パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

さすがにスラブ、Low-eなしは、住みやすさに影響するので、割高であれば、せめて各住戸に１００万円分くらいのオプションを無償提供してあげてほしい。

駅前と、傘いらずのパルム商店街に直結という、大きな利便性のためなら気にしないもしくは、我慢できる方が意外と多いのかな。そこが一番気になる。

せっかく緩和マネーという将来の国民全員のツケで盛り上がった不動産市場の熱を、品質低下レッテルで大手デベ自ら冷やしかねないのは残念。

今後パークブランドを検討する際に慎重になってしまう。

https://www.31sumai.com/mfr/X1873/
駅直結で久しぶりに三井の本気を感じました。
高級感が半端ないです。
当たり前ですが、キッズルームやスタディルームも完備しているようです。当たり前の共用施設までなくすマンションが最近出て来るので…

駅近タワマンの選択肢が増えるのは良いことですね。

>>15596 匿名さん

投稿時間4:30！？朝早くからご苦労さまです^ ^
ほんとここのネガくんの書き込み内容ってお決まりフレーズのクセだらけで分かりやすいですね（笑）
普通の検討者は"皆"あなたの迷惑行為にうんざりしてますよ〜

ネガ荒らしの投稿と関連のレスが大量に削除されてますね。
前向きな情報交換を著しく阻害する状況が続いていたので妥当な処置かと思います。
管理人様、ありがとうございます。
本当にお疲れ様です。

>>15597 匿名さん
パークコートとパークシティの格の違いですね

ここの契約者は誹謗中傷被害を受けていると主張してましたが、改めて整理するとこんな感じ。
よく出来ていたまとめなので、貼っておきますね。

①契約者がウソつき
→ 事実であり誹謗中傷で無い
駅と一体化の開発、lowe有無、スラブ厚の
嘘が明らかに
②他スレを荒してる
→ 事実であり誹謗中傷で無い
晴海をはじめとしてエビデンス確認
複数のスレで目撃証言多数
③このマンションは低仕様
→ 事実であり誹謗中傷で無い
ボイドスラブ280ミリ、lowe無し
スカイラウンジ無し、ライブラリー無し
その他多数

>>15600 匿名さん
ポジさんとネガさんの応酬合戦の検討者にとって無意味な投稿が大量に削除されましたね。
他のスレでこちらの契約者が絡む時と同じ結末になって笑えました。
これに懲りて契約者さんが住民板に移動してくれると良いのですが、、

これだけ仕様が低くても何だかんだでそこそこ売れてるから、三井のマーケティングが正解だったということじゃないですか。

>>15597 匿名さん

パークコート文京小石川凄いですね。
これこそが駅一体化開発。
坪単価500位からあるという噂もあるので、
こちらと価格上だけは競合になるかな。
価格以外は雲泥の差。笑
こちらのように駅は何もいじらないのに一体化だとか大騒ぎする連中に本物を見せつけた感じですね。

三田線春日駅だと大手町6分ですね。武蔵小山は20分かかる上にメトロ駅ですらないわけで勝ち目がないですね。

パークコート小石川と比べて勝っているところを挙げてみましょう

>>15615 匿名さん

程度の低い質問はやめましょう。

>>15615 匿名さん
値段

見てきました。駅からは直結と言っても差し支えない距離でした。

東口のロータリー側の角です。

吹き付けはこの部分のことでしょうか？眩しくてよく分からなかったです。角部屋は特に眺望が良さそうです。

すぐ隣がスミフでした。駅への利便性は同じに思えます。パルム商店街には雨の日は三井のほうが便利ですね。

購入者です。
三井から工事の画像が送られてきますが、吹き付け？とおっしゃってる部分はタイル貼りでした。
宜しくお願い致します。

>>15623 購入者さん

ありがとうございます。やはりそうですよね。特にチープな外観には見えなかったので、掲示板での文章だけの投稿は、賛否両論共に多少は疑ったほうがいいですね。

写真提供ありがとうございます。
現地にいくとわかりますが、駅のエスカレーターをあがるとすぐマンションですよね。繋がってないだけで直結といっても問題ない位置にあります。パルム商店街とは繋がりますし、ゆくゆくは三菱とも2階でつながるみたいです。三井を中心に再開発が広がるイメージですね。

>>15623 購入者さん

やはりそうなんですね。やはり掲示板の情報は信用しない方がいいですね。

となりのパークホームズが外壁を全面タイル張りにしてバルコニーをうまく隠してるのに対して、こっちはバルコニー内側の吹き付け部分が剥き出しで目立つということでしょうね。
もちろん高級物件ならバルコニー内側もタイル張りですがここはパークシティですから。

>>15625 マンション検討中さん

そうなんです。駅のエスカレーター上がりきった目の前がマンションでした。駅上エトモには東急ストアもありますし、連結のパルム商店街も実際に使いそうなお店が多かったので、パークシティの立地は最高ですね。あと商店街のペットショップの子猫達に癒されました。

>>15618 検討板ユーザーさん

おお〜詳細な現地レポートありがとうございます！モデルルームには行ったものの現地には足を運べていないので大変参考になります。ちなみに現時点で何階位までできてるんでしょうか？写真を見た感じ22〜23階くらいですかね？

もしまた写真を撮られる機会がありましたら林試の森側から少し引き気味の構図も頂けると大変助かります（ワガママですみませんが…）。

>>15628 検討板ユーザーさん

ペットショップ癒されますよね。
タワーの出入口はテナント2階からも入れるみたいなので、駅前の広場にできるエスカレーターを利用する方も多くなりそうですね。豪華なロビーの方も素敵なので出来る限りロビーを利用したい気持ちはありますが。

西小山在住ですが、既に西小山からでもタワーは見えますよ。このあたりのシンボルになりそうです。

よい情報が提供されていい流れできているので、挑発にはのらずにいきたいですね。現地に行かれた方はぜひ情報をお願いします。

>>15631 マンション検討中さん

私は戸越公園方面ですが、完成した暁にはこちらからも見えそうです。まさにランドマーク。あとは上手く商店街などの周辺環境と有機的につながって街を盛り上げて欲しいですね。戸越銀座とは異なる方向性だと思いますが、武蔵小山の発展が周辺に良い影響を与えることを期待します。

