいかもしれないですけれどね。一応、フレキシブルな使い方は出来るのかと感じます。

気になる点としては、キッチンの換気でしょうかね。ポジション的に通気を心配してしまうので、換気力が若干は問われると思います。

〉〉1862
そうですね。田都は聞くところによると大変らしいので、私のような東急沿いに住みたいミーハーなら東横線か目黒線かですね。ただ最近は(お盆除く)目黒線の混みかたヤバくないですか？８時すぎ武蔵小山の電車でこないだPC画面が圧で故障しました。鞄の持ち方がわるかったかもですが。駅直結か3分でマンション探してますが、ゴキブリリスクと駒沢公園の洗練さを加えると駒沢大学もありですかね。

換気装置は熱交換型、ちゃんと付けているのかな。
最近は微妙に気づきにくい部分をケチっているんで。。
他にもペアガラスのLOW-Eが省かれていたりするようですが。

>>1864 匿名さん
ただこれから武蔵小山は6棟のタワマンができるんですよね。田都と変わらなくなりそう…。

>>1866 マンション検討中さん
単純計算で武蔵小山だけで3000世帯ほどが増え、西小山の再開発も話があがっており、相鉄線が目黒線に乗り入れる。通勤ラッシュが怖いです。

東急はどこもそう。
ただ、こっちはきついの３分、駒沢でも１０分。

>>1868 匿名さん
感じのいいタワーマンションなのに
いつの間にか駒沢と東急の混雑状態を比べるとは思わなかった
でも3分と10分は疲れ方が違うような

Low eと熱交換着いてないんですか？

何人かのかたが書かれてましたが、ここは、一路線しかないし、集客力もとぼしいし、へんぴなところというイメージがあり、犯罪率も
そんなによくない。こんなところに、ガンガン、タワマン建てて
どうするねんといった話し。2025年から東京の人口も減少
するし、今後の需要は単身主体になる。
品川近辺の新駅や大井町あたりは、リニアの恩恵もかなり
くるだろうけど、ここは確実な売りがないんでよっぽど注意しないと空き家だらけや、廃墟っぽくなるリスクもあるのでは。

>ここは確実な売りがないんでよっぽど注意しないと空き家だらけや、廃墟っぽくなるリスクもあるのでは
全く心配無用と思います。この辺りに住んだり実家あったりしないですよね?無茶苦茶住みやすい街ですよ！
廃れるとしても東京で最後に廃れると思います。

このマンションって、低層階でも坪単価460〜470万円超えって、恐ろしい価格だよね。

単に買える人がそれだけいるってこと。

近くに病院ありますか？

田都の混み方は酷いですが、それ以上に嫌なのが乗客のマナーの悪さ。沿線奥の方からの乗客が増えるほどに悪くなっているんじゃないかなぁ。

買う人がいるからその金額になるんだよな。ホント若手の実需日本人にとっては地獄な時代。

>>1874 匿名さん

>>1874 匿名さん
アンケート上の予想。
見栄張ってる人もいるだろうし。

1LDKは坪単価辺り高くなるのは理解だが中層(20階想定で）で420台であるのに低層で460は正直高い。

エントランス、ロビー、共用部がダサいだけにちょっと高く感じてしまいます。

ここは非常に魅力的で生涯住むには最高に思えるマンションですね。ただ将来転居での売却を考慮すると少し高額な気も個人的に思います。
ところで、エントランスの情報しか見受けられないですが、ゲストルームのような住民の共用施設は何かあるのですかね？設計できてれば情報載せてもいい気がするのですが。ないのかな？

マンションて、色もそうですが、デザインは特に時代を感じさせてくれますから、
今が良くても、数年、数十年経つと古臭くなってしまいますね。
とは言っても、そればかりは仕方のないことなんでしょうけどね。
取り敢えずは、住環境が良ければ良いのかな。

月島/佃のリバーシティ21の三井のタワマン群、かなり古臭い感じしますね。

>>1870 通りがかりさん
>>Low eと熱交換着いてないんですか？

最近だとグレーシアタワー二俣川でどちらも付いてないとかあったけど、ここがそんな低仕様なわけないでしょ。営業さんに聞いてみたら？

名だたる小山商店街ですが久々に来てみてガッカリしました。昔は食料品や日々の惣菜が揃っていて買い物に便利な所でしたが、今は買いたい店は殆どありません。同じ商店街でも砂町銀座あたりとは異なり住むには不適と感じました。マンションの売り文句や小山大好き人間の大合唱を鵜呑みに検討していましたが降ります。

>>1883 匿名さん
私も同じようなことを感じました。

売りの商店街が微妙なのに、坪460って、、、笑

ここの売りは南北線・三田線だと思う
不動前が妙に値上がりしたから同じことが狙える
低金利だからローン組める属性の人は高くても買える

下りた人はどこかでいいの買えるといいですね。
私はここの倍率下がるのに期待できます。
日常で必要な店は、再開発５分内に集約されて使いやすくなると思ってます。

>>1883,1884
まれに見るわかりやすい自演、お疲れ様です。

北品川あたりに作ってる大規模マンションや大井町タワマンと
ここを比較しましたが、第一印象が一番重いのが、ここでした。あまり華がない感じで商店街は二回目で飽きました。林し公園も見に行きましたが、ママ友グループだらけで落ち着かない空気でした。１日乗降客5万人前後のこの地方のような街のマンションに一億前後の
金を出すひとがほんとにいるのか不思議でしかたがない。
5000万から8000万ぐらいでも高く感じる。多摩とか八王子の外れのマンションとかと同じぐらいのイメージが先行してしまいますね

