パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

スミフの価格がわかるまで平行線の模様

>>14875 匿名さん
金利を外したらネット利回り2%だね

>>14871 匿名さん

マンション経営無理w
真面目に計算しろwww

ネット2%だとしても投資不適格なのは変わらないね。

>>14882 匿名さん
だから2%もあるわけない
ネット利回り1%がいいところ

また契約者が嘘の情報で撹乱させてる。

必要な情報が埋もれて迷惑だからやめてと上の投稿にもありますよね。
他人への配慮が何故できないのでしょうか。
本当に迷惑ですよ。

余計に物件への印象が悪くなります。

本当の情報確認は三井からのみ、自分で確認です。

>>14886 匿名さん

契約者が嘘を吐いてまで物件を良く見せようと画策してますから全てデベに確認する必要がありますね。
検討者さん達が確認すべき視点を投稿して下さっているので参考にすると良いですね。

この荒れっぷり
日本一感じの悪いスレですね

>>14866 匿名さん

あなたはどういった立場の方でしょうか？笑

エビデンスが全てです。虚偽のネガ投稿を具体的に指し示せないのであれば、無かったということになります。

買えない妬み　買った自尊心 どっちでも良い野次馬　の
入り乱れですな

パークホームズ武蔵小山の足許の成約価格はレインズを見ると坪370万程度。これよりは1割高いと仮定して10年後のここの坪単価は400万程度。まあ、2割減という感じ。尚、今の市況が横ばい推移することを前提としている。1億の部屋を買うとして、2割減はマイナス2000万。その他、購入時の諸経費で500万（5%）、10年間の管理費と修繕積立金で480万（月4万）、10年間の固定資産税で300万（年30万）、金利分は住宅ローン減税でネットゼロだとすると、10年間で1280万の支出。つまり、10年間で3280万の支出。月の家賃に換算すると27.3万円。

これを安いと感じる人が買っている感じだね。でも、いつでも引っ越せるオプションが付いていたり、価格下落リスクや物件が痛むリスク等のリスクは負わなくてよかったり、賃貸のメリットは大きい。

>>14881 匿名さん

投資額に対するリターンは重要な指標だと思いますが。。。

>>14891 匿名さん

1割高いと仮定しての部分がどうなのか…ですかね。

パークホームズセントラルシティ中央湊とパークシティ中央湊ザタワーを比較(成約価格ベース)したら、築年数の差を考慮しても4〜5割くらいの差がついてます。

ふたを開けてみないと分かりませんので、そこの読み次第でしょうね。

ちなみに私はどっちでも良い野次馬です。

最近は投資用ローンでは20〜30%の自己資金を要求されますから、フルローンが組める空家or新築は投資としても妙味がありますね。

物件によりけりですが、投資額に対するパフォーマンスが明らかに良いです(^^)

>>14891 投資家(パークシティ中央湊ザタワー保有)

パークホームズは今は断トツの地域ナンバーワン物件なので、ここの比較対象として遜色ないでしょう。そして、ここは仕様次第では3方向に永久眺望が保証された住友に負けてしまいそうですし、三菱が駅直結となれば三菱がナンバーワン確定でしょうし、次世代の地域ナンバーワンにも厳しそう。

>>14892 匿名さん
横からで申し訳ないですけど、1億に対して自己資金800万が返ってくるから利回り12.5%って売却後のネットキャッシュを実現しないといけませんね。

仲介手数料3%、固定金利で1%、管理費、固定資産税その他固定費もあれば、そしてこれらを踏まえてネットキャッシュ1億の実現のためには、購入価格以上の売却額を実現しないとですけど、果たしてここでそれ達成出来ますかね？

利回り計算するなら最低限レベルでもここまで考えないとちょっと…もう少しリテラシー高められてから投資判断すべきかと思いますよ。

>>14890 検討者さん

買えない妬みは無いかと笑

デメリット
　坪470で小杉や湾岸より坪100高い
　スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
　ペラボー隙間大
　天カセなし
　loweなし
　スカイラウンジなし
　ライブラリーなし
　ゲストルーム、パーティルームが低層階
　他タワーに囲まれて眺望なし
　墓地隣接
　地権者住戸1/4
★New!　同時給排気タイプのレンジフードは有償オプション

>>14898 匿名さん
武蔵小山の庶民的な雰囲気に合わせて仕様を下げてるのだから
街に溶け込むという意味ではメリット

>>14899 マンション検討中さん

笑

>>14896 匿名さん

ありがとうございます。もうだいぶ投資してしまったので、今更感がありますが、勉強してみます

本人が気づいていない買えない妬みが9割。

>>14902 匿名さん

本人が気づかない買えない妬みって何？笑
ここは嘲笑の対象にこそなれ、妬みの対象にならないほどの安普請だよ。

妬まれてるんじゃない
馬鹿にされてるんだよ

気づけよ購入者w

別に馬鹿にしなくてもいいでしょう。住みたいところに買うのが一番ですよ。

馬鹿にしてるのではなく仕様を丁寧に解説してるだけなのに馬鹿にしてると捉える人がいる不思議。

>>14898 匿名さん

公式の設備紹介だと天カセあるみたいだけど？嘘ネガは良くないよ

本人が気づかない妬みって斬新だと思う。
ぜひ研究してノーベル心理学賞を目指してほしい。

>>14907 匿名さん

大変失礼しました
過去レスをコピペしたのですが、違っていたのですね。ご指摘ありがとうございます。

デメリット
　坪470で小杉や湾岸より坪100高い
　スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
　ペラボー隙間大
　loweなし
　スカイラウンジなし
　ライブラリーなし
　ゲストルーム、パーティルームが低層階
　他タワーに囲まれて眺望なし
　墓地隣接
　地権者住戸1/4
★New!　同時給排気タイプのレンジフードは有償オプション