>>15620 検討板ユーザーさん

あえて吹き付けが目立つところを避けての撮影は大変でしたね。ご苦労様でした。
でも、そうやって検討者を欺くことはできませんよ。検討者も馬鹿ではありませんから。

>>15634 マンション検討中さん

こういうサイトも参考になることはありますが、購入を真剣に検討するには自身の目と耳で確かめるのが一番ですね。近いうちに自分も現地に行ってみたくなりました。

現地は建設中なので広場はまだ見れませんが、エレベーターあがるとマンション敷地内の広場にでます。直結ではないですが、直結とは違う魅力を感じます。私は直結よりもこんなコミュニティスペースの方が素敵だと思います。

>>15637 匿名さん

ここはこの人に取り憑かれてますね。
まあそんなことは一切関係なく、販売は順調ですけど。

>>15640 匿名さん

気持ちはわかりますが、無視が一番ですよ。こういう人は構ってしまうと喜んでしまうので。

ここの住民は賛否両者ともこわい

ポジネガの喧嘩はマンコミの華

>>15629 マンション検討中さん

そうですね23階くらいでした。引きは逆光ですが1枚だけあるので一応投稿しますね。歩きながら撮影したのでブレているかもしれません。汗

>>15641 通りがかりさん

その通りですね。悪意のある投稿に対してはスルーして削除依頼するしかないと思います。

こんな感じでパルム商店街と直結するようです。あと最大3棟が商店街と隣接するので、商店街の駅側半分は新しく生まれ変わると思います。再開発の場所のテナント料はそれなりにすると思うので、チェーン系が多くなりそうです。個人的には半分はチェーン系で便利なお店、半分は昔ながらの地元のお店のバランスがよいので期待してます。

>>15641 通りがかりさん

おっしゃる通りですね。
そうします。

>>15646 マンション検討中さん

いい感じですね。
完成が待ち遠しいです。

パークコート文京小石川との比較だと、パルム商店街が優位性になりますかね。

>>15644 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！こんなにすぐにご対応頂いて恐縮です。ではあと半分弱といったところですね。

街の再開発にタワマンという選択がベストかどうかはまだ分かりませんが、下町の良いところも残しつつ上手く発展していくといいなあと思います。

武蔵小山だけじゃなく、この周辺エリア一体が今後どうなっていくか色々と楽しみです。

駅近を頑張って買ったはいいけど、20年後も電車で移動する駅中心の生活をしてるのだろうか。

運転手つきになるよう、頑張ってください！

>>15652 購入者さん

あなたや私のような一般人がですよ

>>15630 マンション検討中さん

静かに帰宅したい時はメインエントランス、買い物など寄り道したいときはテナント側と、使い分けができるのはいいですよね。

>>15650 マンション検討中さん

武蔵小山駅前は今までのイメージから随分変わりますよね！

>>15655 匿名さん

店舗スペースと広場とパルムにうまく回遊性を持たせることができれば再開発として成功と言えると思うので、完成が楽しみですね。

>>15633 匿名さん
>>15637 匿名さん

15618の写真だと具体的にどこのことでしょうか。単純に検討の参考にしたいので、写真に印を付けて投稿してもらえないでしょうか？

いよいよ長期金利上がってここが竣工する頃住宅ローンはどうなってるでしょうか。
上がるの確実ですから心配ですね。

>>15665 検討板ユーザーさん

ご自分の目で確かめた方が良いと思います。
遠目からは確かに吹き付け部分が白色なこともあって目立ちますね。

ここに限らず武蔵小山付近全体の話になりますが、26号線の大崎高校下が開通したら大井町方面にバス路線が新設される可能性もあるのでしょうか？特に羽田空港行きのリムジンバスを期待したいなあ。。勝手な願望ですけど 苦笑
タワマンが複数建つと需要はありそうな気がします。

シティタワー武蔵小山の発表会が9月上旬に雅叙園で行われますね。こちらの仕様をはじめ購入するに値しない代物であったので、とても期待して行ってきます。

>>15668 マンション検討中さん

リムジンバスはともかく路線バスは可能性高いかと。幅員は十分かつ平塚橋以東は東急バス空白地帯なので。

>>15662 匿名さん

いつの話よ、古いな。
三井に聞けば、ちゃんと教えてくれますよ
安心材料のために、伺ってね

ネガの方は、他の掲示板でも暴れてますのでここだけじゃないみたいですね。パターンが同じです。初心者マークは理由はわかりませんがPCによっては毎回マークがつくようです。

>>15671 購入者さん

>>15671 購入者さん
へぇー、三井ってそんなアングラ情報まで把握していて、検討者にフィードバックしてくれるんですね。ネットではかなり情報が詳しく書かれているから一つ一つ確かめてみるのもいいですね。

>>15672 マンション検討中さん

他所のスレのことは気にしない方がいいと思いますよ。ともあれ悪意を感じる投稿はスルー＆削除依頼でいきましょう。

スミフの販売時期が遅くなっているのはよくあることです。販売価格はかなり前に決まっているのでこのタイミングでの変更は難しいと思います。土地の価格は交渉時期からみてスミフの方が高くついていると思うので、販売価格は三井より高くなる可能性が高いです。仕様もあげる分当然高くなるので、三井と販売時期をずらしたいというのがスミフの狙いかと思います。

>>15676 マンション検討中さん

そうですか？
これほどまで何度も販売時期を変更したのは記憶に無いです。やはりこちらの販売状況の影響と考えるのが自然ではないでしょうか。

完成イメージと現物写真を比較したところ、まだこれから仕上げを行う段階に見えたので、外観の賛否両論は仕上げ後に判断するのが無難だと思います。

過去のパークシティブランドは良い仕上がりだったので期待しています。

正しくは、契約者じゃなくて契約者連呼君による被害でした。

>15676：マンション検討中さん
そのとおりですね。スミフの事前ペースの問題かな。

>>15680 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りですね。
少なくとも完成イメージの印象は良いので、私も実際の仕上がりに期待してます。

>>15664 マンション検討中さん

遅レスですが、検討版ユーザーさんの

>>15646
>>15639

を見る限り、導線が最低でも2ウェイ、もしかすると3ウェイ以上？確保されているので、人の流れはスムーズで尚且つ商店街と連携も取りやすい形になってると思います。

>>15687 匿名さん

商店街や駅から不特定多数が敷地に入り込むことになるのはセキュリティ面や衛生面から望ましくないですよね。いかに部外者を排除するかが今後の課題になってきますね。特に目の前にあるパチンコ店の客が流れ込まないような対策が必要です。現状では自由に出入りできてしまいます。勝手に使い倒されないように管理組合でしっかり話し合いましょう。