>１８９０さん
ここは悪く言えば地味、よく言えばのんびり落ち着いたイメージです。
派手なのなら大井町や豊洲、武蔵小杉などいいと思います。最は北仲でしょうか。
ここの価格はこの辺りに点在する高級住宅街(旗の台6丁目とかの)戸建てとの比較でみるべきだと思ってます。坪単価というよりグロスでしょうか。
そうすると１～３億の値付けも納得いくと思います。

戸建てを畳んでマンションに移りたい老夫婦とか
医者とか田舎の金持ちとか
キャッシュで買える層がけっこういるよね
捌ききれない分は業者がまとめ買いして賃貸に出したり
なんだかんだで売れちゃうのさ

1本目2本目のタワーは地元やファンに売れる、それで変わった街の姿を見て3本目以降のタワーが売れる。武蔵小杉よりも流れがスムーズそう。

日本一ダサいタワマン。
感じがいいか知りませんが坪単価460もする華が一切感じられません。
日本一残念なタワマン

そんな言い方しなくても…(＾w＾;)

周辺の土地持ちの老夫婦が、ここに入居するに当たって、土地を売るので、いい土地がたくさん売りに出る。
なので、ファミリー層は、その土地を買って、戸建て（リノベーション住戸含む）にするのが良いのでは。

いるんだよ～
華とか気にしない田舎のお金持ちが

老◯ホームだから、ダサい仕上がりなんですね。笑

ネガポイント上げるのはは良いけど、感情的に貶めるような書き方はやめようや。

高層階からの景色見ましたがときめかないなあ

確かに、スタイリッシュでもなく、垢抜けない感じ。

感情的ではなく、分析した結果が活気の無い商店街にダサいタワマンん無理やり立てただけ。
更に、町の老◯ホームだからあまり華がなく地味。

商店街もときめかないんだよなー
エントランスもダサいのが残念

>>1904 匿名さん
エントランスダサいですよね。
タワーマンションとは思えないら、
田舎の小規模マンションのエントランス並み。

良く強気の値付けができましたね。

一人必死にネガキャンやってる人いますね。
優しい方が親切にレスしてる状況が続いてますが。
こういう妬む輩はどこの掲示板にもいるのでスルーしないといつまでも粘着しますよ。
それにこのマンションは最近の新築マンションの中では条件が良いものだと思いますよ。

>>1906 匿名さん
一人だけではありません
私もネガキャンペーンまではしませんが
商店街の質といい、マンション価格といいあまりベストな物とは思えないかも
最高と必死で叫ぶ人が何故かいるんですね？？

ネガキャンやるのはどうかと思いますが
少しでも批判(批評)めいた指摘をしたら喧嘩ごし
で反論する人が存在していることも問題
ここのスレが荒れないためには建設的な応酬が必要でしょう

人の口に戸は立てられません。
いい事も悪い事もいずれ知れ渡っていくものです。

住不は特にタワーだとエントランスや外観にこだわることが多いので、豪華な感じ・立派な感じなら住不待ちがいいかもしれません。
ここは高級というより上質、金は持ってても金持ちだと主張しない人が好む物件ではないかと思います。

ここのデベロッパーは
ほんとに買う人の立場考えてるのか疑問。よくでてる
武蔵小杉や大井町は3路線から
5路線あって１日30万人前後電車乗降していてここの
駅とは桁違いです。
街の身の丈に合わないタワマンで身内の連中踊らせて、10-20年後の状況
まで詳しく説明してるんでしょうかね。買う人が気の毒な気がする。慎重に考えたほうがいいと思います。
ネガキャンじゃなく誰でもわかる心配なことで大事なお金のことですからね。

>>1910 匿名さん
高級と上質の差がわかりません

>>1911 通りがかりさん
同感です

ここ狙っていますが、ローンがギリと思ってまして、無理なら、川崎のクレッセントタワー辺り中古を購入予定
ホテルライクな建物よりもシンプルなものが良い
あとは中央湊とかですが、ほとんど売れてしまったようで。。。クロノも良いと思いますがやや駅から遠い

利便性と駅距離がクリアできて、建物が好みならばあまり駅自体や環境は気にしていません
買い物もスーパー・コンビニあれば十分

あ、上層階狙ってます。低層なら駅や用途地域によって左右される部分が大きいと思います。

来週は三井の夏休みが終わりますね！

10-20年先考えてくれてる親切丁寧ななデべはいなさそうですよね、、、というか彼らもわからないような気がします。

ただ、近隣に点在してる豪邸のお金持ち・年配者がここを買うことを見越してここはこのような価格帯にしてあるのだと思われますから、我々が考えてるようなお金の問題とかは起きないと思いますよ。近所の人はここが進むのが遅くて犬と暮らすことにして別荘を買ったんですが、最近案内が来たとか言ってました。仕方ないので、4-５年後に武蔵小山の別の再開発を買いたいと言ってました。

>１９１６さん
二週間近く休むとは余裕なんでしょうか？ほかの三井のMRも休みでした。住不はお盆期間も休まず営業!