でお願いします。

>>14907 匿名さん

こうやって契約者が誤誘導するでしょ。
さすがにここもプレミアムだけは天カセで
HPにも41F限定と記載してる。
こういう人を騙すようなことしてまでも物件を良く見せようとするから迷惑極まりない。
契約者は出て行きなさい。

>>14898 匿名さん
湾岸も場所によりますが、坪単価370で新築タワマンは厳しいですよ。

豊洲で東急のタワマンに注目していますが、デベに聞いたら少なくともmid grand towerより高いそうです(三井とスミフが土地の入札価格で東急に負けた物件)。となると坪単価420万以上で1,000戸級の巨大なタワマンが市場に出てくる。

勿論、東雲や有明は坪単価300万円台ですが、「湾岸」で一括りにするのはどうかと。

ネガしか書けない人って、周りからもネガティブ思考と思われてますよ。
上司にしても仲間にしても一番嫌われるタイプ、自分は気づいていないでしょうけど笑

>>14912 匿名さん

ここは事実しか書いていないよ
ネガなんてどこにも無いと思うけど、
契約者が被害者意識丸出しでそう受け取って
いるだけでは？

>>14913 匿名さん

言い方の問題では？

>>14910 検討板ユーザーさん

すみません、14909です。
天カセは41階限定なんですか？

私、騙されたのでしょうか?
4階〜40階の一般プランでは天カセエアコンはあるのでしょうか？ないのでしょうか?

>>14915 匿名さん

ありません。騙されてます。
ここの契約者の言うことは大半が嘘だと思った方が被害が少なくて済みます。

ありがとうございます。

嘘をつく人に騙された14909です。
後から見た方が誤解しないように、改めて整理します。

デメリット
　坪470で小杉や湾岸より坪100高い
　スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
　ペラボー隙間大
　天カセなし
　loweなし
　スカイラウンジなし
　ライブラリーなし
　ゲストルーム、パーティルームが低層階
　他タワーに囲まれて眺望なし
　墓地隣接
　地権者住戸1/4
★New!　同時給排気タイプのレンジフードは有償オプション

メリットも並べておきましょう。

虎ノ門よりも60%安い
天カセなく経済的
ベランダの避難経路が多様
天高2600
余計な共用施設が少なく経済的
敷地内に商業施設
駅徒歩1分(近年、駅距離はもっとも資産価値に影響を与える要素のひとつ)
三井のブランド力
鹿島のブランド力
免震構造
林試の森公園徒歩圏
今後の再開発

＞14917, ＞14918 は保存版ですね。

>>14918 匿名さん

余計な共用施設が無いのに管理費は豪華設備のところと変わらないよ。だから全く経済的では無い。
こうやって息するように嘘を吐く。

>>14918 匿名さん

あと敷地内に焼き鳥屋も追加しておいて、
ここに入る鳥勇は豪快に煙を店の外に出して
匂いで顧客を釣る方式で、ついつい買ってしまう魅力的な店なんだよ。
その場でビール片手に焼き鳥の濃い液垂らしながら食うのが格別。
そんな素敵な店舗があることも書いといて。

>>14918 匿名さん

あと、ここのマンションの目の前にエンジェルⅤっていう良く出るパチンコ屋があるんだよ。パチンコ屋に通いやすいのがメリットなんで追記しといて。

味のあるスナックがマンション至近に多くあるのもメリットやな
行きつけの店を開拓するのが楽しみやで
良いとこ知っとったら教えてや

デメリットに、「北と南はお見合い確定、東にもタワマンが建つ構想がある」も追加で

>>14918 匿名さん
晴海のような新型ハイブリッド免震じゃない旧型免震ね

>>14918 匿名さん
駅1分だがJR駅や地下鉄駅に劣る私鉄駅
相鉄乗り入れで混雑化が必至だが代替路線なし

次々に隠していた情報が明らかになりますね
とっても有意義です！！

>>14918 匿名さん
余計なタイル張りが少なく吹き付け多用が逆におしゃれ

>>14922 匿名さん

そんなにそのパチンコ屋に通ってるんですか？良く出るとか詳しいですね。

向かい側パチ屋で公開空地がタバコ臭くなるリスクあり

>>14926 匿名さん

私鉄でも1分は貴重ですよ。これがメトロ1分だったら20%以上価格が上がってしまいます。

>>14929 匿名さん

今時タバコ臭いパチンコ屋なんてないでしょう。武蔵小山は昔一度行ったきりなので良く分かりませんが。。。

>>14931 匿名さん
目黒線だと武蔵小山に建つ5本はいずれも近い、西小山に建つのも近い、住友も1分
近隣だとブリリアタワー目黒は山手線1分、OWCT、ルサンク大崎は山手線3分だけど屋根付きペデストリアンデッキ直結、プラウドタワー東五反田、ブリリアタワー大崎が山手線4分、などなど

>>14933 匿名さん

ありゃま、ここは全く希少価値ありませんね。トホ

>>14931 匿名さん

希少性次第ですよ。例えばメトロでも小伝馬町駅徒歩1分の物件なんて沢山あるからここより20%程度安い。

>>14929 匿名さん

当たり前や。ここもパチンコで儲けた金で買うたんや。

>>14934 匿名さん
中古になった瞬間にライバルが一気に増えますから。マンションの価値は中古で勝てるかどうかです。競馬だと新馬戦で勝てても2勝目が遠く引退していく馬がたくさんいますが、マンションも同じで新築時は人気でも中古になった途端に苦戦するマンションがたくさんあります。

