パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>16499 匿名さん

その辺は共有占有共に仕様が同等だからね。

ここは住友と大きな開きがありそうだから同等では動かないだろうね。外観の見た目もここは劣る。

スミフと比較したら、仕様や共用はあっちがいいかもしれないが、間取りやランドマーク性はこっちだな。鹿島入っているのはわかりやすい。一般の人はわかりやすいのがウケるからね。ここ見てるような人ばっかりじゃない。

何としてでもお隣スミフと同等の価値にしたい勢力が工作してますね笑

>16496: 匿名さん　
結局ある程度の規模のタワマン同士で比べると、武蔵小杉より高く、目黒より安いからぐらいの比較しかできないですよね。学芸大学と馬込あたりにタワマンできれば比較もできるのですが・・・。

今日のマンマニさんの中目黒物件見てたらここが割安に感じてくる。いかんいかん・・・。

>>16502 匿名さん

スミフの間取りってまだ公開されてないのにこちらの方が間取りが良いとはどういうこと？
それにランドマークというのにはあまりにも外観が残念すぎる。
住友の方がランドマーク性はあると思う。ただそれ以上にその後出来る三菱がその上をいくと思う。

鹿島ってパークハウスグラン青山高樹町の記憶が強すぎて、鹿島だからって一般人にはウケないと思うよ

建物自体の比較は小杉や大井町他のタワマンと仕様比較できるけど、「路線と駅」「地域」の比較は、他の駅前タワマンが建つ駅前とは武蔵小山が特殊すぎて比較できないです。そもそも駅の属性が違いすぎます。

いや、デザイン、間取り、三井鹿島、ランドマーク、どれもパークシティ武蔵小山のほうがいいのでは?
あちらがいいのは白っぽい外観が好きな方や、多少良さげな共用部分と仕様。
でも、共用部分の充実なら湾岸物件とは大きく劣るし、ココ買う人の落ち着いた感じならこことスミフはほぼ同格、リセールはスミフが少し落ちるか同等だと思います。

住友愛も悪くはないと思うけど、シティタワーのスレで語れよ。ホントに・・・。

>>16508 匿名さん

そんな希少性はここに無いよ。
城南地区の他のタワーと比較されるだけ。
比較対象は最近のでは代々木とか大井町。
それから池尻、大崎など無数にありますよ。

>>16509 匿名さん

客観的に見てデザインも眺望もシンボル性も明らかに住友の方が上。
ここのコーナーの外装仕上げは酷い。
リセールはいかに感動を与えられるかだから、三井が圧倒的に劣る点が多い。

>>16505 マンション検討中さん

月島MTG見た後にここを見たら、MTGが物凄く安く思えた。仕様も雲泥の差でここのチープさが目につきまくって家族から検討対象外にされてしまった。

住友愛は別スレへどうぞ。

荒らしがまた出てきてる・・・物件の誹謗中傷連投はやめようね。

>>16514 匿名さん

検討板ですから比較するのは当たり前です。
意見交換を阻害しないでいただけますでしょうか。何度も同じことを言われていると思いますので、よろしくお願いします。

月島MTGは高級路線で売る以上、仕様を落とすわけにはいかなかった
ここは所詮パークシティだからどんどん仕様落とせ落とせってなったんだろうな

客観的に見てデザインも眺望もシンボル性も明らかにこっちの方が上。
落ち着いたデザインが穏やかな街に調和する。
リセールはいかに利便性やランドマーク性、安心感を与えられるかだから、三井が圧倒的に勝る点が多い。

>>16515 匿名さん
もういい加減に気に入らない意見を言う人を攻撃するのはやめましょうよ。
だからここの契約者は感情的だ、なんて言われたくないじゃないですか。
同じ契約者として恥ずかしいです。