マジウケますね、マンションスレw
大井町も小杉も買えない奴らばかりガーガー言ってますが、買える方どうぞ買いましょう（笑）別に高値だろうが買いたい人間は買うから、買えない奴らはどうぞ好きにディスって高みの見物してください（笑）あとあと大損したなこいつらと笑ってください（笑）ここ買おうって思ってる人間は、別に損しようが誰に何言われようがへこたれない財力ありますから（笑）所得格差で残念な方々の恨み辛み妬みスレ大好物です(*´∀｀*)

高級取りだろうが、サラリーマンは時間を金で売っている存在。無駄に高いものに金を費やすのは、人生の時間を浪費する 阿呆。

そんな阿呆がいないと世の中金が回らないので、ぜひご購入されると良いと思います。

三井不動産で緑が丘徒歩5分のプロジェクトが近々立ち上がるらしい。 タワーじゃないが自由が丘も近いし住環境は良さそう。どっちがいいかなあ〜

緑ヶ丘良さそうですねー。ただし低層はここの低層より高い予感がしますが。

>１９２０さんは検討してるんですか？そうは読めないです。

おそらく、一番無駄じゃないお金の使い方に最も近いのがこのマンションを買うことなのではないかと考えて家はここを買います。
マンションに興味がない、そうでなくても、食とか旅行とか衣服によりお金をかけたい人はそもそもここは検討はしないと思います。

>>1919 匿名さん
なんでもいいけど
流石将来の小山住人
鮮烈な文章を書くねえ

エントランスが田舎臭いというのも妬み
商店街が魅力がないというのも妬み
目黒線一本というのも妬み
高すぎるというのも妬み
買えないヤツラは好きにディスってろ
貧乏人は賃貸物件か安マンションに住んでろ

>>1919
この貧乏臭さい人、晴海スレにも激オコ嫉妬レスを必死に連投してた哀れ民なので、皆さん優しく接してあげて下さい。
あっちでは粉砕されて逃亡する結果となりました。

>>1921 マンション検討中さん
緑が丘は小山より環境が良さそうですね。
隣の自由が丘から二子玉川と並んで東急大井町線のオシャレなエリア感たっぷり。

１９１９は嫉妬はしてないと思います。嫉妬に駆られて自己否定・相手否定する人をわかりやすく注意してるのではないかな。
よく読んだ方が良いですよ。

今日ハガキきた。特別案内みたいな。

>１９２〇
マンション買うのは金なくてできないけど、SUUMOやマンションコミュニティは隅から隅まで目を通し、価格が下がると思い込みマンションを見つけて、一人で評論。下から指くわえて見上げてる感じ。暇なんだね。
辛いけど現実見ようよ。まだチープな賃貸なのか?頑張れよ。
( ゜∀゜)・∵ブハ八ノ＼！！！！！！！！

自分の稼ぎのみで購入するサラリーマンはターゲット外なのは、明らかな価格設定ですね。
武蔵小杉のタワマン買おうと相談したら、「差額を出すから近所のこっちにしろ」という親がいる方が買われるのでしょう。

『どんまい』（^人^）

１９１９、１９２５、１９３０は晴海スレなどでよく買煽りの連投している人ですね。
妬み、買えない奴、チープな賃貸とかが好きな言葉みたい。

>>1933 匿名さん
そうかな？
小山を買おうという人もしくは小山のマンションに入れる地権者の中にこんな人達がいるのではないでしょうか？
最近このマンションがディスられて頭に来てるのではないかと思えます。

このマンションはやはり買いたいとは思わない。
あれこれ問題が多すぎて

>>1934 評判気になるさん
湾岸あたりのスレ、今だとパークタワー晴海のスレとかに行けばこの人いますよ。
妬み、買えない奴、チープな賃貸などのワードで検索すれば連投しているのですぐにわかります。
たぶん、不動産相場を上げたい転売業者じゃないですかね。

>>1927 eマンションさん
学生時代、駅前のアパートに住んでいましたが、緑が丘自体は、ほとんどお店もなく、古くからの普通の家があるだけで、オシャレ感ゼロです。
ただ、自由ヶ丘まで緑道を通って歩いてもすぐなので、買い物、飲食には困らなかったです。
もう、30年近く前のことですが、去年久しぶりに大学に行ったとき寄りましたが、街はあまり変わっていませんでしたね。

>>1936　匿名さん

それ業者じゃなく、貧しいうえに引っ込み思案で見下された惨めな生活を悶々とおくっている下層クラス民の現実逃避ストレス発散レス、でおまー

( ゜∀゜)・∵ブハ八ノ＼！！！！！！！！

買えない人の根拠ない恨み妬みが酷くなってきましたね。落ち着くといいのですが。

マンション購入の動機はマチマチですが大多数の人は就労者もしくは子育て中
それには小山の街が充分独立した発展状態が不可欠ですが未発展、充実迄30年を要すとすれば今の購入者は恩恵に預かれない
老後静かに商店街とマンションの往き来で暮らす人には向いているでしょうね
それにしてはチョット高いかな