>>14937 匿名さん

浜離宮とかその典型ですよね。新築未入居が出てますが、全く問い合わせがないようです。

>>14936 匿名さん

すごい！
パチンコは学生の時にやったきりなんですが、毎回負けてました。

>>14931 匿名さん
そりゃ自由が丘駅徒歩1分、田園調布駅徒歩1分ならとんでもない価値ですけど、ここは希少性が薄まることが確実ですからねぇ。

徒歩1分がお祭り状態の東日本橋、馬喰横山、馬喰町周りなんて徒歩1分に最早大した価値もありませんよ。それだけ希少性が大事ってことです。

>>14933 匿名さん

アクセス立地の希少性で判断するなら、目黒で同スペック徒歩2分以内の新規供給あれば、目黒より坪単価安くなければ買うのは合理的ではないでしょうね。それか目黒ないし山手線の坪単価を上昇させたいデベトップ達の策なら理解できます。

駅徒歩が変わらないシティタワー武蔵小山のスミフは、先行物件がここまで品質落としてもそれなりに売れるという事実を知れたので、今後どんな仕様どんな価格で来るのか…

>>14941 検討板ユーザーさん
城南山手線内駅近物件が値崩れしたらここはそれ以上に下がるということです

>>14942 匿名さん
少なくとも仕様はさすがにスミフが上のはず
ここより低スペックなタワマンって滅多にないから

ボイドスラブって、厚ければ厚いほうがいいのですか？標準は200かと。充分では？湾岸より地盤で高いのは当たり前。武蔵小杉は東京じゃないし。天カセ、あとのメンテ大変だって。クリーニング代も。取り替えも。

>>14945 マンション検討中さん

ボイドスラブがここと同じように薄くて
騒音トラブルになってる郊外安普請マンションはいくらでもある

>>14945 マンション検討中さん

天カセのメンテ全く大変じゃ無い。
クリーニング代も壁掛けより1〜2万高い程度。取替えも壁掛けと同じ位の値段で買い替えできる。
この価格帯を買う方が1、2年に一度のクリーニング代数万円だけのために壁掛けを好んで選ぶんですかね？
負け惜しみにしか聞こえません

>>14938 匿名さん

浜離宮はもう成約済みとの話ですね。
お気に入りも15件登録されてるようだし、
全く問い合わせ無いのは嘘ですね。
浜離宮スレで問い合わせ回答のメールの貼り付けがあったし。
浜離宮スレの嫌がらせ投稿が、ここの契約者の仕業であった裏付けが取れたことは収穫でした。

>>14947 匿名さん

選ぶの普通では

>>14949 検討者さん

といいますと？

>>14945 マンション検討中さん

ボイドスラブと通常スラブがごっちゃになってますね。

>>14945 マンション検討中さん
ポイドスラブ200mmなんて賃貸レベルですよ。少なくとも分譲でそんな仕様にしたら余程の無名の激安安普請マンション。

ここは天井高2600mmを確保するために、致し方なくスラブ厚を削ったとしか思えませんね。そこら辺のペンシルなら別にいいですけど、ここは坪平均480万の高級路線で売り出してる以上、そんなことしたら安普請と言われても仕方ないよ。ましてや仕様に定評ある三井なら尚更何故にこんなことしたのか…。

天カセのメンテか大変とか…
そんな貧乏人が坪470万の物件に手を出すはずがない。

自分の年収価値観で話すのは三流営業マンの証左。
ここはまともな営業も配属されていないのか…

>>14935 匿名さん
とはいえ駅徒歩1分が当たり前の小伝馬町や馬喰横山界隈であっても駅直結の大規模開発タワマンが出たら坪500万は間違いなく下らないから、やっぱり駅直結再開発タワマンっていうのが値付け要素として大きいんだと思う。

>>14954 匿名さん

武蔵小山の駅直結は三菱ね。
ここは住友と同じただの駅前1分。

>>14954 匿名さん
ここ直結じゃないからアウトだね

>>14954 匿名さん
それは他に競争相手がいないから成り立つ仮定ですね。そしてこれからも近い将来にも実現しない仮定なので、残念ながら引き合いに出してもあまり意味はないです…。

ここは同条件の競争相手がいるけど、同時期じゃなかったから助かってるだけで、ガチンコ勝負してたら惨憺たる結果になってもおかしくなかった。そして、将来ガチンコ勝負となる中古市場で果たしてどうなるか。

武蔵小山徒歩1分は差別化にならず、そうなると仕様面勝負。新築至上主義の日本で中古に目を向ける人はかなり目が肥えてますからね。三井×スーゼネ×免震みたいな外見だけじゃ勝負になりませんよ。

