パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>16949 匿名さん

これ、ここの写真ですか？昔のタワマンかと思いました

武蔵小山って「川沿い」の「脆弱な」土地でしたっけ。たしかに目黒川沿の土地は海抜2Mですが、小山のアドレスは海抜25M以上です。これを川沿いと表現するのはどうかと。

ハザードマップ自体は非常に強い雨を想定しており、なかなかそのレベルの雨は考えづらいです。

>>16958 評判気になるさん

ここ数年の自然災害は想定外の連続だからね
ハザードマップで浸水エリアとなっていれば
間違いなく被害を受けると想定しておいた方
が良い
災害対策とはそういうものです はい

目黒川沿の土地って住所で表現すると、西五反田や、上目、中目、下目あたりでしょう。武蔵小山駅の海抜は28.2mと発表されています。ビルの高さで考えると9階～10階程の高さです。
小山八幡神社は、区内随一の高台（標高35m）にて遠望良好、品川百景に選ばれてます。

総雨量589ミリメートル、時間最大雨量は114ミリメートルを想定してハザードマップは作られていて、ゲリラ豪雨の規定の2倍以上の雨が振ることでの想定ですよ。
有事の際は、小山の前に他が水没します。
たしかに慢心は禁物ですが。

災害対策たしかに大切ですが、その論調だと隕石落下に対する対策も必要になってきそうですね。

>>16961 評判気になるさん

行政がそういった予測を出していますか？
ここは品川区が水没エリアで危険と警告している場所です。到底安全とは程遠いと思って危機感を持って生活すべき場所になります。以上。

>>16957 匿名さん

そうしますと、レピュテーションリスクの高い武蔵小山で賃料坪5.4万円を支払う事業者は居ないとなりますか？
竣工と同時に地方都市の駅前商店街のように、ここはシャッター商店街となりそうですね。
賑わいどころか過疎感が演出されて、資産価値に影響してしまいそうです。。鬱

>>16962 匿名さん
まあ、落ち着け

水没にも色々あるから。
今は目黒川の氾濫の話じゃないの？
ここの浸水は、どちらかというとゲリラ豪雨だな

目黒川の氾濫で最初に水没するのは、大崎やで
悪いけど
パークシティ大崎の兄貴も水没やな

>>16964 匿名さん

水没には変わりありません。
入念な対策を行いましょう。

地震リスクは大丈夫ですか？

首都直下地震で店舗テナントぼろぼろ。

>>16967 匿名さん

賃料高くて入居テナントは無いと思うのでその辺の心配は大丈夫だと思います。
ただ、テナントが入らず駅前がゴーストタウン化してしまうことで街力の更なる低下が気になります。

リーシングも三井に任せとけばいいのに、地権者の強欲さには辟易です。最終的には場所により坪2万〜2.5万で決まるでしょう。

テナントは高級な鮨、美味しいイタリアン、オシャレなカフェあたりを誘致して建物の魅力と価値を上げるよう誘導してもらいたいね

>>16965 匿名さん
ゲリラ豪雨による冠水はありうるけど、目黒川の氾濫はほぼもう起きないよ

>>16970 匿名さん

精々、大崎のゲートシティのようなチェーン店でしょうね。あちらの方が立地が良いので、こちらに勝ち目はないでしょうね。

>>16971 匿名さん

先日のゲリラ豪雨で溢れそうになってましたよw
目黒川w

一時間にも満たないあの程度の雨でそれじゃあ
変わらず危険地帯のままやんw

>>16972 匿名さん
大体再開発されたらチェーンが入ってますね。月島のCGもテナントは不動産とかマッサージとかコンビニ、薬局程度です。まあ日常生活には便利ですが、ここならではのものではなくなるでしょう。

>>16946 匿名さん
ここで言っている地震危険度は家屋倒壊よりも火災です。主に住宅密集地のことです。

>>16973 匿名さん
目黒川は氾濫危険性あります。ただご存知だと思いますが、河川の氾濫の影響が直接武蔵小山へ、というの可能性が低いです。それよりも排水機能の限界による都市型浸水リスクが該当します。それも予想では50cm以内ですが。

ゲリラ豪雨の際の排水機能は今や日本中の課題ですが、高速で水をろ過できる新しい技術が進歩していることも事実です。雨の処理能力は年々高まっているので期待するしかないですね。