>>1938 匿名さん
お前さんも品性に欠けているよね

ここのスレは下らない書き込みが多すぎる
マンション検討している人の品格や
住人の品格だけでなく
マンションや、ひいては小山の町そのものの品格をも問われかねない。

湾岸とか都心パークコートとかもっと荒れてるのあるからこの掲示板程度で品性までは問われないよ。
ただ、恨み妬みは意味ないしやめてほしい。

価格が本発表になるときに、大幅に下げてくることはないのでしょうか？

ここのデザインした方、センスないね。
特にエントランス。華無し寂しい地方のマンションみたい。笑

三井の過去のパターンだと、条件悪い部屋は下げてくることがあるよ。
それで割安感演出。

恨み、妬みというのは、事実ではないですよね。あくまで読み手の主観や性格、人格によって、ネガティブな意見は恨み、妬みだと受け取っているだけです。
価格が見合っている物件は、こんなに殺伐としたスレになっておらず、良い情報交換がなされています。
ここを価格に見合っていないと思う人が大勢いるということは確かだと思います。
ただ、タワマン人気の為、600戸なんてすぐ売れるでしょうが。

荒れるかどうかは価格で決まるんですか〜。

ちょっとよくわかりません。

>>1946 匿名さん
そのやり方ってフェアなんだろうか？最初から条件の悪い部屋は見合った額をつけるべき。
よく三井が値引きすることを好感されるが最初に高い額をつけて値引きするなんてバナナの叩き売りか
同程度のマンションを最初の金額で買った人は馬鹿を見ることになる

>>1947 匿名さん
価格が見合ってなくても600戸売れさえすればいいなんて
なんか三井の精神に疑問を感じますね

>>1950 検討板ユーザーさん
不動産屋に多くを期待してはいけないよ。情報量に関しては消費者が圧倒的に不利なんだから騙されないように冷静でいることが大切です。

>>1950 検討板ユーザーさん

価格が見合うなら600戸売れるし、価格が見合わないなら600戸売れないのが経済というもの。

案内のハガキが届きましたが、坪400切る部屋なさそうなので行っても仕方ないですよね。400でも背伸びかなと思ってます。エリア外してシーサイドのグランドメゾン見ましたがやっぱエリアネックで。
あちらのスレでは品川シーサイド＞五反田って感じで以前武蔵小山も不便な街扱いされてましたが理解できないですね。

1947さんに賛成ですが、三井からすると価格は見合ってると思いますよ。

資料請求・アンケート返答が仮に５０００人、売り出し５００戸として、デべは株式会社という利益追求団体なんだから、値付けは４０００人が高い高すぎる、５００人が安い、５００人がちょうど適切と考える価格ぐらいになるでしょう。もし即日完売としたらですよ。
住不なら2００人が適切レベルぐらいで長期販売じゃないかな？

だから常に買えないネガのほうが圧倒的に多くなる。

これを２０００人が適切、１０００人が高い、１０００人が安いというレベルまで価格落として、倍率４-５倍ってことにすれば価格的なネガとポジは拮抗するだろうけど、そういう物件って価格が需要に見合ってるんじゃなくて、デべに売り急ぐ理由があるとか、物件自体がデべの広告兼ねたパンダ的目玉物件とか、そういうことでは!?

>価格が見合ってなくても600戸売れさえすればいい

価格が見合ってるから売れる。価格が見合ってないんじゃなくて、ここが価格に見合ってると思う人が６００人いると三井は予想してるだけではないの?

証明書他偽造されて、ある日権利証とローン残高表が三井と金融機関から送られてきたのなら話は別だが。

人気の物件はいつも売り手市場
不人気の物件はいつも買い手市場

それだけのこと

個人的にはここは超売り手市場物件だと思います

華がないとか目玉に欠けるとか意見すごく同意できます
その通りだと思います

しかし、いい住環境に住みたいけどそこまで目立つものもなくていい、
共用部分の派手さも要らないって人も無茶苦茶多いです
ていうか、それって都会の日本人の基本ではないですか

タレントでいうといわゆるむちゃ美人とか
むちゃスタイル良いとかかっこいいとかではないですが、
ガッキーとか綾瀬はるか、内村光良のような好感度抜群に高い癒し系

気づくと完売してると思われます

パークコートやパークシティ湊に比べると間取りが悪い気がするんだが。

北仲よりはいいと思います。なんか住不有明の間取りっていいんですよね。一部に下がり天井あるようですが。

スミフはボッタクリ価格だけど間取りは素晴らしいものがあるよ。

有明？知らん。笑

>>1959 匿名さん
ボッタク価格なんて言っているのは買えない連中だけだ。それを言うなら三井の小山だってボッタク価格だな。

湊の隣接する2つのタワーを比較してごらん。
スミフボッタの意味がわかるよ。

>>1954 匿名さん
理にかなったような説明をしているが本当にそうなのですか。誰かからのいい加減な受け売りであって、しっかりとした調査による分析ではないはずですよ。