>>15688 匿名さん

さすがに１～３Ｆに４０店舗も入るとショッピングモール級の利用客数になるので、防犯は重要ですね。入居者以外が無断で侵入しようとすると、防犯ブザーが鳴りALSOKの警備員が駆けつける仕組みかつ、エレベーターも鍵を刺さないと作動しないはずなので大丈夫そうですが、用心に越したことはないですね。

敷地と言っても公開空地なので、第三者に開放しなければならないですよ。もちろん喫煙とかの不法行為は許されませんが。

>>15687 匿名さん

いえいえありがとうございます！

私としては、導線に加えて店舗スペースとパルムの間に緩衝的に地権者棟が配置されていることも、タワー部の住民と地域との融和のし易さに配慮を感じる良いプランだと感じました。

>>15688 匿名さん
小山に後から入ってきてもう部外者を排除議論ですか。

>>15691 マンション検討中さん
地権者棟が緩衝とか、お前どこまでクズやねん

確かに地権者棟は民度が低いことが多い。あくまで一般論。

ここは地権者を極力レジデンスにまとめて隔離できてるんで、そこまで関わることは起きないんでない？

>>15687 匿名さん
今後できる三菱とも2階で繋がるようになるのでより人の流れがスムーズになりそうです。確かにセキュリティ面はより重視する必要はありますが、自治体や同業他社の三菱とタッグを組み今後の武蔵小山の住民のことを考えている姿勢は伝わってきますね。

隔離してても議決権持ってるからな。

>>15696 マンション検討中さん

>>15696 マンション検討中さん

三菱とも繋がるんですか、知りませんでした。参考になります。地域もマンションもコミュニケーションを取りやすい環境になっているのは良いことですね。

>>15620 検討板ユーザーさん
この写真、ダイレクトウインドウのサッシが外剥き出しなんだね。高級物件だと大体内側に仕舞う誂えにしたりするけど。色も銀色で安っぽい印象与えてしまいますかね。

>>15691 マンション検討中さん

本意と異なる捉え方をされてしまったので補足で自己レスしますが、緩衝という言葉は、パルム商店街とも所縁の深い地権者の方々が、タワーマンションの建設によって新たに越してくる方と地域コミュニティとの橋渡しなってくれるのではないでしょうか、という意味で使いました。紛らわしい言葉を使ってしまい恐縮ですが、ご理解いただければ幸いです。

>>15700 マンション検討中さん

やっぱり、再開発はお上りさんとネーティブの闘いですな

>>15699 匿名さん
ここは庶民向け物件で、高級物件路線では無いかと...

庶民でも億ションが買えるようになったのはアベノミクスのお陰ですね。
それだけ貨幣価値が落ちたとも言いますが。

アベノミクス前から株や不動産などを持っていた人は、かなりの含み益をenjoy出来るので、庶民でも手が届く物件となった、そういう事だと思います。

資産性をギチギチ気にせず、住みたい人が住む、そういう町だしそういう物件なんだと思います。
ここを高級物件と思って購入する人はそんなにいないのでは。

私もここを買いましたが、庶民向け物件と思って買っています。

含み益の人が多いのでしょうか？

数年前だと港区のマンションが買える坪単価なので
よそからただ坪単価を見ると高級マンションと比較してしまうのでしょう。
実際パークコートという名前を三井もつけてないですし。

世帯年収の7倍が購入価格として、9000万÷７で1285万の世帯年収
の共働き世帯が、メインの購入層かなと思ってました。

>>15703 通りがかりさん
共働きでそれは破産まっしぐらだから、絶対止めた方がいい。
そんなカツカツで不動産買うような市況じゃないよ。
一馬力で年収2000万が対象。
一昔前前だったら、山手線内のパークマンションの中古買えたけどね。

>>15704 匿名さん
頭金次第、という側面もありますかね。

世帯年収が1300万円弱でも、現金及び現金同等物が6000万円あれば1億円の物件買っても大丈夫かと。

>>15705 匿名さん
あのさ、頭金の話をしたらキリないでしょ。
頭金8000万あれば、年収500万でも買える。
こういう時の話は、頭金なしで考えるの

>>15706 匿名さん
でもそれも不自然だろ。
そういう有り得ない想定で計算して、いくらよ年収がないと買えないとか結論付けても、全く説得力無いよね。

確かに世帯年収7倍は計算が荒すぎたかも。

言いたかったことは、日本でも共働き世帯が増え、そういう世帯は
職住近接で通勤に便利な都心に住みたいから
ここをほしいとなり、
三井もそれを狙ってるのかなという推測です。

坪400以上となると、共働きだけでなくて
金融資産の値上がり等のプラスアルファ
ボーナスも必要ですね。

>>15707 検討板ユーザーさん
じゃあ、頭金いくらとか書きなよ

>>15708 通りがかりさん
同意です。

プチラッキーな(小銭持ち)庶民向けマンションだと思います。

そう言う潜在需要があるから、この家余り時代にボンボンタワマン作っても、消費され、そのお陰でまだまだマンション価格も高騰するんでしょうね。

>>15712 匿名さん
円安→貨幣価値低下
やや円安ぎみだから、別に間違ってないんじゃない？

>>15713 匿名さん

そんなのここだけが割高な理由にならない。
残念すぎる。。

>>15713 匿名さん

荒らしには絡まずスルーして削除依頼、ですよ。

焦ってここを買わなくてももっとまともな仕様のタワマンはいくらでも出てくると思う。

>>15718 名無しさん
自作自演の中身の無い投稿が邪魔だと度々指摘されても無くなりませんね。
契約者が不安でパトロールせずにはいられないのでしょうか。

契約者が気に入らないことを書かれればすぐさま荒らし呼ばわりして、情報交換が阻害されるね

仕様は新品にはすぐに負けますが、立地は褪せにくいです。ここは立地といまの建設費高騰にお金を出したと言うことかな？三井だからと言ってららぽーとなんかもありますので、エレベーターの設置台数や速度なんかの仕様はどうなんでしょう？

>>15721 通りがかりさん
✕ 新品には
○ 新品にも

仕様だと中古大崎に全ての面で負けるからな

大崎は三流ゼネの制震とかいう危険建築物でしょ

ナイナイ╰(*´︶`*)╯

こんな超高層での普通の免震を有り難がってるのってここの契約者くらいでしょ。強風でも揺れて船酔いみたいになるって、住居として残念過ぎる。しかも長周期地震動という致命的な弱点も抱えているし。

>>15725 匿名さん

そうなんですか？鹿島は青山高樹町のマンションで建て直しをしたり、三井・旭はららぽーとで杭が短かったりしてましたが、風邪で揺れる建物は日本のゼネコンは作らないでしょう？

>>15717 匿名さん
タワマンはそろそろ終わりらしいよ
自治体のタワマン建てる条件が厳しくなり建てにくくなるらしい

免震が震度3の揺れなら、制震は震度5。
免震が被るダメージを1とすると、制震は10。

コストダウンの煽りをうけ、免震装置はいまや高級設備の一角を占めるようになりましたね。
あとは予算に応じて選んで下さいな。

>>15728 匿名さん
それは長周期地震動に同調しなければ、という条件付きですけどね。

>>15728 匿名さん
高級物件は、ハイブリッドだな。

子供がいるなら免震が必須ですね。
親の都合で子供に怪我させたくはありませんし。

>>15725 匿名さん
そうでしょうか...