>>14952 匿名さん
当たり前ですが三井も郊外物件は仕様落としてますよ
ここは三井の中では郊外物件という扱いなだけです

タワマンってもはや宗教だよね。坪500万も出して既製品買うんだから。10年後は窓のすぐ外を人が飛んでるかもしれないのにね。

>>14954 匿名さん

ここは直結ではないですよ。なので、武蔵小山にはよくある徒歩1分マンションのひとつです。

>>14945 マンション検討中さん
非ボイドの200がボイドの300ぐらいに相当します。

>>14952 匿名さん

安普請くん

他にやることがないの？

ここ以外のいろんなタワマンのサイトに出現しては、手を変え品を変え、同じネガ投稿ばかり

どこかの営業マンなんだろうけど、よっぽど売れてないんだろうね

そもそも安普請なんて言葉、今どき使わないからすぐ連投がバレますよ！

>>14962 匿名さん
ネガを叩くんじゃなくてここのどこが魅力なのかの投稿をお願いします

>>14962 匿名さん
安普請なんて普通に使うよ。
貴方の乏しい語彙レパートリーにはないんでしょうけど。

隣人が、ここで批判ばかりしてる人ほどの質かもしれないタワーマンションの気持ち悪さ

いくらここでネガっても国会の野党のヤジみたいなもんで、別に価格は安くならないですよ...少なくとも当面は。

もう少し安くお求めならグレーシア三鷹とか坪単価300万円台後半〜で売ってますよ。パークタワー晴海も同じ様な価格帯。

三菱待てるなら他もゆっくり探した方が良いと思います。10年以上後の竣工でしょうから、今と比べても仕方がないかと。その間に市況が変わって安くなるかもしれませんし。

小規模マンションなら割安に買えるのは分かってますが、やはりタワマンの雰囲気は大好きです。存在感ありますしね。

>>14966 匿名さん
ここより仕様が高い、メトロ駅近、都心に近い中央区、値段も安いタワマンだと、月島MTGなんじゃない

>>14948 匿名さん

こんにちは、浜離宮さん。ここが気になるんですか？

>>14964 匿名さん

安普請くん

あなたの普通は普通じゃないから

何ヵ月にも渡って、いろんな物件のネガ投稿してる人のどこが普通なの？

営業マンか買えない人なんだろうけど、ちゃんと仕事見つけた方がいいよ

ネガはネガポイントを指摘するんだけど、ポジはポジポイントを説明できず他物件を貶めたりネガの個人攻撃ばかり。

そのネガポイントがズレてるから攻撃される

>>14971 匿名さん
具体的にどこがずれてるかを指摘してほしいです

>>14969 匿名さん

色んな物件のネガ投稿をしてるのは
こちらの契約者なんですが。。

みんな記憶してますよ。
他人に擦りつけて火消ししようとしてもムダ。笑

パークコート小石川タワーも発表されましたし、こちらを買う価値は皆無になりましたね。
仮にあちらが1〜2000万高くても、10年後に2割り増しで売れるマンションと２割減でしか売れないマンション。
どちらを買うべきかは明白。
これがいわゆる資産性というものです。

>>14973 マンション検討中さん　

そうやって根拠も無く、ここの契約者に擦り付ける。

証拠を明示してから書きなさい。

月島ミッドタウン、近くにもんじゃ焼きが多分100件くらいありそう。場所が今一。

確かにもんじゃのイメージ好きではありません。食べに行かないからかな。

>>14975 匿名さん

何を根拠に追い込まれてると言ってんのかね？
入居まで2年弱を残して、残りが100戸切ってますけど
このご時世で、販売開始から半年で400戸売れた物件なんて首都圏全般を見渡しても数えるくらいしかない状況
次のスミフが坪500万らしいから、こっちの心配をしてあげれば？

>>14976 匿名さん

根拠ありますよ。私の契約したマンションのスレでも、こちらの契約者によって荒らされました。身をもって経験しています。
こちらの契約者の仕業であるとバレたあとの悪あがきは本当に酷いものでした。
各スレで皆さん経験しています。
バレないと思ったら大間違いです。

>>14978 マンション検討中さん

武蔵小山が場末のスナックのイメージなのと同じなのかな。自分もスナック行かないし、好きではありません。

>>14977 マンション検討中さん
ここよりはマシ。

ここの契約者は、そんなことしませんよ。それより、張り付いてけなしてる人。そんなに詳しいなら今一番完全に安くて仕様がよくて、地盤がよくて、駅地下で大手の物件おしえてくださいよ。どこ？だれからも返事がない。

ここで、焼き鳥の鳥勇の話、出てるので
地元から一言

こないだお店の人と話したけど、
新しい所、入るかわからん、と言ってたけどなあ。
ここでは入ることになってるみたいだけど
どこから聞いたんですか？

ポジ、ネガ、争うのはいいですが、
ソース、明確にしてくださいね

ありがとうございます！

出店予定の店舗の話や仕様の話など三井に確認しまして、キチンと回答いただきましたので、安心しているところです。

皆様のようにプロではない、ただの購入者なので気づかない点など確認できる機会をいただき感謝いたしております。

事実無根、いい加減なことをまぁ本当のことに自信満点で書ける皆様の労力、素晴らしいですねー。
ご心配いただきありがとうございました！

>>14969 匿名さん
あの…私完全に別人ですし、仮想敵作って戦うのは良いですけど、明後日の方向向かれてますよ？
そして何よりMD行くレベルには検討してましたよ。結果的に住友詳細待ちですけど。タブレット差し上げましょうか？

>>14985 購入者さん

焼き鳥屋は1-117に入ることが決まっていますが、何故嘘をつくのでしょう？
因みにその隣1-115-2は立ち飲み屋ですが。

もんじゃはどの店行っても 大概 観光客相手の接客で、あまり気持ちよく過ごせない。

>>14987 匿名さん

モデルルーム行って、やっぱり買えない・相手にされなかったんですね…

あなたがの安普請が移るんで、丁重にお断りします

>>14991 匿名さん

このように見ず知らずの検討者を小馬鹿にする姿勢がトラブルを生むのですよね。
こちらの契約者の民度が良くわかります。
トラブルメーカーの方が沢山いらっしゃることがわかり、他の検討者にも参考になったのではないでしょうか。

月島は昔の料亭のイメージ。今はどんなかんじですかぬ。

>>14991 匿名さん
貴殿はモデルルーム行った方に塩対応する営業の方がいるようなマンションをご購入されたんですか？ご自身がこのマンションの価値を著しく毀損されてる事に気付かれてますから？
いい加減どっちが荒らしてるのか、一回振り返って見られたほうがいいですよ。これ以上、被害妄想で決めつけ、侮辱行為されるなら削除依頼出します。