ダウト

えーと、仕様を盛らないと売れないってことは、駅力や他の物件の魅力がここより劣ってるだけですよ。

結局予算オーバーで買えない人が嫉妬感情を拗らせてここの荒ししてる気がします。

>>16518 匿名さん

何か意地になってますよね。
論理的に意見交換しませんか？

まずは客観的に論じることができる眺望ですが、こちらは西以外は他のタワーで塞がれます。

駅距離はここも、住友も1分で同じ。リセールでは3分以内は同じ査定になります。

デザイン、ランドマーク性は恣意性が入りますが現時点で三井の建造物を見る限り憧れは生じない。他の方が指摘してるように外装にもコストカットが目立つ状況。

住友が圧倒的に勝る点が多いと思います。

こちらとしては絡むのはやめてほしい。冷静に話ができない人はいらない。

>>16522 匿名さん

その根拠は？決めつけは荒れる元です
これまで散々削除されてるのに学習しませんね
恥ずかしいです

>>16524 匿名さん

本当ですね。冷静、論理的に話せない契約者が他の人を攻撃するからスレの雰囲気が悪くなる。ここを監視していないと不安で仕方ないのでしょうか。

>>16521 匿名さん

ちょっと意味がわかりません。
どこの駅と比べてるの？仕様は物件の魅力をはかる一つの物差しでもあるけれども。
まずは落ち着こう。

勘違いしてますね〜

施工はこっちが上ね
デザインは好き嫌いあるが普遍的なこっちが上
ランドマーク性・利便性もこっちが上
間取りもこっちが上
共用部分は住友が多少いいかもしれないが、まぁ湾岸物件と比べれば低レベルの争いで意味なし

圧倒的にとか主観オンリーの言葉はやめて冷静にお願いします。

>16526：匿名さん
逆です。全く検討すらしていないようなひとの書き込みはやめてください。

お隣との物件比較で熱くなってしまう方がいるようですが、事実を整理して比較表を作るのが良いと思います。
その上で自分の好みの方を選べば良いのです。

デザインが良い悪いは好みの問題ですから意見が噛み合わないこともありますよね。掲示板ですから意見を言い合うことは良いと思います。
但し、意見が合わないものを荒らしと決めつけて攻撃するのはマナー違反です。品位ある行動をしましょう。

>>16529 匿名さん

全く検討してないとはどのようにして判断されたのでしょうか？
それが示せないと誹謗中傷をしてるのはここの契約者と受け捉えられてしまいますよ。

>16530: 匿名さん

見ていると、ここの板には反対意見を「契約者」の仕業と決めつけて荒らす人がずっといるのですよ。私もデザインが良い悪いは好みの問題だと思いますし、ましてや近隣立地のタワーなので比較するにしても冷静に、将来の住民になる可能性がある者同士仲良くしたいと考えるのですが、どうしてなのか不明です。

>>16528 匿名さん

あなたの投稿内容こそ主観オンリーですが。
何故上なのか根拠が一切無い中でこっちが上でだと駄々をこねてるように見えてしまいます。
それから共有部が湾岸と比べれば低レベルの争いで意味なしと言うなら、ここの利便性も超都心と比べれば低レベルの争いで意味なしとなるのではないでしょうか。

あまりに論理破綻しているので意見させていただきました。

>>16532 匿名さん

過剰なここの物件擁護はこちらの契約者と考えるのが自然ですが。それでは貴方は、契約者以外でムキになって他の投稿者を攻撃する人はどういった関係の方だと思いますか？

>>16532 匿名さん

契約者と決めつける人、検討してないと決めつける人
それぞれがいて、いつも平行線となってるようですね
契約者と思われる人がネガティブな意見に噛み付いて攻撃しているのは事実だと思います
そしてそれを発端にいつも荒れてしまっています
冷静に意見交換しましょう

ふーん、品川区の物件は値下がりしにくい傾向があるのかあ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5939.html

>>16528 匿名さん
都合の悪い部分だけ他所の地域を持ってきてこれは意味なしとはそれこそ主観でしょう。
住友との比較して論じておきながら、それは論じるにルール違反です。