出来たら素晴らしいマンションかな。羨ましい。買えるかたは？

>>1961 匿名さん
一部を取り上げて騒いでいるだけで三井や野村も同じような物件があることを知らないようですね。知ったかぶりはやめましょう。

>１９６２さん
１９５４さんは、単に供給曲線が垂直(短期では、価格を上げても数量が増えない)の場合供給者ではなく需要曲線の状況によって価格が決まるんだから三井に文句言うのは筋違いだと言いたいのではないか

住不が高値長期間値上げ販売なのはさすがに否定できないですよね。

最近は三井もそっちにシフトする危ぐありますが、在庫少ない・業績堅調だから文句言っても無駄でしょう。
事実として三井のマンションは売れてるってことです。

私も自分の年収比でここは高い・買いづらいと考える者ですが、三井はここを３年かけて売っても何の問題もないと考えていると思います。そんなの月１５戸ずつ売れば完売です。楽勝でしょう。

まぁね・・・
そういわれると何も言い返せない。

>>1965 周辺住民さん
1962さんにIS曲線みたいな初歩の経済学は理解できなそう。

>>1953 匿名さん
案内はがきって何ですか？

9月上旬って言ってたやつがもう来たってことですか？2週間も早いね、やっぱり資産とか年収で区別されてるんですかね。
事前案内会って、いつからですか？

三井もタワーは苦戦してるよね。最近飛ぶように売れた物件って何かあるかな？中央湊、浜離宮は長期販売だし、晴海も予定価格からかなり下げて、それでも微妙だし。苦戦というより戦略なんだろうな。低層はさすが三井という感じで、他社に比べてはっきりと早期完売してるだけにね。

湊は竣工前に完売、浜離宮は竣工まで2年で残り10くらい、晴海も一期一次330売れたまだ竣工まで2年ある、これって別に苦戦はしてないでしょ。笑

低層は安いから売れてるが資産性重視の流れからするとちょっと微妙。ただし四谷はよかった。

>苦戦というより戦略なんだろうな。
そうなんでしょうね。
ここは一般人や小金持ちが何とか手が届くか届かないレベルだからかえって逆に批判されてる気がしますね。そもそもパークマンションとか森ビルとかだったら全く手が届かないってみんな知ってるから逆に批判もない。

昔買ったパークシティの名前には、ザタワーなんてなかったけど、最近つけるようになったのかな。

正式価格の発表が待ち遠しいですね。昨日の大雨を考えると駅近の利便性がぐっと上がりますね。こちらの3LDK中層階を狙いたいと思います。

うちも中層狙いだけど、向きは価格的に妥協一択
角中層以上が買える人いいなー

妥協、妥協ですよね、結局。

武蔵小山のタワマン買う時点で妥協だもんね。

>>1978 通りがかりさん

この物件は価格以外は素晴らしいと思います。高いといっても、中央線の果ての駅直結に比べたら良心的価格ですし。ムサコ愛の方がどうしても買いたいのもわかります。私はよそ者ですので、思い付くメリット・デメリットを考慮し、冷静に比較検討した結果、大井町の再開発タワーに決めました。

>>1979 マンション検討中さん

同じ区内だけど路線も文化も違うので、比較検討する理由がわかりません。
ここのメリットって何ですか？

・妥協しない人っているのか？孫とか柳井とかレベルだったら広すぎて困る家とか買えるとは思うけど、普通資産収入見合いで何をとるかってことは当たり前。

>>1979 マンション検討中さん
説得力ありません。
大井町選んだんでしょ

>>1980 通りがかりさん

こちらは駅直結、鹿島の信頼性。大井町は駅力、買い物環境、価格。

ここって駅直結とは知りませんでした。

>>1983 マンション検討中さん

直結ではないです。徒歩１分なだけです。現地来たことないんですかね？

私も大井町と検討してますよ。

大井町は日建設計という日本一の建築事務所を使っているのに惹かれています。

むさこの教育環境ってどうなんですかね？

>>1985 匿名さん
言葉が足りませんでした。目の前が駅。徒歩1分以内ですね。ムサコには数回行きました。商店街が期待はずれでがっかりしました。マンションの、商業施設に食品スーパーが入るといいのですが。

日本に住むのも妥協だろ

えっ直結じゃないの？駅まで屋根はあるよね？

目黒駅前の成功→不動前の値上がり→

さすがに屋根あるでしょ。

屋根はなさそう

駅から商店街まで屋根があるので、雨は避けられるかと思います。

>>1991 マンション検討中さん

駅と敷地の間は公道なので屋根はありません。

>>1993 匿名さん
回り道すれば傘無しで帰れるんですね。直結がベストだけど仕方ないか～

ＨＰのイラストを見たところ、駅から20メートルは屋根がないので、雨の日は傘をささないとマンションにたどり着けないようです。走ればすぐですが。

富裕層向けの案内あるかしら？

なんだか小山の良いところ探しているんだけど
要素少ないね
商店街や駅近やいろいろ出しても誰かがケチつけるし
反論できるほど強烈なメリットもないし
でも何となく暮らすのもいいのですよとしか
言えないのも特徴と言えば特徴か