>>16975 マンション検討中さん

そうなんですね。
それではこちらの地域は水害と火災共にリスクを抱えた危険な街ですね。ありがとうございました。

テレビ朝日の夕方のニュースで、大阪のタワマンの21階に住むジャーナリストが、今回の強風で震度２程度の揺れが続いたとレポートしていました。タワマンは風での揺れは感じないと聞いていたのですがとても心配です。

>>16979 匿名さん
底面積が小さく40階以上あれば揺れるのは当たり前です

>>16980 匿名さん

ってことはここも台風の度に建物がユラユラ揺れてしまうのですね。
揺れに慣れてる漁師さんに適したマンションですね。

>>16978 匿名さん
ここを危険な街ととらえるのは自由ですが、他エリアと比較して、危険であるという根拠はあまりありません。浸水リスクは排水配管の集中するエリア、つまり駅前等はどうしても可能性が高まります。ですが河川の近くよりは圧倒的にリスクは小さいです。河川氾濫の場合は生命に関わる可能性があります。沿岸部は言わずもがな地震時の津波のリスクなども有り得ます。世田谷など住宅密集地は火災リスク地震リスクがあります。つまり都内どこでもリスクがあり、全てをクリアする条件はなかなかないと思っています。
タワマンであれば街で火災や浸水が発生しても実被害は小さいと思います。

>>16982 マンション検討中さん

下を見ればキリがありませんし、ここが震災リスクがあるかが重要だと考えます。
実際に災害リスクがあると警鐘を鳴らしている危険地域だと認識しました。水害、火災共に備えが必要ですね。

ま、ハママツチョや白金ニッチョメに比べれば浸水リスクがほぼ無しだな

屈折した方がストーカーのように張り付いてますね。

>>16983 匿名さん
備えあれば憂いなしですもんね。同感です。ですが上を見ても浸水リスク火災リスク震災リスクともに大きく武蔵小山より上の地域は都内には少ないかもしれません。目黒タワーも浸水エリア付近でしたからね。大崎は言わずもがな。

>>16997 マンション検討中さん
耳栓マン酔い止めマン写真投稿マン契約者がーマン〇〇と判明しましたマンを中心に削除頂いてますね。ありがとうございます^^前向きな議論が出来ないのでもう書き込まないでくださいね(><)同じネガの方すら同調出来ていないので……察してください、よろしくお願いします！

>>16988 匿名さん

そのような事実はありません。
ハイブリッドではないものを「旧来型」と呼ぶことも一般的にはありません。

>>16986 マンション検討中さん
武蔵小山が危険だとか言い出したら、都内で住めるところは限られてくる。それこそ、3A中心とした超高級エリアにも、武蔵小山より高リスクの場所はたくさんある。
火災や震災リスクについては、だからこそ再開発するわけで、再開発後は当然安全になる。

そもそもタワマン自体が危険なのにな。高層階に住みたがる人に限って、地方民、無知かつ見栄っ張り、エロい、このどれかだと思ってる地元民です。まあ偏見ですけど。パルムも昔と違ってチェーン店ばかりだし何がいいのかな。

>>17001 通りがかりさん
言いたきは分かりますが、確かに偏見ですね。私も戸建ても視野に考えています。それぞれに個々人ごとのメリデリがありますので。(私も地元民ですが笑)

>>17001 通りがかりさん
偏見だな。
最上階買えない地元民のやっかみにしかみえない

確かに危険性より眺望や自己顕示欲を住みかに優先するのはエロいですね。

確かにタワマンを住まいにする人は多少征服欲はあるとおもう。

>>17005 マンション検討中さん

見栄もあるけど、単に同条件なら板マンよりタワマンの方が資産性という面で有利というのもあります。

>>17006 マンション検討中さん
板型マンションはその分安いですもんね。高級低層地域だとまた違いますが。友人が浜松町と武蔵小杉にそれぞれタワマンを所有してますが、遊びに行くと共有スペース含めて凄すぎて羨ましくなります。誰かを呼ぶにはタワマンがいいですね。征服感というか見栄の充足感は半端ないと思います。ただ、武蔵小杉の人は最近売って戸建てを購入しました。価値観は人それぞれですね。私も悩みどこです。