そして間取りは住友が発表されてないから願望ですし、論じられてない仕様はどうなんでしょう？T1サッシとスラブ厚は見る人が見れば結構致命的だと思いますがねぇ、後から変えられない部分だし。

パークコート浜離宮買っておいて、本当に良かったー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

うーん、発端は契約者だと決めつける人だと思うよ。もう100回以上見た気がする・・・。

>>16539 匿名さん

噛み付いて攻撃するからでしょうよ、、
自分を冷静に見つめましょう

>>16537 匿名さん

正にその通りだと思います

今日は品川区に洪水警報出ていましたが、この辺りは浸水しませんでした？

浸水実績図に武蔵小山が掲載されていたので、自分も気になっていました。明日も洪水可能性があるようなので気になります。

でもこれでまともな仕様で作ったら坪500超えてるだろうしそしたら売れなかった
仕様を下げた三井のマネージャーの判断は適切だったと思うが

>>16552 匿名さん
どうだろね。
やっぱり目黒線とはいえ駅前のタワマンは希少性があるよね。
@500オーバーでパークコート並の仕様にしてても売れたかもよ

売れ行きが悪くてもしっかりしたマンションを作った方が武蔵小山の街全体のブランドは上がったと思う

総裁選も波風なく乗り越えそうだから、緩やかなインフレは継続スタンスで問題ないすよ
オリンピック後の値下がりを待っても、押し目待ちに押し目なし
そもそも安値でマンションを売る理由が見つからんでしょ

不当な高値でマンションを買う理由も見つからんっしょ
続々と値ごろ感のあるクオリティマンションが出て来ているので、しっかり見極めないといかんっしょ

>>16555 匿名さん
既存のリスクは既に織り込んでるからね。
デベもそんなにバカじゃない。

>>16544 匿名さん
そうなんですか？平成11年からの記録を確認しましたが、浸水実績は分かりませんでした。どちらのサイトでしょう？浸水マップには当然のっていますが、23区どこでも浸水予想になっています。相対的に見ると武蔵小山は良い方というのが私の見解です。昨日の品川の洪水警報も目黒川沿いでした。

>>16556 匿名さん

そうですね。ここのようなクオリティの低いマンションを高値で買ってしまうと、出口戦略で泣くことになりそうです。

>>16558 マンション検討中さん

これではないですかね？
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

>>16542 匿名さん

まったくカスりもしませんでした。
目黒川のある不動前は低地ですが、ここは高台ですから。

>>16561 匿名さん

高台とか関係なく浸水はしますよ

確かにハザードマップ上も武蔵小山は浸水エリアになってますね
備えが必要であることはわかりました

>>16560 匿名さん
こちらは浸水予想で実績ではないですね。実績は確認する限りないです。また、高台でも浸水はしますが、相対的にその土地が低い場合です。河川の氾濫による洪水と上水道排水不可による浸水は別物です。浸水は都内であればどこでもおきえます。

>>16564 マンション検討中さん

実績では無いとも書いていませんので、浸水実績で無いとも言い切れませんね。
いずれにせよ浸水エリアに選定されたところに住むのは不安ですね。高いお買い物ですから。

図を確認しました。過去の実績はなし、大雨でもこのマンションの敷地の端で最大50cm程度、マンションの本体は大雨でもかぶらず、最も安全な白い地域ってことですか。
住不のほうはかなり黄色地域になってますね。どちらもかなり安全ですが、ここの方が安全性一段高そうです。

品川区では大崎・五反田は低地でここよりも1m以上水没リスクが高いですが、今のところ大崎のマンションが大きく水没したような話は聞いたことがありません。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso.pdf
なので武蔵小山はよっぽどの豪雨でないと問題ないのでは?
大崎と比べると安心感はありますが、あまり意味は無いでしょう。