都心を買うような富裕層はいないけど、変な人も少なさそうなのは良いですね。
武蔵小山は今のままでも素敵だけど、個人的にはもうちょっと中目黒とかの若い要素もあるといいなぁと

金持ちが武蔵小山にわざわざマンションを買うのかな。地元民だけでしょ。

そりゃあ港区千代田区1.5-2億出して買える人はわざわざここ買わないよ。でも城南東急沿線民1億ならここ買いたい人多いだろ。平均約1億弱ってそういうこと。

ここの掲示板見ていると、何となくのイメージで、買いたかったけど諦めたひと5割、検討したけど他を選んだひと1割、三井他不動産関係者2割、ただ遊んでいたひと1割、きっと買うひと1割といった感じでしょうか。で、きっと買うひとの1割が600人の中に入って、合計600人と三井は踏んでいるのでしょうね。

あと二年か三年早く出ていれば、高倍率で短期完売していただろうなあ。それが惜しい。

どこの人？

ここを買うなら永住する覚悟で

2003は三井の営業だよ　　こんなこと書いてて高給取り　　　みんなマンションの儲け

違うよ　2,3年早ければもっと安かったってこと　＠350-の時代

この1週間って、発言かなり減ったけど、やっぱり、三井の営業さんだったのかな。
23日までお休みだから、今は書き込みもお休みしてるのかな。

>>2008 マンション検討中さん
同じ事を思っていました。火・水曜日とかも書き込みが少ない気がします。
三年程マンコミュを見ていますが、三井の物件は営業さんと思われる書き込みが多いですよね。

>>2009 匿名さん

ホントそう
三井の書き込みは下手くそだからすぐわかる
住友の方がまだ潔いというか、三井は陰険なことしている

パークホームズ四ツ谷
パークホームズ小日向

この二つは完全に三井の営業の書き込みで操作されている
パークタワー晴海は色々難がありすぎだから操作しきれていない笑

パークタワー晴海の難ってなんですか？　月島も豊洲も駅から遠過ぎる。せっかく江東区から離れるのに何故豊洲を使うのか悲しい。勝どきの不動産屋が言ってたけど、豊洲は人が離れ初めているみたい。
他にも欠点ありますか？

>>2009 匿名さん
三井の営業ではなく、転売業者(個人？)だと思うけど、もし三井の営業だったらひどいね。いずれにしても悪質で不愉快です。

三井の休みの期間、本当に書き込みが激減してるので、三井の営業の方がステマで書き込みしてるのほぼ間違いないですね。また明日から営業の書き込みが再開するのかな
三井は信頼してただけに少しショックです…

どうりでスミフの誹謗中傷が多いはずだ
三井は住友にやられることが多いから
このスレと関係のない批判を書いてきたわけだ
陰湿で卑怯な手口だな

坪400程度だったら悩んだんだろうなー
完全に諦めがついて良かったのかもしれない

北仲がかなり高い部屋多いらしいから、ここに流れてくると高層階すぐなくなっちゃうよね...

そっかあ、お盆休み前は、営業時間中の投稿が多いと思ってたんだけど、三井の営業が業務としてやってたのかも知れないね。平日の昼間に投稿するって、余程暇なんだな、ちょっとおかしいなとは思ってたんだよな。
また明日から投稿増えるんですかね。

>>2018 匿名さん
今見直してみてら本当ですね。
特に三井がお盆休みに入る前日の8/6-7なんて、10時くらいから価格が妥当というようなポジティブな投稿がひっきりなし。

三井は三菱や野村もネガるが、最も中傷するのはスミフに対して。スミフを一番恐れているのだが、三井住友銀行、三井住友海上、三井住友建設のように統合
世の中不思議だね。
住友グループの方が三井グループより総合力高いから妬みなのかなあ⁉

この一連の不自然なスミフ推しは一体。。。

2021さん、さすが良く気が付きましたね。長い夏休みで三井営業の書き込み無くなり、頑張っている？スミフ営業がスミフ押しですか。気が付きませんでした。

>>2022 購入経験者さん

どちらにしても三菱は蚊帳の外

>>2019 匿名さん

そ」は4日に予定価格が発表されたからでしょ。

早くモデルルームみたいですね。武蔵小山に住んでいますが、新築のマンションがないので…墓ビューと書いている方見かけましたがお墓はオオゼキの前のですか？

さすがに相場のピークでこの価格設定・・・高額物件で売れ残りが目立ち始めた中で永住を覚悟しないと危なすぎる

>>2026 マンション検討中さん

高額物件イコール高級物件とは限らないからね

パスワードのメール来ました！
私って富裕層かしら？

住友不動産に友人がいますが、スレへの書きこみは社員ではないと思います。社内ではスレ書きこみを上司から厳に慎むように言われているようですが、いい加減な人ではないので嘘ではないと思います。三井不動産には知り合いがいないのでわかりませんが三井の方も書いてないのではないでしょうか。

>>2029 匿名さん
書いてないとどうやって証明するの？

間違えなく三井の営業が書いてるよ。投稿の内容と数と時期・時間を見れば分かるでしょ。
私は三菱に友人がいるけど、ネットへの書き込みは所長の方針次第って言ってたよ。
スミフ批判が多いのは、三井のタワーの隣にスミフが競合になり得るタワー建てるからじゃない？