会社がここより高層の免震ビルで高層階がオフィスですが、全く気になりません...風で電灯が揺れることもありませんし。

もちろん免震と一口に言ってもピンキリなのかもしれませんが、免震=強風で揺れて船酔いになる、と言うのは少々暴論では無いかと。

長周期振動は兎も角、風で船酔い等、あまり適当な事を言うと風説の流布になりませんかね...

>>15714 通りがかりさん
そんなに欲しかったんだ...ここ。
好き過ぎて屈折した感情がネガに現れるんでしょうなぁ。
小学生の時に居たな。好きな子にシツコクちょっかい出して、キライとかとか言う奴。
同じレベルか...

>>15732 匿名さん
風説の流布にはなりませんね。
免震は汎用の技術であって、特定の会社の評判を貶める目的の発言ではないからです。

>>15728 匿名さん
コストダウンって駆体をコストダウンしたいから免震装置にするということですか？
あと、免震の方がダメージ1/10という根拠はあるんですか？

>>15728 匿名さん
あと、制震が震度5だと地震エネルギー的に普通の家の体感は震度7-8くらいだと思うのですが

>>15725 匿名さん
強風で揺れて船酔いはちょっと面白いですね。本気で言っているのでしたら発言は控えた方がよいですよ。笑われます。

>>15731 匿名さん

同意です。

免震は子供のためには譲れないけど、タワマンン（階層意識を含め）の子供への影響は
まだ未知な部分があるが、そこは目をつぶってしまう親。

>>15728 匿名さん
そんな訳ありません。
180mクラスで時刻歴応答解析から免震制震を比較したら、入力する地震動の卓越周期が1秒程度の最も多いケースではせいぜい1から2割程度の応答抑制にしかなりません。
そもそも超高層の高層階になるほど免震の効果が薄れるのが知られておらず、高層階だから免震じゃないと、とか真逆の論説がまかり通ってますからね。地震力を免震で大部分負担するため、上物の建築費抑制とスパン拡大
のメリットは大きいですが、これも大林のDFSではほぼ同等の効果を制振構造で得ています。
総じて、免震にはメリットは多いですが、過大評価しすぎ、逆に制振は過小評価されすぎです。

>>15739 通りがかりさん
完璧はないですからねぇ。タワマンも戸建も一長一短。子の環境も優先順位は人それぞれということ。タワマンも高層階と低層階では違いますし。

スーゼネ施工なら、もうなんでも良かろうて。
その他？
知らんがな（笑）

>>15740 マンション検討中さん
大林のDFSって免制震ハイブリッドじゃなかったでしたっけ？

>>15743 通りがかりさん
多分そう

>>15743 通りがかりさん
パークタワー晴海などは、EFSハイブリッドなだけで、EFS自体は制震技術と考えていいと思います。
何とかの一つ覚えのように免震だから安全と盲目的に考えるのはどうかと思います。制震と免震、どっちが良いなんて不毛な議論です。
それぞれメリットデメリットあって、地盤や駆体などに応じて設計しているわけで。

おわかりだと思いますが、EFS→DFSね。誤字失礼しました

新宿や恵比寿のタワマンは確か制震、ここは比較的内陸と思われますが、免震を持ってきた設計上の何か理由があったんでしょうか。

子育て家庭は免震だと安心感が違いますね。
揺れないのと揺れに耐えるというのは、似てるようで大きな差があります。

湾岸ほどでないにしても海に面する品川区。揺れやすさも0.6～0.8でやや揺れやすい。→そこはコストをかけて免震→建設費高騰の分は仕様で吸収→ダブルインカム世帯に仕上げる。→企画成功

>>15748 匿名さん
そんなに心配なら、低層マンションに住めばいいのに。あえてタワマンなんて住まなくていいと思うよ

ん～、今日来たけど、、、ご案内、、、悩

共働きだといわゆる住環境と言うより、通勤・利便性が優先されると思います。

パークタワー晴海（DFS採用）のHPを見ると「従来の免振では対応できなかった風揺れや長周期地震動」と書いてあって、ここが従来型の免振構造を採用しているということは、ここは風揺れや長周期地震動には対応できないということなのでは？風揺れは嫌だなあ。

>>15753 匿名さん
そういうことです。
まぁ風はよほどでないと感じられないと思いますが。

>>15754 検討板ユーザーさん

台風の季節はとてもじゃないけど寝ていられませんね。怖〜い。
周りの環境といい、やっぱり子育てには全くもって向いていないマンションですね。汗

スーゼネなら制震でもありっちゃあり

まあ風揺れは免震だから揺れるというより、超高層で建物の根本以外の揺れを吸収する仕組みがないから揺れるという感じかな。

スーゼネはプラス材料ではあるけど必須ではないよね。実際、中古でゼネコンの違いが価格に反映されているデータはないし、スーゼネも欠陥住宅作ってやらかしているし。体力の問題なら一流デベでさえあれば大差ないでしょ。

このスレもネタ切れ感出てきましたね。

・駅力(目黒線のキャパ含む)論争
・low-e、天カセ、ボイドスラブ、共有設備のコストカット仕様論争
・免震VS制震論争
・売れ行き論争(残戸数論争)
・地権者リスク論争(地歴論争含む)
・眺望問題論争
・割高論争

過去スレで上記グルグル繰り返される話題は十分理解しました。
新しい話題はないのでしょうか...??