>>16570 匿名さん

こういう天災に関することについて、他所のことは引き合いに出すべきではありませんね。
他所がどうであれ、ここに水没リスクがあることは不変の事実です。下を見ても安全にはなりません。何が起きるかわからないためのアラームを示すマップですから、どう対策するかが重要ではないでしょうか。

>>16570 匿名さん

その理屈ではよっぽどの地震もそうそうないので免震なんてオーバースペックなだけでコストばかりかかる無駄な装置ということになるのでしょうか？
リスクは避けるのが当たり前の対応です。
ここは行政が浸水リスクありとした場所にモロに引っかかってしまっているので、それによって検討から外す人もいるでしょう。
高いお金払って不要なリスクを負いたくありません。

>>16569 匿名さん

こちらには過去に浸水実績が無かった事実の確認を取ることができませんでした。
思いっきり水没マークが付いている危険地帯であることは間違いありませんでした。
危険な場所を安全と嘘をつくことで不要な被害が拡大する可能性があります。そのような想像力を働かせることができないのでしょうか。
こちらの契約者かと思われますが、嘘をつく癖をやめた方が良いと思います。
もう誰もこちらの契約者の言うことを信じなくなっていますよ。

15年前の情報で作ったハザードマップだからね。
目黒川沿いと荏原地区とで同じ色分けだけど、原因は別だから単純比較はできないでしょ。
この15年で目黒川の治水対策は劇的に変化してるので、ここ数年のゲリラ豪雨でも対応できてるのだと思います

>>16573 匿名さん
え？契約者じゃないですよ？
http://www.west-park.co.jp/hazardmap/shinagawa/
こちらのサイトで平成11年からの実績が確認出来ます。何故そんなに水害があることを前提にしたいのですか？浸水予想エリアに該当するので備えは必要だと思います。ですが、検討版なのでそれが他と比べてどうなのか？相対的に比較することはとても有効だと思います。

>>16573 匿名さん
16564への返信と勘違いしました！すみません！ですが、予想マップも最大で50cmですよ？かつ実績は確認されません。過度に危険と認識を促すことは検討に際して有益ではないと感じました。河川の氾濫による洪水の危険度と浸水50cmの危険度は分けて考えた方が良いと思います。

>>16575 マンション検討中さん

平成10年以前に水没被害が無い事実を未確認であることが判明してしまいましたね。
こちらに水没リスクがあることがわかって有益でした。ありがとうございました。

>>16576 マンション検討中さん

浸水リスクに安全はありません。全て危険です。安全であるかのような認識を広めることの方が危険極まりない行為です。
ハザードマップの意味をしっかりと認識して下さい。

大崎の東側、目黒川沿い、隣の住不よりは非常に低リスクだが、用心するに越したことはないという結論だ

>>16579 匿名さん

ここは品川区が公表している浸水エリアにがっつり該当した危険地区なので、十分な浸水対策を行う必要があります。大雨の際には避難が必要です。身の安全を第一に行動しましょう。

嘘はやめようね
>平成10年以前に水没被害が無い事実を未確認

浸水なし。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H01_H11...

リスクが少ないのにリスクが非常に高いように書くのはミスリードだし、その連投
はほぼ営業妨害。住んでる人にも失礼。

>>16581 匿名さん

当該の場所に字が被っている為、やはり水没が無かったかどうか不明な状態ですね。
無い事実が取れない裏付けを出していただきましてありがとうございました。
大雨の日は気を引き締めて生活する必要がありそうです。

>>16577 匿名さん
私は平成11年以降と元々言ってますよ^^
16558で。ただ、浸水リスクに絶対安全はないという正論には同意です。では、それを理由にここの検討を辞めようとするのは、もう少し他とも比較して検討された方がいいと思います。他区のエリアも見ればすぐ分かりますが東京に安全と言える場所は非常に限定的です。主旨が備えあれば憂いなしとのことであれば異論ありませんので。これ以上のコメントはありません。