こんな掲示板に書き込む仕事は底辺のバイトとか委託会社の仕事でしょ。
販社の社員ですら書き込みのガイドライン作るだけ。

こうなってくると、本当に感じの悪いマンションだよね。少なくとも価格は高いことを認めるべき。

>>2030 匿名さん
悪魔の証明みたいですね。
書いてるとどうやって証明するの？

>>2034 匿名さん
匿名の掲示板なので、営業担当者が書き込んでいることを証明するのは難しいです。
（管理者ならば、IPアドレスを把握しているので、ある程度は分かるでしょう。）
ただ、いくつかの掲示板を継続的に読んでいると、一種の勘が働くようになり、「これは営業関係者が書いているのでは」と思うような投稿があることに気づくはずです。
たとえば、根拠のあるネガコメントが投稿された後に、さりげなくそれを打ち消すような書込みがなされることがあります。
そうした書込みのすべてが営業担当者によるものというわけではないでしょうが、何となく、それを疑わせるような書込みがあることは事実です。

本当は、営業担当者が書き込むときは、その身分を明かしたうえで書き込むようにしてほしいです。
「マンションノート」では、そのような運用になっていると思うので、マンコミュでも、一般消費者が書き込むのは純粋な匿名でよいけれども、営業によるなりすましの書込みは禁止してほしいです。
そうしないと、掲示板にノイズが入りすぎて、参考になる情報を見つけるのが大変なので。

私はちょっと前まで旗の台に住んでいた者です。
三井の営業ではありません。
住不は情報小出し、値上げ価格維持販売などから嫌いなので三井か三菱ねらってます。
日本の不動産相場は高値圏かもしれませんが、ここは東急駅一分タワーで価格は落ちにくいと思います。
また、再開発は一号案件を買うのが定石です。開発進めば地域の単価は上昇します。

ここは営業によるネガ潰しよりもネガによるポジ潰しの方が多い気がするが

・買えないので妬みからネガ書き込む
・買いたいけど自分が買うまで倍率上がって欲しくないからネガ書き込む
・他社の営業工作
・マンションと関係無いストレスのはけ口
まあ、資料請求4000あっても買える人はそのうちの10人に1人なんだから、ストレスや妬みからネガ書く人が多いのも仕方ないけどね。

良い商品はいつも売り手が価格形成権を持つのが資本主義の鉄則だよ。

三井はこんなとこに細かく書き込むなんてことしないだろ。業績好調で在庫極少なんだよ?在庫多い・景気悪いならわかるけどさ。まあそれは地所も住友(ある程度は在庫あるが)も同じだけど。

武蔵小山も綺麗になったもんだよなあ。
他県じゃ頓挫して更地が余って公園にしている再開発もあると言うのに、地力があるんだね、ここは。

ただ大規模高層物件は修繕積立金の問題や住民モラルの問題がついて回るので、結束力のあるコミュニティが作れるかどうかに資産価値の維持ができるかどうかがかかっている。できて終わりじゃなくて、人が住んでからやるべきことも実はたくさんあるんだよね。

ネガの言う通りにおかしな問題が噴出するのか、ポジの言う通りに資産価値が意地できる名物件になるかは、案外そこに住む人にかかっているのではないかと思う。

>>2036 匿名さん
貴方の個人的な見解にケチをつけるつもりはないが(貴方が三井の社員か否かは別にして)私は裏でコソコソする三井より非難されてもばか正直な住友の方が好きです。
また三井の社員は絶対に書いています。私の知人が書いていることをゲロしましたから。

>>2039 匿名さん
私も三井の営業から遠回しでしたが書きこみをしているようなことを聞きました。

>>2036 匿名さん

わざわざ三井の営業でないと断っていることが怪しいね。

修正版
私はちょっと前まで洗足に住んでいた者です。
ひょっとすると三井の営業かもしれません。
住不は消費者軽視、むり値上げ販売、などから嫌いなので三井か三菱ねらってます。
日本の不動産相場は高値圏かもしれませんが、ここは東急駅一分タワーで価格は落ちにくいと思います。
また、再開発は一号案件を買うのが定石です。開発進めば地域の単価は上昇します。

>>2037 ほんとこれ。

ネガに一人で3役4役やって書き込んでる奴いるけど、どうせあなたじゃ買えないのだからここから消えてくれ。
例えば2039からの連投なんてノイズでしかないし、前レスでもなんども同じように書き込んでるから自演バレてるぞ。迷惑かけてる自覚がないなら病院行った方がいいよ、割とリアルに。
ここは購入検討スレです。