タワマンの共用施設も地方の人には目新しいかも知らんけど、都心居住者だともう食傷気味というか

まあ確かに地元近隣住民はイヤだと思う人いるかもですね。

ここの建設中を見に行きましたが、かなりの威圧感です。まだ30階程度でもデカイし高いなって感じでした。

周りのマンションとか戸建は、場所によっては眺望だけでなく、日照も遮られ、ビル風が強くなり、タワマンに光が反射して朝から西日が当たったりするので、周りの環境はかなり変わると思います。

また武蔵小山に似つかわしくない高額マンションなのは確かなので、周辺住民とタワマン住民で経済格差が凄そうですね。子供も二分されるんじゃないかと気にはなります。

>>17008 マンション掲示板さん

そうなんだよねー
タワマンの充実した共用施設は食傷気味というか、あって当たり前だから無いと物足りないというか、不便で不便で。ここみたいにまともな施設が何一つ無いタワマンって都内初では？
隣は充実してて羨ましいな。

>>17009 匿名さん

従前からの住民と経済格差が目立つって、やっぱりこの辺はちょっと・・・って感じのエリアなんですね

>>17011 匿名さん
目蒲線の高級住宅街は洗足より西だけです

>>17010 匿名さん

まともな施設が何一つ無いってほどでもないのでは？普通に一通り揃ってると思うけど。

>>17013 検討板ユーザーさん

タワマンならあって当たり前のスカイラウンジもスタディルームもライブラリーも無い。
パーティールームは辛うじてあるけど低層階。
リセールで不利なのは間違いない。

>>17014 検討板ユーザーさん

スカイラウンジは確かにないのは残念だけど、スカイラウンジがないとリセールで不利になるということはないのでは？そういうデータがあるなら別だけど。「そうなんだ」という程度。スタディルームとライブラリーに至っては、あって当たり前というわけでもないし。

結局、リセールに効いてくるのは立地。

>>17015 検討板ユーザーさん

三井先生もこう言い切っていますね。
共用施設が豊富で立派なマンションの方が、高値で売れるのは間違いないのです。

>>17016 匿名さん

三井先生が言っているのは、シンプルな板状マンションと比べて、の話ですね。この物件レベルのタワマンなら、「共用施設が豊富で立派」の部類に入ります。

>>17017 検討板ユーザーさん

いいえそうではありません。
仮に同じような条件の物件が並んだ時とあります。よって、ここはお隣に見劣りしてリセールが絶望的となります。現実を受け入れましょう。

>>17017 検討板ユーザーさん

この物件レベルのタワマンなら
ここは突出して「共用施設が貧相でみすぼらしい」部類となります

>>17018 匿名さん

お隣との比較でも、リセールに影響するほどの差ではないですね。これから武蔵小山に建つタワマンの資産価値は、横並びになるでしょうね。

>>17019 匿名さん
うーん...それは人によるでしょうね。

私個人はラウンジとかパーティールームなどの共用設備はどうでもいいです。使わないので。

ただ、ここに中規模の認証保育園が1個入るだけで、隣のスミフに至っては保育園すらない、と言うのは非常に気になります。

ファミリー世帯がどかっと入ると保育園が逼迫するので、ここでもスミフでもどっちでもいいですが、大箱の認可保育園を行政指導していただきたかったです。

あと、飲み屋とかどうでも良いので、小児科、耳鼻科で週末土日もやる病院と、サピックスとか四谷大塚などの塾がテナントに入って欲しい。

この物件の検討板なのに、なぜネガティブ情報ばかり投稿する人がいるんだろうね？

>>17022 名無しさん

検討板なのにネガティブ情報の書き込みが認められない状況がおかしい。
ここは極端にネガティブ情報を排除しようとする勢力がある。

>>17023 匿名さん
いえ、そういうわけではありません。ネガティブ情報を認めないといったことや、排除するなど一言も言っておりませんよ。素朴な疑問です。検討板なのに、この物件が大嫌いで文句を言わないと気が済まないような人がいますよね？なぜネガティブ情報ばかり投稿する人がいるのだろうね、というだけです。

>>17020 検討板ユーザーさん

スカイラウンジとスタディルームはリセールに影響する差ですよ。
スタディルームは書斎を外出しできるから一部屋削減できるし、不動産屋も中古は特にその点を強調して販売する。
資産価値は住友が頭一つ以上抜ける。