>>14994 匿名さん

とんでもない侮辱こういうなので、削除依頼すべきです。また同じことを繰り返させないために併せてアクセス禁止も依頼しましょう。

一部の異常な契約者のせいで武蔵小山全体のイメージが悪くなってる。。

購入者(本当かどうか分からないけど)なのに、自分の購入したマンションを評判を貶めて、検討者に不快な思いをさせて購入意欲減退させ、それどころか購入を敬遠させるに至ってるとなると、単なる営業妨害以外の何物でもないですよね。
何が目的なのか、単純に気になる。笑

残念ながらパークコートとパークシティじゃだいぶ差があるよね。
当人が住みやすいかどうかはともかく
資産価値という部分ではその選択肢が正解だと思います。

坪300なら普通にいいマンションなんだけどな。

住友の価格が出るまで新たな情報は出て来なそうですね。

>>15030 匿名さん

坪300では、このクラスは買えません。

>>15032 マンション検討中さん

中身は坪300クラスにも劣るものだけどね

>>15011 匿名さん
そうであれば識者ぶってこの人に指摘する前に、何らかのポジティブ発言しては？結局ネガティブ要素が多いからそういった発言が全体的に大きくなってるわけで、それを超えるポジティブ要素があればいいんだよ。

それすらなしに指摘してるだけなら、さっきから暴れ回ってるやっと同類。購入者なら自信を持って購入を決意したに足るポジティブ要素を発信してはいかがですか？

メリット

虎ノ門よりも60%安い
天カセなく経済的
ベランダの避難経路が多様
天高2600
余計な共用施設が少なく経済的
敷地内に商業施設
駅徒歩1分(近年、駅距離はもっとも資産価値に影響を与える要素のひとつ)
三井のブランド力
鹿島のブランド力
免震構造
林試の森公園徒歩圏
今後の再開発

浜離宮は低層階の賃貸とエレベーターの数が少なくて見送りました。この2点がなければ欲しかった。

ここは見送らない理由が見つからない状態なので…

>>15039 匿名さん
15038さんの言う通りです。

三菱が駅直結と書いてる方いますが、どこからの情報ですか？商店街の上を通るんですか？？

相場や設備仕様、立地考慮しても価格が高すぎという点が全てだなぁ。
ぼったくりもいいとこ、私はこれに尽きるかなと思います。

他所のデベも始まりますし、面倒な住人さんもいそうだし、
どうしても武蔵小山のここじゃなければという方以外は見送るのもありなんじゃないですかね。

我が家は見送りましたのでこれで失礼します。
他のエリア含めて探しますので・・

設備仕様は坪300クラスですからね。他エリア含めて検討してる人からみれば見劣りしますね。

まあ、それだけ武蔵小山限定で探している人も多いってことだろうな

>>15044 匿名さん
武蔵小山にこだわりがなければ他の選択肢が豊富だし、武蔵小山にこだわるなら仕様に定評ある住友を待つという選択肢がある。その意味で中途半端なのよね。

>>15045 匿名さん

仕様に定評がある住友？

初めて聞く表現です。新鮮ですね。

>>15041 匿名さん
今の段階でそんなことが決まるはずもないので憶測と思いますよ。

これだけスレが掲示板のトップに上がり続けてたら、マンコミュ好きなら誰でも見るっしょ。

今日、抽選締め切りだった月島ミッドは全戸申し込みが入ったみたいですね。

即転売での利食いができそうにない浜離宮と武蔵小山が仲良しなのは十分理解できました。

さあ即転売に向けて月島ミッドへGO

月島ミッドは安すぎ、当初価格より下げたし。あれはミスプライシングだよ。

住友は眺望もよいので待てれば住友が良かったですか駅から出てすぐという点はやはりこちらの物件ですよね。
子育て世代は子供の成長と共に環境も変わりますので待てない方も多くいらっしゃいますよね。

武蔵小山さんも浜離宮さんとやらも同時にやって来て同時にいなくなりましたね

それにしても、どこの物件スレにもそのスレを代表する強烈な個性の人がいますね。
品川区には少なくとも3人はいる。

>>15070 マンション比較中さん
安いエリアは民度低いですからね。

>>15071 匿名さん

その発想自体　彼と一緒ですね

>>15071 匿名さん

高いエリアでも民度低いとこ知ってる




港区

なんでこここんなに強気の価格設定なんですか？感じ悪くないですか？

>>15081 びっくりさん

では、お隣の住友さんを検討すれば？
坪500万くらいらしいけど

パークコート小石川買った方がよかったね。
もう遅いけど。
残念ぷー。

それをいうなら、千代田富士見買っときゃよかったとか、きりないですよ。この先簡単には下がらないから今決断するしかないかと。

>>15081 びっくりさん

地権者対策で相当の資金を使って
マンション本来に回せるだけの余裕がないのかな、と推測しています。

土地は等価交換でただ同然で仕入れられたとしても
更地費用や地権者用の店舗建築費用、住戸建築費用は地権者には請求できないので（等価交換なので）
487戸の売上げだけで624戸分＋商業施設の建築費用を賄わないといけない訳ですよね。

そりゃ高くなるよな（逆に仕様は悪くなるよな）、と…。

一般に、法人の地権者より個人事業主の地権者の方が強欲という話もある。

地下1階は区の駐輪場。武蔵小山の発展のために寄付する感覚がないと不便かつ割高な物件でしかない。

>>15086 匿名さん

ビジネスじゃない分合理的判断をしないで
何年かけてでもゴネ続ける、という話は聞きますね。

ここがどうだったのかは知りません。
極めて協力的でゴネ得が全くない地権者だったのかも知れません。

その場合は、この物件だけ三井の利益率が半端なく高いということでしょうから、三井感じ悪いな、と思いますが…

>>15085 匿名さん

地権者割合が約半数で費用が足りなくて仕様が悪くなったって？笑
ここは他の再開発事業と比べても地権者割合は多い方だよ。だから仕様が悪い理由にはならない。
仕様が悪い上に地権者リスクまで背負ってるということをお忘れなく。