実際の売れ行きは
この掲示板の内容に影響されないと思います
営業の書き込みなんてどうでもいいです

>>2043 通りがかりさん

再度読み直してみると確かに同じ人が書き込みして演じているようですね。素直に返信しておりました。これから気を付けます。ご指摘ありがとうございます。

>>2039 匿名さん
私もスミフの営業から遠回しでしたが書きこみをしているようなことを聞きました。

今建ってるパークホームズは子育て世代の方、特に小学生のお子様はどのくらい住んでいらっしゃるかご存知のかたいますか。

私はネガではありませんが、三井の休みが終わってから急に書き込みが倍増したね。

価格メール来ました。
前に共有されていた予定価格とおなじですかね。
20Fの76Aタイプで10390万@450。

>>2048 匿名さん

三井っていうか世の中夏休みだけでは？

夏休みしてない人たちもいますよ

やっぱりいなかのマンションっぽい書き込み多いですね。
誰々が何時頃、あそこの会社の人が書いてるとか、どうしても所帯が小さいと、こういう他人のあら探しが多くなるきらいがある。
基本、街の人口多いほうが他人への干渉が緩和されるので住んでからも面倒くささが少なくなる。
悲しいかな一路線のみの駅で人少ないから他人の干渉がどうしても増える。
やっぱり路線多いほうが活気があるし、人多すぎて他人のことにかまってられないからな。武蔵小山という名前も微妙だしな

>>2052 通りがかりさん
同感ですね。
三井サイドも住友サイドもさらには
そういう人たちに出ていけと息巻いてる人も皆いなくなればいいのですが。

前に近隣の小さな戸建てに住んでましたが、近所付き合いとか礼儀正しい人多くてとても楽ですよ。お金持ちで無理してない人が多いのでしょう。

あと、このぐらいのタワーマンションなら付き合いなくても普通なにも言われませんよ。

高いですね。でも売れるんだろうな、、、どんな人が買うのか、、、

>>2055 マンション比較中さん
目黒区か大田区か品川区に地縁のある小金持ちが買う

見栄っ張りじゃない高所得者が買う

ここのスレには無茶苦茶に推奨する奴と無茶苦茶に否定する奴と個人の感想を述べただけでも不良投稿者扱いして追い出そうとする奴がいます。
この3者がいなくなればここもまともなスレになると思います。

そうですね。色々な意見が聞きたいので誰が投稿してもいいと思います。ただ、考え方は人それぞれなので、他の人の意見を批判したり、考えを押し付けたりする投稿は勘弁してほしいです。

三井の営業による、ここの価格は妥当であると言い切る偏った意見も勘弁してほしい

トウキュウ駅前再開発タワー価格としては個人的には妥当と言うか割安かもと思う。
高いと言う意見は否定しません。
あと三井営業じゃないです。
証拠に横浜杭打ち失敗コンビとか書いとけばいい?

タワーは金持ちのなかでも見栄っ張りしか買わないですよ
そうでなければ重厚感のある低層マンションかいっとうちに戸建て購入してる

一等地でした

>>2058 eマンションさん
そらそうや。否定してマウント取ろうと必死に書き込む輩がいるからな。誰かわかるやろ、なぁ、連投さん？

そりゃ値段は高いが場所や立地、景気、他のマンションの価格も加味したら今なら妥当な値段や。高い安いでこんなレス伸びるのも珍しいわ。高い高い書き込んでも安くならんからな。もっと検討することあるやろ。

目黒の駅前は坪単価600万なのに比較的短期間で完売したのですよね？こちらは地権者部屋もある程度数あるから気持ち割高にならざるを得ないのでは？
こちらも駅前ですし、この価格でも1年程度で完売すると思いますし価格は妥当でないですか？再開発も進めば資産価値も増えますし。ただ転売で利益を出すのは難しいかもしれませんね。売買価格に反映されてますね。

目黒で坪６００？！

ガラが悪そうな方がいて嫌ですね。言葉遣いに出ますからね。揉め事がないといいのですが。

同感ですね。
性格が悪そうな方もいて嫌ですよね。反応して書きこみますからね。揉め事がないようにスルーがいいのですが。

>>2067 匿名さん
小山はこんなに柄悪かったんですね。
民度が低いのでしょう。

>>2069 eマンションさん
普通に考えたら小山ではなく外部でしょうに。

本当に三井の休みが明けたらこのスレ活況ですね。しかも、不動産や経済等に博識な方の長文が増えました。三井の営業さん頑張ってますね。
この掲示板に価格が妥当だって書き込む人って、三井の営業さんかこのマンションを真剣に検討してない人ですよね。本当に買いたいと思ってる人は、高いと言っている人にムキになって反論してこの価格は妥当だなんて言わないと思います。そんなこと書いても、買いたい人にとってはメリットないですからね。

>>2062
武蔵小山に住むって時点で見栄は張れないのよ

実需で住めば見栄なんて関係なし。線路が見えてる浜松町や大井町なんかよりは住みやすそう。

大井町には一生行かないし、通過することすらないから通勤や通学しやすいってところで考える。武蔵小山は南北線使ってるひとには便利なんだよ、すごく。千代田区や文京区の私立・国立の学校に通いやすい。6時台後半の電車は混んでないしね。ホームドアあり地下ホーム、魅力的。埋立地は論外だし。

このマンションの値段で、文京区で十分に買えますけどね。

三井の休み明けになったら、価格が妥当って言う書き込みが増えましたね。今の相場で買うと将来売却するときに損することが分かっていても買うつもりなのに、価格が妥当と何度も言われるとイライラします。