雑誌スーモの最新版を今日見たら、武蔵小山駅はシティタワー武蔵小山とルジェンテ武蔵小山しか掲載されていませんでした。ここを見にきたのは久々なのですが、こんなに早く完売しちゃったのですか。

>>15759 匿名さん
お隣の住友の詳細が分かれば比較検討で
盛り上がれると思いますよ

>>15760 買い替え検討中さん
参考情報程度で良ければ、「売れ行き論争(残戸数)」は、耳にタコな位過去スレに出てきます。
最新情報&正確な情報が欲しければ、この掲示板ではなく三井にお問い合わせ頂くのが宜しいかと。
少なくとも完売はしていないのはHPから明らかでしょうが、ここの情報は必ずしも正しいとは限りません。

住友の案内来ました
どう、、、しよっ、、、かなーぁ

住友の共用施設いいですね

流石に住友ならここと違って外壁の吹き付け塗装はなさそうだね。高級感ではあちらに分がありそう

そもそも最近のスミフタワマンは吹き付け「しか」ありませんよ。基壇部は天然石つかってますが、晴海、銀座、大井町、有明、武蔵小杉すべて吹き付け。そめそも近年のタワマンでは修繕負担を考慮して吹き付けが主流になりつつあります。月島ミッドタワーもここと同様バルコニー内壁は当然吹き付け。
重要なのはダイレクトウィンドウ部分の外壁にタイルが貼ってあることです。これは吹き付けDWのタワマンで微細なヒビから浸水てによる雨漏りが多発したことによるものです。
ろくに調べもせず常識すら知らないのにdisる人って何がしたいんでしょうか。

>>15766 マンション検討中さん
参考になります。‼︎

シティタワーの方は、パークシティに比べてバルコニーも狭めで、内廊下も玄関のアルコーブ以外は専有部に割り当てられていそうですね。
(こちらの内廊下は、柱と柱の間が共用部廊下で、広い廊下とも言える)

パークシティが余裕ある作りをしていると、肯定的に捉えるか、居住面積を最大限確保したスミフが住みやすいといえるのか。
いずれにせよ選択肢が増えるのはいいことです。

>>15769 マンション検討中さん
内廊下も占有部？
どういう意味

パークコートならまだしもパークシティじゃ吹付け多くなるのも仕方がないよな。とは思うが
価格見るとバランス悪いなと思う。非常に見た目含めチープですね。

>>15768 マンション検討中さん

すみません！！！
15768本人です。
マンション間違いでした。

三井さんの物件ではないです。
混乱させてしまい、こちらの購入者様・検討者様、大変申し訳ございませんでした。

こちらは、予算無くて買えないです。。。涙

パークコートにしたら設備仕様のグレード上げなきゃいけなくなるし
吹き付け多用でいくならパークシティで妥当だろう

ここの値段出すならパークコート小石川買えたんじゃねぇのw
つくづく残念なマンションだな、ここw

>>15774 マンション検討中さん

ここはパークコート価格でありながら、全面賃貸仕様ということですね。
山手線内側の浜離宮や番町も買えた価格帯ですからね、しっかり見極めたいところではありますね。

>>15774 マンション検討中さん

それは上京組の発想

小石川には別に住みたくないです。以上。

>>15776 匿名さん
何故？

都心のパークコート価格でもコンスタントに売れてるってことは武蔵小山大人気なんですね。今週のスーモの資産維持予想でも堅調でした。大井町よりもやや上ぐらいでした。

武蔵小山住民がここを買うのかな？武蔵小山へのお上りさんがここを買うのでは？

個人的には住んでる駅前に高層ビルがたつと空が狭くなり、ビル風が吹くデメリットの割に、商業施設は対して変わらないのであんまりです。よそ者が駅に住み着くんじゃないですか？

>>15779 匿名さん
ソースがスーモって(笑)

「私、武蔵小山へのお上りさんです♪」というセリフ、いまだかつて聞いたことがない。

>>15782 通りがかりさん
一応、山だし。行きは登りということで

城南好きは城北(文京区)は買わない

価格が違うでしょ、ここと小石川では。パークコートはこんな安くない。

うんうん、パークタワーでもホームズであっても、そもそも小石川に興味がないです。せめて、城南エリアにして、出してくるなら。

同じ価格なら無条件で小石川だけどね。

東京の人口が増加しているのは地方出身者が流入してくれるから。フェアに考えて全国的な知名度は武蔵小山より後楽園の方が上。

同価格なら例えこちらがパークコートで後楽園がパークシティでも後楽園買うけどな〜。

小石川の物件の想定坪単価聞いて流石にそこまでは予算がないからこっちで我慢したよ。イチ購入者だけど、偽らざる本音。

浜離宮を買い逃しムサコで妥協して契約した瞬間小石川の後出しジャンケンくらうとか、どんだけついてないんだよWここのやつらW

小石川なんて住みづらいエリア興味ない。人によってライフスタイル違うからね。後楽園は単身者が住むところ。

>>15789 マンション検討中さん
人それぞれ違うといいながら、後楽園は単身者が住むところという決めつけ。
矛盾しとるわ。

>>15788 匿名さん
そう言いなさんな。
ついてないんじゃなくて、小石川についていけなかったの(涙)
もうちょいカネがあれば迷わず小石川だったんだけどさ〜
しがないリーマンなんでここが限界でした...orz