>>15085 匿名さん

再開発事業なんだから国や東京都、品川区から補助金、交付金などかなりの金額が出てるでしょう。

三井不動産分譲事業営業収益、営業利益推移

2014年 270億9900万円
2015年 454億9300万円
2016年 445億2500万円
2017年 652億8500万円
2018年 830億1000万円

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/finance/segment_y/

営業収益は少しだけしか増えず、営業利益がグーンと上昇。

>>15091 匿名さん
スミフもね
ただ、こっから新規事業は土地の仕入れが↑だから、なかなか利益を上げるのは難しいよ

>>15090 口コミ知りたいさん
再開発で補助金がたくさん出たのは昔の話。今は細かい補助金がどんどん廃止、縮小されて全体的に渋くなってるよ。

>>15089 匿名さん

地権者リスクってよく聞くけどほとんど都市伝説レベルだよね。実際に地権者の割合が高くてトラブルが起きたマンションって具体的にあるんだろうか。

今、1000世帯近くのタワマンに住んでいます。下の層に地権者のかた住んでるのか、貸してるのか知りませんがまったく問題になったこと聞いたことありませんよ。

>>15095 マンション検討中さん

下の層って言うな。
低層階とかにしなさい。

>>15094 匿名さん
ここの地権者は水商売関係が多くて特殊だから

>>15097 匿名さん

んなこたーない。
知りもせんと適当なこと言うと怒られるぞ。

武蔵小山ガチンコ対決
パークシティとシティタワーどちらが格上？

駅距離は同等。免震構造も同じ。
仕様はパークシティが圧倒的に下で負けか。
眺望は住友の勝ち。
住友の勝利と見てますがどうですか？

資産価値に関わるので議論しましょう！

ここではなくて、これからのCT武蔵小山でやればいいのでは?転記しときますよ。

>>15104 マンション比較中さん

こちらもまだ大量に売れ残ってるのですから問題ありません。比較検討しましょう！

>>15104 マンション比較中さん

ここで議論されると格下認定されて困るのかな？？

客観的に見て、PCはこれだけ仕様が悪いのだからCTの圧勝だろうな

シティタワーがここに劣るところなんてなかろう

以前話題に挙がったレンジフードの件ですが、公式サイトが更新されました。
やはり有償オプションの意味は島型フードのことであり、10階以上は強制同時給排気フードでした。低層が排気専用なのは残念ですが。流石に同時給排気をオプションで選べるなんておかしいと思いました。販売関係者さんもここ見てるんですね。

個人的にはここのエントランスは充分なスケールと高級感があり、かつ二階でプライバシー確保しています。マンションの共用施設はエントランスと内廊下、エレベーターが最重要と思いますが、好みはあれど月島ミッドタワーにも全く劣らないと感じます。ただ専有部仕様が坪400後半レベルでないのは同意いたします。

>>15109 マンション検討中さん

月島と比べたらエントランスをはじめとして共有施設は完全に劣ってますよ。
当然専有部もこちらが劣ってますが。
そんなこと書くと笑われてしまいますよ。

こちらの人達はすぐに張り合おうとしますね
どこにも勝てる要素なんて無いのに

さすがに月島と仕様は全然劣りますよ

>>15109
10階以上と9階以下で排気方法が違うのですか？　

それでシティタワーに勝るところはあるのかい？このままだと負けちゃうよ

最後はガヤに野次られて削除されるというループ。ここは、いつも変わらない住人による、いつもの展開にしかならないのね(笑)

>>15115 検討者さん

といいますと？

>>15115 検討者さん

何書いてるかわけわからん

たまにここ見に来ますけどたぶんガヤは同じ人ですね。暇なんでしょう。

>>15118 マンション検討中さん

ガヤって何ですのん？

>>15115=>>15118であることはわかった

シティタワーと比較しとるんで、勝てるとこ教えちくり

安っぽくて街の雰囲気に合うところ

何だ、あんなに息巻いておいてシティタワーに完敗か。他所様に勝てる点が無いなら大人しくしてなさい。

パークシティの下層階住民は、
上層階住民にバカにされる。

パークシティの上層階住民も、
シティタワー住民にバカにされる。

シティタワー住民も、
パークコート浜離宮住民にバカにされる。

パークコート浜離宮住民も、
「あーゆう人間にはなりたくない」
と皆にバカにされる。

>>15124 匿名さん

パークシティが最下層に属することは理解しますた

>>15124 匿名さん
ほとんど、その何処にも住んでないネットでストレス発散してる内向的な人でしょ

>>15126 匿名さん

その3棟はいずれも完成してないので住んでる人は居ないでしょう笑

ここの値引・値下状況、どなたか、ご指南ください。

>>15128 マンション検討中さん

こんなパブリックな場で言える訳無いじゃないですか。値引きとは水面下でアンダーで行われるものです。

もうこの板に生産性はない。

都立小山台高校野球部、帝京を破り決勝進出。
ぜひ甲子園に行ってほしものだ。

今のところ武蔵小山はシティタワーよりもパークシティが格下とレッレルが貼られてしまいましたね
挽回もできなそうですし、これはもう諦めるしかないかも
先走ってパークシティに嵌め込まれてしまった人には気の毒ですが