先進国で自然災害が一番多い国が日本です。
この列島に「相対的に」はあっても「絶対的に」何もかも安全な場所なんてあるんでしょうか。
私は0メートル地帯の下町出身ですが、河川の氾濫のような水没はここ、武蔵小山では経験したことありません。むしろ水没被害に関しては比較的安全なエリアです。

神経質にとらえるなら、賃貸を視野にいれてはいかがでしょうか。または神経質に神経質に物件選びをライフワークにしていくのも楽しいかもしれません。

>>16582 匿名さん

実際にここは浸水リスクがあるから、品川区のハザードマップに載っているんだよ。リスクが無いことにはできないし、このマップはリスクを認識してもらうためのものですよ。

>>16583 匿名さん
どこなら安心して暮らせそうですかね？何故安心出来ないようなところをそんなに検討されているんですか？私は大雨の度に不安になるところには住めません。事実はおっしゃる通り浸水エリア50cmになっている、浸水実績はほぼない、他エリアもほとんどが同条件かそれ以上。備えはあれば憂いなしなので浸水した場合の準備はしておくべきと理解しました。

>>16585 匿名さん
水没リスクは排水能力の問題で海抜はあまり関係ないですね。高台であっても周りも高台なら浸水しますし周りが海の埋立地は排水しやすいので実は水没リスクはゼロです。
この夏の広島の土砂災害も高台住宅地で起きてますね。

>>16588 名無しさん
高台でもリスクあるはその通りだと思います。
海の埋立地は津波のリスクがあると思います。これは命に関わる問題です。また、地震時の液状化のリスクもあります。過去20年近く起きていない浸水リスクと並べて比較することはあまり有効ではない気がします。ちなみにですが他と比較することはナンセンスと言ってる方とは別ですよね？もしそうならあまりに矛盾してるので。埋立地住んでる方で検討はされてない方と邪推してしまいます。あくまで個人的な意見ですが。

初心者マーク君の粘着、ここに極まれり

>>16588 名無しさん
広島の土砂災害を引き合いに出すこともナンセンスと感じます。武蔵小山の近くに山はありませんので。八幡神社周辺の高台をさしてすかね？だとすればかなり距離が離れてるので影響はないと思います。

てか、初心者マーク君て、シティタワーのポジかと思ってたらそうでもないんだね。
ここの浸水リスクを絶叫し続けてるけど、シティタワーも同じことだもんね。

とにかく、パークシティ武蔵小山をdisりたい、その一心で粘着してるのんだね。

この物件に恨みがあるんだろうけど、そのエネルギーをもっと別のことに向けて欲しいもんだ。

>>16590 匿名さん

初心者マークに固執するのは武蔵小山君の特徴であることが判明しているようですね

>>16589 マンション検討中さん

ここが過去20年水没してない事実は結局明らかになりませんでした。
検討者のために正確な投稿をお願いします。

>>16593 匿名さん

必死過ぎます(><)まともな議論が出来ないので荒しはやめて頂けると嬉しいです。

>>16593 匿名さん

うん、初心者マーク君がずっと粘着して、自分への批判を全てスクショするような変態だということだけは分かったよ。自らカミングアウトありがとう。

>>16594 匿名さん

水没した事実はありますか？水没しているのにその事実が公開されていないことは有り得ないと思います。

ここは常に言い争いをしてますよね。
事実の情報に対して、契約者らしき人が無理な反論をすることが原因だと思います。

ここは品川区のハザードマップに浸水エリアに指定されている。それは事実なのに、安全だと言うからおかしくなる。

それを重大なリスクだと捉えるのも、大した問題で無いと捉えるのも自由なのに、その考えを押し付ける投稿を行うから双方がムキになって言い争いになる。

正論ですね

>>16594 匿名さん
都合の悪いことには触れないんですね？
平成11年からの実績データでは不十分ですか？本気で検討しているなら品川区に確認することをお勧め致します。