検討どころか煽り、暇だねー
ここから去れよ、いらないから君！

しょうがないよ、どこのマンション買えないから煽るだけだから、気にしない相手しない～

小石川>>武蔵小杉>>武蔵小山w
城南好きとか何処にいるんだよw
買えるんなら文京区買うだろ、普通。

>>15794 マンション掲示板さん
ちょっと違うな。

外苑神宮>渋谷>小石川>武蔵ナントカシリーズ(一纏め)。

武蔵小山も武蔵小杉も都心から見たら両方遠いし、違いがよくわからん。

小石川より上は山の手の中だから立地で圧倒的な差があるのは仕方がないが、共働きが当たり前=大手町からの通勤時間が絶対勝ち水準だから、

月島>勝どき>豊洲>武蔵ナントカシリーズでしょうな。

小石川と比較してる人がいたからその図式なんでしょ。
良く頓珍漢なこと言う人だなって言われるでしょ？

小石川と恵比寿(・代官山・広尾)なら恵比寿にするけどな

小石川ってドコよ？

昨日のタモリ倶楽部にて

ムサコと聞いて連想するのは？と23区民に街角アンケート
1位…武蔵小杉
2位…武蔵小金井
3位…武蔵小山

武蔵小山にするなら、吉祥寺・三鷹にするけどな。

文京区は確かにアドレスにステータスがありますが、そんなに地縁がないし、同じ価格なら、都心へのアクセスを優先して、吉祥寺、三鷹より城南を選びます。

休日、デパートの駐輪所でならぶ吉祥寺より、ガーデンプレースのカフェで広々感を味わいたいです。

確かに吉祥寺のアトレは目黒より充実してますがね。優先順位は人それぞれで。

>>15799 匿名さん

武蔵小山の知名度の無さがモロに資産価値に影響しそうですね

小石川との比較では地縁を持ち出して、吉祥寺三鷹との比較では都心へのアクセスを持ち出す。
今調べたところ武蔵小山から六本木、赤坂、銀座、大手町等主要な都心までには電車で20分以上かかる、アクセスは対吉祥寺三鷹では多少良いが、小石川とは比較にならない。
はっきり言って選ぶ指標に一貫性なさすぎ。
そんなんだから都内遠隔、山手外、マイナー駅にこんな割高かつ安普請のマンションを買ってしまうんだと思う。
ここの購買者(地元民除く)は変に強がらず自分の悪手を認めた方が良いんじゃないかな。
それもせずに他のマンションをくさす、あまつさえ格上山手内マンションに噛み付くからこれだけ嫌われるんだと思うよ。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

他のマンションネガしてるのは契約者になりすました、ここのマンションのただのネガの一人です。

3Aとこことかなら条件同じなら当然3Aだけど、
小石川ならこっちかな。小石川とここだと属性違いすぎる。大井町もそう。
多分ここ買う人は目黒や恵比寿や渋谷や白金が好きでよく出かけるけど高くて住むには手の届かない人、住人がメインの街が好きな人が多いと思う。
私の知人はこことの比較に二子玉川のタワー中古検討してました。その意味では女性の支持が強いと思います。
インプレストもそんな売り方してましたもんね。

品川渋谷は都心ではありません、準都心です。都心と仰ってる以上都心と認識されてる街へのアクセスを語ってください。
本当に論理破綻しまくってますね、流石ここ掴んでしまうだけありますね。
二度と他のマンションを荒らさないでください。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

ごめんなさい。2回押したみたいです・・・

昔小石川のとうがらし地蔵のあたりに住んでましたが、そんなに閑静でもなくかといって面白みもない街でしたよ。
正直パークコートが立つような場所ではなく、絶対此方の方が良いです、言い切れます。

価値観や住みたい場所も人ぞれぞれ。

納得して買うなら幾らで買おうと余計なお世話、って奴でしょう。

坪単価100万円でも要らないって人もいれば、1,000万でも欲しい人がいるのかもしれません。

所詮嗜好品、高いの、安いのは、他人の配偶者の容姿を批評するようなもので、無意味だし余計なお世話って事かと。

正しい情報だけにしてもらえますか？

品川は街としては副都心とか新都心だけど、
品川駅は港区高輪か港南だから不動産でよく使われる都心3区だろ。
都心3区のちょっと外れと言う意味では小石川もここも似たようなものでしょ。

別に予算内で好きなとこ買えばいいし、ここが都心3区とかと同等の立地とかは全く思わないけど、渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分台で行けて、かつ駅前タワーって言う意味では、ここ推す人とても多いと思うよ。

都心方面だけではなく、頻度は多くないものの、自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜という西側へ行くこともあるのでこの立地はいいよね。

>>15815 匿名さん

渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分以内で行けて、かつ駅前タワーという希少性には同意。
但し、住居としては都心3区でも中央区なんかよりも武蔵小山が格上なのが市場のコンセンサス。城南地区で地盤の良い高台の駅前ってだけで今販売中でここに並ぶタワマンは無いだろうな。仕様がどうとか言ってる場合じゃない。
急がないとこんな希少物件二度と手に入らない。

>>15817 匿名さん

何しれっと渋谷と麻布十番に10分以内で行けるとか。
どうやって？

ごめん。
麻布十番はたまに10分丁度で行けるね。

>>15817 匿名さん
そんなコンセンサスなんて何処も形成されてません。銀座、日本橋より格上ならパークコートじゃないとおかしくない？(日本橋◯◯町は置いておき)
しかもこれから住友、三菱、旭化成と続くわけで、ここは今後唯一無二ではなくなりますけど、そんな中で相対的に低仕様という決定的な逆差別化要素あって大丈夫なわけがない。

>>15820 名無しさん

三井×鹿島の免震タワーという基本スペックの高さで武蔵小山内の他のタワマンとの競合優位性は保てる。
それよりも、渋谷クヤクションや神宮などの近隣三井物件との対比で優位性が築けるかが今後の課題。居住性優先すれば武蔵小山を選択する層もそれなりにいるとは思うが、パワーカップルがどちらを選ぶかといったところか。

中央区で住むといったら、月島晴海勝どきあたりのタワマンをさすでしょう。銀座や日本橋には住居もありますが商業区域でしょう。

まあ、少なくともオリンピックが終わるまではマンションは下がるトレンドにはなりそうもない感じもするので、武蔵小山検討者には悩ましい所ですね。

駅前低仕様は、たまプラーザもそうでしたが、結局飛ぶように売れました。高値追求のスミフはさておき、三菱もあるのですか。。。

>>15822 通りがかりさん

三菱は10年後でしょうね。

>>15821 匿名さん

青山の超高額マンションですらやらかすご時世なのに、鹿島だから優位性保てるというのはもう幻想でしょうよ。大林組のハイブリット免震ならいざ知らず、通常の免震ならスーゼネだろうが熊谷西松といった準大手だろうと質的に大した差にならない。

ただ、三井ブランドが優位性要素になるのは同意です。何かあった時に体力がある大手は安心感が強いし、資産価値維持やリセールで圧倒的に有利でしょうし。自分も高い買い物だからこそ大手しか選択肢がない。こんな人は周りにも多い。

しかし、そんな中で自社物件同士で競合するという大手ならではのデメリットが顕在化しちゃいましたね…。

>>15824 匿名さん

ちと違う。やはりスーゼネと準大手では施工実際に大きな違いがあるから同列では無いし、タワーになればそれは殊更違いが明らか。
自社物件競合はその通りで、小石川は眼中に無いが同じ城南地区の渋谷や神宮前は競合となってしまう。