>>17024 名無しさん

そうでしょうか。私はそうは思いません。
検討板だからこそ様々な意見があるのではないでしょうか。検討者にとっては色々気付かされてありがたいです。

>>17025 匿名さん

スタディルームのようなオープンスペースで書斎代わりになるなら、カフェでもいいですよね。ここは駅前ですのでそういったスペースはスタディルームがなくても確保できます。
それにそもそも、スタディルームがリセールには影響するというデータもありませんし、影響ないと思います。

>>17026 口コミ知りたいさん

ええ、参考になる意見もありますよ。
でも、頑なにネガティブ情報ばかり投稿する人はどういう目的でそういった投稿をするのだろうか？という素朴な疑問です。その人にとって何のメリットもないことですし、何か恨みでもあるのかな？と。

>>17021 匿名さん

ここでは個人的見解は不要かな。リセールの話なので。
あと認可保育園は住民優先にならないからむしろ施設は無い方が良い。利用者の自転車が敷地周辺に無断駐輪されてトラブルの元。

>>17029 匿名さん

個人的な意見を排除しなくても良いのでは？なぜ不要などと切り捨てるのでしょうか。検討版だから様々な意見があっても良いし、結局のところ個人が買うわけで、不要では無いと思います。そういう意見もあるというだけの話ではないでしょうか。

>>17027 検討板ユーザーさん

まあまあ、落ち着きましょう。
お隣の高スペックが判明した今焦る気持ちもわかりますが、色々言い訳を並べたところで、なんとかの遠吠えとなってしまっています。
敗者は勝者の前で語らずです。

>>17028 名無しんさん

親切心ではないですか？
そういう人のお陰で掲示板は成り立ってるわけですから、嫌なら見なければ良いだけです。
有益じゃないと思うなら時間の無駄ですから立ち去った方がいいですよ。

>>17031 eマンションさん

リセールの観点では武蔵小山駅前にこれから建つタワマンは横並び、というほぼ間違いないであろう想定を申し上げているだけですので、お気になさらず。

お隣に勝った負けたという話はしておりませんので。なぜか勝った負けたの話にされたいご様子ですが。

>>17032 匿名さん

ただのネガを親切心とかwww
ま、ネガがいなけりゃ掲示板が成り立たないってのはそうかもね。

結局、どこでも良いから気に入ったとこを買っておけばいいんだよ。欲しいタイミングで買わないと、そんなに相場も下がらないだろうしローン金利も上がるぞ。

>>17033 検討板ユーザーさん

そうでしょうか。有名ブロガー達は立地条件が同じであれば共用施設が豪華な方が高値で売れると言ってるようですから、間違いなく横並びとはならず序列がつきます。
横並びと思い込みたい気持ちも理解出来ますが、お隣がここまでこちらと差をつけてしまった以上明確な優劣がついてしまうのはやむを得ないことでしょう。

>>17036 eマンションさん

シンプルな板マンと大規模タワマンぐらいの差があればリセールに差はつきますが、お隣とここぐらいの差であればどんぐりの背比べです。また、豪華な共用設備を好きな人もいれば、管理費負担などの理由で豪華な共用設備を嫌う向きもありますからね。優劣がついたと思い込みたい気持ちも理解できますが、リセールに差がつくほどの差ではないというのが現実です。

>>17037 検討板ユーザーさん

個人的な見解をお聞かせいただきましてありがとうございました。でもバイアスがかかっていて全く参考になりませんでした。
こちらはまともな共用施設も無いのに豪華設備のタワマンと変わらない管理費ですね。
ありがとうございました。

>>17038
マンションなんてのは細かな違いは転売や賃貸価格には反映しないんだよ。


>有名ブロガー達は立地条件が同じであれば共用施設が豪華な方が高値で売れると言ってるようですから

一回有名ブロガーとやらに具体的な金額を出して貰えって。
漠然とした高い安いじゃなく何が違えばいくら違うと考えてるのかってな。
何が追加されてれば＋いくらで売れたり貸せると思ってるのか出来る限り具体的に聞いてみれば良い。