>>15128 マンション検討中さん
先日MRに行ってきました。
残り2割程度、値引きについての話は一切ありませんでした。

どうですか？あと2割ってどんな部屋が残っているのか参考までに教えてください！

>>15133 マンション掲示板さん

普通は積極的に持ちかけませんよ。
交渉下手ですね。

さすがに竣工前値引きはないでしょう

>>15135 匿名さん

この状況で値引き交渉も成立しないでしょう。
そして値引きが然もありなんなんてデマも悪質ですね。
釣りに反応してはいけないと分かりながら釣られてみました～

三井は売れないと判断した時はバッサリいきますからね。先に掴んでしまった人には受け入れ難い事実ですが。

電話で三井の営業さんに次の販売期を聞いたら、未定だと言っていました。また、気にになる住居があったら販売できますのでどの部屋が欲しいか教えてと言われました。これって、残り住居は全部先着順ということなのでしょうか？

>>15139 匿名さん
先着中心の売り方ですね。やはり苦戦してるんだ。

次期販売未定な状況まで追い込まれてるんですね。見込み客が居ないのでしょう。これは相当まずいですね。

近年のマンション価格の上昇の流れに乗って、タワマンと言うだけで高値を設定したが市場(顧客)はついてこなかった好事例。デベはここの失敗を見て、これからの物件の値付けに慎重になってくれれば嬉しい。パークタワーはどんな値付けをするか楽しみ。路線力・駅力・都心主要駅への利便性・エリアの環境、どれをとっても魅力が薄いだけにスミフの判断とスレの反応が興味深い。

売れてるほうでは？

>>15142 マンション検討中さん

その通り。割高だと思ったら買わないという判断をするのも消費者の仕事ですよね。アベノミクス全盛の時ならまだしも、今なんて完全に落ち目な上、海外は金融引き締め中ですし。資産として持つ気なら山手線外側の駅力の低いところはスルーしておくのが無難。

>>15143 マンション検討中さん

隣のスミフがここの販売不振の影響からか
2回目の販売延期だと。当初から4ヶ月も後ろ倒しとは前代未聞かも。

月島ミッドタワーが次期値上げのなか
こちらは値引き方向という体たらくですか
不動産も人気エリアとそれ以外で格差が広がる
一方ですね
消費者に良いものを見極める力が求められて
いるのでしょう

>>15144 匿名さん

これくらいの価格のマンション買える層は未だタワーにこだわっているけど、購買力の少し下の層はすでにマンションは高過ぎて買えず、戸建てにどーっとシフトしてるよね。駅10分でほぼ希望通りの注文住宅を坪300で建てられるんだから、マンション価格が上がり過ぎて合理的な判断でしょう。

ここは高齢層の相続対策が多そうなので、実需中心の月島とは客層が違うのでは

>>15148 匿名さん

相続対策？リセールで損することが明らかな割高物件買っても相続対策にはならないよ。
全くの見当違い。

>>15145 匿名さん

スミフさんにはスラブ厚、ワイドスパン、アウトフレーム、天井高、天カセの順に、割高にするなら相応のスペック、それらのＨＰ記載を期待したいです。

全ての物に流行り廃りがあるように、駅前タワーも珍しく無くなってきました。人気もそろそろピークでしょう。過大に評価され過ぎれば必ず調整され、適正な価格に戻ります。「山高ければ谷深し」。ハバ抜きはもう始まっています。ココもお隣りも怖いですねー。

>>15151 通りがかりさん

ババ抜き。言い得て妙ですね。
武蔵小山に関しては確かにもう始まっていますね。こちらの次期販売未定とお隣スミフの度重なる販売延期がそれを裏付けていると思います。

人件費や建材の価格上昇もあるけど、足元の価格上昇は高いのにバカが買ってるという要因が大きいと思うわ。賃料が上昇しているわけでもあるまいし。品川駅～東京駅間の再開発狙いの買いはまだ理解できるが。

>>15145 匿名さん
最近の住友は大体の物件で販売延期連発してるよ。

>>15146 匿名さん
エリアの問題というよりもここは仕様を削ったのが問題だったと思うよ。

予算オーバーで買えないけど、ぶっちゃけ欲しかった。

高値掴みとは思ったけど、このエリアのタワマンって憧れたけどなぁ。

もう1割安ければ手が届いたんだけど。

結局、買えなくても良かった、という事なのかもしれんが...

結局ここは仕様とか全部考慮すると坪単価いくらなら適正だった？

>>15157 通りがかりさん

いくらで貸せるかが全て。投資物件ではなくても指標になる価格単価は計算で出せます。目黒で賃料16000円/月。ココを参考にまずパークシティの賃料を算出してください。

http://www.plazahomes.co.jp/news/rentalmarketrate/meguro/

その賃料×12カ月×0.75(経費控除)÷0.03(標準的新築マンション利回り)で出てきた数値が理論上の適正価格(単価)。15000円/月なら450万円/坪、17500円/月なら525万円/坪。賃料次第でかなり変わるので賃料の精度が大事だよ！