おなじ城南でも色々あるからね、ご予算にあわせてなんじゃないでしょうか？
渋谷、神宮とここはぜんぜん予算が違うんじゃないですか？

>>15825 匿名さん

眼中にないのは逆と思いますよ。
他の単価は坪600〜800オーバーとかでしょ？
恥ずかしいからやめときなさい。

仕様が低すぎて中古になったら他より劣後しそう
武蔵小杉も初期の三井は後発と比べてリセール悪いよね

鹿島が売りになるかっていう話だけど
タワーマンションて特殊な工程が無くて施工管理も楽だから
実質的な監督は一次協力会社だったりするけど

低仕様って、角部屋はlowーeだし、床は今はその厚さ大丈夫だっていってたし、天カセなくていいし、なにが問題ですか？8、9年前とはどこもコストカットはおなじ、同じ広さで1、5倍だすなら都心で色々選択肢あるでしょうが、いろんな意味でバランスとれて、買える範囲なのでは。ずいぶん貶したい人がいるのですね。1、5倍の買える人なのでしょうか？

>>15830
low-eを角のDW以外削ってるところに、ギリギリにコストを切り詰めてる感じが良く表れてると思う。

武蔵小杉>>武蔵中原>>武蔵小金井>>ここw

小学校の学区はどうですか？

中学受験率が高い小学校が良いのですが。

浜離宮とか小石川とか住みづらいよー　住み慣れてる人は別だけど。　アドレスのブランド力だけでそっち選ぶ人って何を大切にして生きてるの？　土地の知名度で選ぶ人もしかり。　投資とかの話ならわかる。

>>15834 匿名さん
昔住んでたけど、小石川は住みやすかったよ。
浜離宮は職場のイメージしか無いけど...

30代前半だが、選ぶのに重視するのはフルタイム共働きなので、①通勤時間(1830までに何があってもお迎え必要)、②小学校の学区の評判(荒れてなくて中学受験率が高い事)、③通塾時間(住んでいる街と同じが理想)、④子供が安全である為、質の悪い飲み屋(安い居酒屋)とかが無いこと、かな。

ここはどういう層の住人がメインターゲットなのでしょうか？

>>15830 マンション検討中さん

昔から同じ主張を繰り返しているけど、いつも根拠が書かれていませんよね。
角以外low-eが無いことが低仕様であることの証明になっています。またボイドスラブ280で大丈夫との根拠は何ですか？これは郊外安普請マンションと同じ位かそれ以上に酷い水準です。誰に聞いたから知りませんが検討板ですから、大丈夫と言い張る根拠を示して下さい。
それから突然1.5倍出すならなどと、前後関係のない突拍子も無いことでここの価格を正当化しようとしていますが、無理があります。
こちらと同じ価格程度で都心部が買えることは過去スレに書いてある通りです。

同じ価格で、パークコートレベルが買えるのですか？具体的にどこ？

>>15837 マンション検討中さん

なぜパークコートレベルなのか不明ですが、
番町のパークコートで坪単価500で買える部屋ありましたね
それからここは郊外安普請レベルの仕様なので、同じ価格で都心部が買えれば十分では？
ま、都心部はここよりも仕様が低いことなんてありえませんが

>>15838 たしか番町パークコート95平米で1億8600くらいだったかと。買えるわけない。

>>15839 マンション検討中さん

パークコート一番町で、76m2が1億1千万円台でしたね
他にも例を出したらきりがないくらいあります
残念ながらここが割高である事実は変わらないと思います

小石川は住みやすそうだけど、番町は正直何が良いのか分からない。
道路狭くて電線多くて落ち着いた雰囲気もないし、商業施設もないし、坂は多いし。

武蔵小山は下町というかブルーカラーが集まる労働者の街で、ある意味住みやすいと思います。

武蔵小山周辺って犯罪の発生率高いんですよね。
侵入窃盗やひったくり、住むには少し考慮すべき立地だと思います。

番町は平均650くらいかと記憶してますが。

>>15843 マンション検討中さん

本来前後の文脈読めば分かるはずですが、全体の話ではなくて坪単価500出せば都心高級マンションも選択肢に入るということですよ

>>15844 匿名さん

それを言うならここは坪390からです。
都心高級マンションとの価格差は歴然かと。

平均単価でみたほうがいいかと。

>>15844 匿名さん
ここは安普請だけど価格だけは都心高級マンション並って言ってるの？

>>15845 匿名さん

その部屋どれですか？
昨年末にモデルルーム行った時の価格表では平均470位で狭いレンジの中で価格が収まっていました。
低層など未販売のところも400を切ることは絶対に無いと言われたので諦めました。

>>15846 マンション検討中さん
マンション対決ならそうでしょうけど、自分が住む部屋を予算内で探す目的からは大きく外れますね。坪単価500程度で探してる人はここに限らずいくらでも選べます。

>>15848 匿名さん

4階75平米が8880万です。
すでに売れてると思いますよ。

だから都心高級マンションで、平均坪単価470のはどこですか？

>>15847 マンション検討中さん

安普請の使い手w

初台のパークコートも安かったですね。@350～程度でしたから。@500出してパークホームズの下位レベルの仕様は残念ですね。

>>15851 マンション検討中さん

浜離宮も坪400後半からあったみたいですね。
そう考えるとやっぱりここは有り得ない位高値の水準だなと感じてしまいますね。

一番町や浜離宮はまだ安い時代の話です。

今の市況で評価しましょうよ。

初台、パークホームズのようだと。たしか、天井高2450だと。浜離宮は平均坪単価比べられないほど高いかと。それぞれ一長一短あるのでは。ここの正しい情報はありがたいが、いい加減なけなしは、ただの妬みですかね。

>>15855 匿名さん

一番町は販売時期そんなに変わらない
半年位の違いでは？

>>15856 マンション検討中さん

平均で比べる必要は無い。
坪500万円の予算でどこが買えるかということだから。

>>15830 マンション検討中さん
単発で見たらそれで良いのかもしれないけど、23区は地方都市と違って多くの同価格帯、ブランドマンションがあって、当然にLow-eあり、通常スラブ240ないしポイドスラブ300、天カセあり、さらにはここにないスカイラウンジあり…挙げればキリがない。そんな市場環境の中で競争しないといけないのに、低仕様に対する問題意識持たないのは、ちょっと出口戦略考えなさすぎでは？