>>17038 匿名さん

特にバイアスはかかっていませんよ。お隣とここぐらいの差では、リセールや賃料に影響しないというのは周知の事実です。
>>17039 でも他の方が仰ってるように、もしそうでないなら、具体的なデータを示されれば良いのではないでしょうか。ただ、ないものは示せないでしょうが。

>>17040 検討板ユーザーさん

わざわざ他の方が仰っているようになどという不自然さ。笑
立地条件が同じで仕様格差がここまで開いたケースは初めてだから、こことお隣の今後のリセールがモデル事例になるでしょう。
今後もウォッチしていきたい興味深い物件です。

>>17040 検討板ユーザーさん

>お隣とここぐらいの差では、リセールや賃料に影響しないというのは周知の事実です。

そこまで言い切るのなら具体的なデータを示されれば良いのではないでしょうか。ただ、ないものは示せないでしょうが。
こちらと隣は仕様の開きが大きいですよ。並べられたら劣後してしまうのは誰の目にも明らかです。

>>17037 検討板ユーザーさん

やはりそうですよね！
ご参考にさせていただきます！

>>17041 匿名さん

残念ながら、「ここまで仕様差が開いている」というご意見自体、バイアスがかかっています。貴殿の個人的な感覚ではなく、市場の感覚では、判明している限りのお隣との差（といってもどの程度の差か明確には分かっていませんよね）程度ではリセールや賃料に影響がないというのは共通認識です。

>>17042 匿名さん

同上、です。

優劣をつけるつもりはないけど、ここはスーゼネ施工ということでステータス感や安心感はあるよね。昨今の施工ミス等見てるとスーゼネだから必ず安心というわけではないけど、その辺りはやっぱりね。

>>17038 匿名さん

まともな共用施設って、スタディルームやスカイラウンジのこと？その共用施設っておまけじゃないのかな？だからここ最近無いタワーとかもちょいちょいあるよね。最初だけで、あんま使われないし。。

スタディルームって、結局書斎にはなれないんよね。。仕事だけじゃないから。本読んだり動画見たり。自分の空間じゃないからあまり長居できないし使えないです、自分の感覚や、周りに聞いた感じだと。

スカイラウンジも、、年に1回も使うかなあ、、だから、オマケな感覚です。

隣との比較だけで侃侃諤諤しても不毛ですよ。
そもそもこの仕様でこの程度の利便性でこの価格
どう見ても可笑しい。
遥かに優位な都心の物件と同じ額
近隣のもっと高仕様な物件より何故か高い
少しはマシでしょうが隣とて厳しいかも

もう既に買ってしまった人に現実を突き付けるのは酷なのでこれから検討する人は静かに隣に期待をして待てばいいのではないですか？

>>17048 マンション検討中さん

これが再開発の価格形成です。
可笑しいと思うかもしれませんがね。ここから下がることは期待できません。

単純な疑問
北海道のような地震が来たらこの辺は火災と液状化で壊滅的な被害になりそうですが
例え建物だけ無事でも道路が使えないし、他のライフラインも無くなるし、階段での上り降りになるけど
それでも皆さんここを買うんですか？

>>17050 匿名さん

まずタワマン自体は火災に巻き込まれません。
また、液状化しやすい土地でもないです。
道路もライフラインも、ここがダメになるなら他の地域も同じことです。
階段の上り下りになるというのはその通りですが、非常用発電機で電力供給は一定期間維持されます。

こういったことを考えて、リスク認識と自分の価値観を照らし合わせて欲しければ買う、ということでしょう。リスクが高くやめておきたいと考えれば、もっと田舎の周りに何もないような場所に住んだ方がもちろん安全でしょうね。

>>17051 匿名さん

このクラスのタワマンなら、電力供給がストップしても非常用発電機で非常用エレベーターが使えるんじゃないですか？
災害時の給水対策もちゃんと準備されていますよね。

押し潰されそうで嫌ですが、3Fとかならエレベーター使わなくても。

そうかここは非常用発電機があるのか。
非常用発電機は金食い虫なんですよね。発電機自体が高額なうえに重油で作動するので重油の備蓄管理も必要で、こうした設備は、最初は完璧な装備であっても寿命は20年から30年で更新時期を迎えます。
高性能のうえに特注品も多く、部品などの交換にも制約があります。修繕費は必然として高額となります。
設備更新時には、一般のマンションではありえないほどの高額の費用負担となることが予想されます。