ましてや、山手線から1駅5分圏の駅なら、武蔵小山より駅力高い駅複数あるし。

広さが違うのに、安い部屋あったって、どういう比べ方？それぞれ部屋の条件違うし、一番安い部屋くらべてどうすんの。

>>15860 マンション検討中さん

そりゃ一つとして同じ条件のマンションなんて存在しないでしょう。
ここも隣のスミフも駅が同じなだけで眺望や仕様をはじめ何から何まで違うよ。

>>15861 匿名さん
番町、平均630万の、一番安い部屋と比べるのはおかしい。

初台のパークコートに限らず天井高は低層物件は大抵そんなもんです。
タワーとは違いますが低層には低層の安心感ありますよね。まぁ確かにあそこは安かったですよね
１期でほぼほぼ売れてしまいましたから。もう買えませんから今更あれこれ言っても仕方がないですけどね。
探せばそういう物件もあるかも？という話ですかね

>>15862 マンション検討中さん

比べるというか、坪単価500万あれば都心一等地のパークコートも買えるということでは

>>15864 匿名さん

ここは坪390万からなので、価格差は大きいですね。

>>15865 匿名さん
天井だかだけは譲れない。

>>15865 匿名さん

やっぱり値段下げてたんですね。
自分のプライスリストにはそんな価格無かったので。その価格が適正でしょうね。

>>15867 匿名さん
値下げなんてしてませんよ。

>>15868 マンション検討中さん

価格の見直しと言った方が契約者の反感は抑えられそうですね

ここはまあ価格高騰しているので値段は仕方がないと思うが、「武蔵小山が良い」が優先順位の最初に来る人向けの物件だと思う。

1億円出せるから都内に勝ちに見合った物件を広域に探そうと言う人向けでは無く、「武蔵小山が良い。出せる金額なら出す」という人向けと言う気はする。

この点、地元の戸建てを売って引っ越す、あるいは年老いて今更生活圏は変えたくないし、マンションの方がサービス面から好ましい、と言う人向けだと思う。

一番町のパークコートのパンダ部屋は、ちょっとした騒ぎになったくらいだからね。
だが、あの部屋がなぜパンダとなったか調べてみるととよい。納得するはずだから。そもそもタワーじゃないし。
浜離宮の方は、買った人は運が良かったね、ってだけの話。パークコートタワーと競う気もない、そもそも。
小石川も基本は同じ。というか小石川は都心ではないので、都心部タワーとは分けて評価しないと。ここもあちらも同じ、駅1分の立地、準都心部。同じカテゴリ内のはずなのにパークコートというだけで高額が許容されるのは違和感あり。
何事もコスパは重要である。

>>15871 匿名さん

一番町のはパンダ部屋と言うには適してないかもね。安い部屋が数多くあったから。
北西角が最も安かったけど、北東角もそれなりに安い。モモレジさんもコメントしてるけど、どちらも条件が悪いわけではない。
本当に何事もコスパは重要ですよね。
ここはコスパが悪すぎですね。

>>15867 匿名さん

4階の南角75.19平米が8880万ですので、坪390万です。
これは当初からこの値段ですよ。

>>15873 匿名さん

1期ではなくて、2期以降ですよね。
売れ行きや客の反応を見て価格の見直しをすることは良くあります。

>>15871 匿名さん

パークコートが乱発してブランドネームがどうか？と思うけどここはさらに下のパークシティという事ですね。
納得。

>>15875 匿名さん
値段だけがパークコートが増えてきたね。それはそれで、しょうがないかも

質の悪い飲み屋　笑　えらい偏見

地域的なものもあるでしょ。
武蔵小山にパークコート？街並みに似合わない。

>>15878 マンション検討中さん

ここはパークホームズ最下位仕様なのに、それでパークコートとかあり得ない

>>15880 名無しさん

たかがマンション選びで、都内と張り合うとか、品川区内でどうとか随分つまらないこと言いますね。買いたい人がそれぞれの理由で買うわけだから、他人がとやかくいうのはどうでしょう。正しい情報はほしいのですが、そういう書き込みする人の心境がわかりません。つまらないことですね。

>>15881 マンション検討中さん

単価が高くていい気になってる人など、いないですよ。

まぁ居なくもないかな。

ここの管内の小学校？
由起食品？

普通のスレだと間取りや高さや学区や近隣のお店の話が多いんだけと
このスレは他エリアや他物件との比較の話ばかり

>>15885 匿名さん
おかしいですね。悪口？多い。なぜ？

多数のスレに出張してる武蔵小山クンをどうにかしてください

ここは浸水エリアなんですね。
まさか水没するとは思ってもみませんでした。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

ここの地下は水浸しになるでしょうね。
免震装置の水による劣化対策はされてはります？

目黒川周囲の水没具合がひどいですね。
大崎は目も当てられないです。

まぁちょうど真上を飛行機が飛び始めるみたいですし、水没時には手を振って助けを呼びやすくなりますね。

>>15887 匿名さん

こまめに削除とアクセス禁止依頼をするしかありません。粘着質なのでモグラ叩きになって切りがありませんが。

>>15890 匿名さん
そうですか、やはりここも真上を飛行機が飛ぶんですね。下は水没で上は騒音で踏んだり蹴ったりですね。

水没に騒音。まじでほぼ最悪な地域やん…

>15892
>15893
ここは武蔵小山のスレですよ。

大崎をディスるのは他所でやるべきでは？

>>15894 匿名さん

武蔵小山に対してのコメントだと思いますよ。
ここ武蔵小山はモロに水没と騒音被害にさらされる事実がありますから。

>>15895 マンション掲示板さん
本当、懲りない。一日中へばりついてる。普通ではないかと。

あれだけ高台がーって息巻いてたのに水没かあ

水没と新航路。
大崎と同じ状況なんですね。
さすが兄弟物件。

>>15896 マンション検討中さん

暴言ですね。撤回して下さい。
検討者にとって、水没と航路問題は資産価値に影響する重要な問題です。健全な意見交換の妨害をしないで下さい。

羽田空港南風ルートは大崎は比較的真上だけど
武蔵小山はだいぶ離れてますがね。。。

ここ、水没の事実が明らかになってから契約者の中身のない連投が凄いですね。
事実を有耶無耶にしようとする企みがバレバレです。
検討者にとっては大変重要な事実なので、リンク貼っておきますね。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

お隣の住友のエントランス凄い圧巻ですね。
グランドエントランスの名に相応しい豪華で荘厳な感じがします。
比べてしまうと、こちらは軽いというかペラペラ感のライトさがありますよね。いい意味で。

>>15914 匿名さん
麻布十番みれば、デベの違いがわかるでしょ。
どっちが好みかは人それぞれ。
シティタワー麻布十番もパークコート麻布十番も良いマンション

>>15915 匿名さん

好みの差なのかな？少なくとも武蔵小山では歴然とした格の差があるように感じるけどな。
もちろんスミフの方が上だと思います。