賃料計算したら不利なのは分かってるでしょ。坪360ぐらいになっちゃう。

>>15159 匿名さん
客観的にみても駅1分の新築タワーが12000円てことはないでしょう

まず利回り3%というのが間違ってるけどね。最近の新築マンションは利回り1%くらいで計算するのが妥当。

>>15161 匿名さん

最新の不動産投資家調査で都心部Aクラスオフィスビルの取引利回りが3.5％です。それよりも低い最近のマンションって凄いんですね。

>>15161 匿名さん

日本の新築マンションってドイツ30年国債と同じ利回りなんだね。すごい信用力！

パークホームズの72平米が管理費込みで月22万だよ。坪1万ちょいの賃料。ここも10年後にはこのくらいになってるでしょうね。

>>15163 通りがかりさん

まあ、日本の10年物国債金利が0.1%以下だからね。信用力はドイツ>>日本なのにもかかわらず。明らかに間違ってるよね。

>>15165 匿名さん

うちの中学生の子供もわたしに同じ質問してきたよ

>>15164 匿名さん
いま募集で出てるやつね。けっこう厳しい賃料だ。北向き低層階、駅前再開発前とはいえ予想外に安いかも。

と云うことは、
十分な値引・値下が期待できるってこと？

ムサコの賃料って新築でもせいぜい13,000円/坪でしょ、月島勝どきあたりだと14,000円くらいは取れるよ。

>>15164 匿名さん
その部屋はかなり短期の定期借家だけど。

>>15168 マンション検討中さん
特に人気のある住戸以外は強気にいくべきだと思う。

>>15169 匿名さん

賃料がついてこない価格高騰はやっぱりバブルなんだよ。不動産は結局のところ、賃料の裏付けが価格を担保しているからね。

>>15158 通りがかりさん

これいついくらで売却できるかが含まれてないから、元本保証の国債と比較できない。

ここの契約者みたいに、賃料とか気にせずイメージだけで買ってしまう人がいるから価格上昇が止まらないんだろうね。でも、いよいよ価格下落を目の当たりにしそう。日銀が金利上昇を許容しそうだし。ここのローン実行時には今より金利が高いだろうね。

>>15167 通りがかりさん
武蔵小山はもともとそのくらいの賃料しか取れないエリア。目黒線ってターミナル駅に繋がらないから不便。

武蔵小山は条件が良くても坪1万程度の賃料しか取れない。これは近隣のパークホームズの裏付けもある厳然とした事実。
それに坪単価500万出して購入するんですか？
まともな人は買わずに借りるでしょ。

自己満足の為以外に買う動機が思いつかない。朝の激混み確定な上、代替輸送がない。混雑さで武蔵小杉を越えるポテンシャルがあるよ、ここ。買うのはかなりリスクが高いと思うけどなあ。

>>15175 口コミ知りたいさん

乗り換えなしで行ける主要駅は目黒駅のみ？直通で行ける他の都内の主要駅ないですかね？駅直結でも肝心の沿線が弱いのは否めないかもしれません。どういう層がどういう動機で契約したのか気になります。

大手町、永田町、六本木一丁目には直通で行けますね。地下鉄沿い勤務なら問題なさそうです。

>15156：匿名さん
私も出遅れた。スミフは高値追求だろうし、そのあとまで待ってると買うタイミング逃したっぽくなる。高いようでいてここより都心に近いところはもっと高いし。

>>15172 通りががりさん
同意。

そして賃料はこの5年間、資産価格の高騰にも関わらずほぼ変化していない。

ここに限らずまさにバブル相場。

金利上昇→アベノミクスの終焉→資産価格下落&株価下落→不景気突入と見ている。

貧しい高齢者が大量生産される未来がほぼ確実に見えているこの国で不動産に投資する意味を見出せない。

前西小山辺りに住んでましたけど、目黒線沿線はのんびりしてていい住宅街でオススメですよ。

>>15180 匿名さん

ここより都心で割安なところいくらでもあるけど。過去スレ読めば？
無理矢理ここの高値を正当化しようとしてて違和感ありまくり。笑

すぐに否定する人にも違和感ありまくり。
何焦ってんだか。

ここより都心でいいとこあるならそのスレでやってください。正当化とか勝手にきめつけて誹謗中傷ばかり書き込むのはやめろよ。ホント迷惑だよ。

高い高いといいますが、これ以上都心でこの規模だと今はこのくらいしますよね。どこかいいとこありますか？

>>15185 匿名さん

まぁ、落ち着きなさいって。
誹謗中傷なんてどこにも書いてないじゃないですか。契約者の無理ポジや嘘で盛られた役に立たない情報ばかり。
検討の邪魔だから契約者は書き込むのはやめろよ。ホント迷惑だよ。

>>15186 マンション検討中さん

意味不明

>>15186 マンション検討中さん
月島MTGはここより仕様が高くここより都心でここより安いような。

>>15189 匿名さん

そんな事実突きつけると、また地盤がーとか言いだすよ。ここの契約者は。笑

本当に同じ話題のループばかり。
購入者は自分の判断が正しかったと主張しするためだけに、屁理屈を捏ねて無駄な投稿を繰り返すから迷惑極まりない。住民板に引っ込んでてくれないかな。

ここより良いマンションはどんどん売り切れているよ。最近だと月島だけど、昨年の10月ならもっと沢山あった。今残っている時点で価値は推して知るべしでしょう。

月島そんなにいいですか？もんじゃ街にすむのはいやだな。

>>15193 マンション検討中さん

元闇市のスナック街が言えたものではないのでは？

シティタワー大井町も良いですね
こちらよりも交通利便性と眺望は遥かに良い

>>15193 マンション検討中さん

個人の感情ではないんですよ。賃料や周辺の中古価格との比較で合理的に判断できるんですよね。もちろん住居なので感情論で選んでも全然OKですが、割高なのは前提としてもらいたいですね。

私も月島はないなぁ。全く選択肢にはいらない。少なくとも山手線南西側で考えてるけど、競合タワーはここの後の住友三菱ぐらいしかなさそう。

>15187：匿名さん
理解不能。

パークホームズ千代田淡路町も都心至近でここより安いし
パークタワー晴海だとここの70平米台の値段で最上階プレミアムフロアの100平米超が買えましたね

大井町もいいけど、駅距離や街の雰囲気からするとこっちのパークシティのほうがいいと感じました。ただ残り少ないので住友や小規模マンションも見てますけど、小規模も高いですね。最低坪400-ですかね。安い新築予定ありますか?

>15156：匿名さん
私ももう少し頭金ためておけば良かったと今更おもってます。まあ分不相応だったってことで諦めモードですが。

>>15201 匿名さん

自分は買えたけど、あまりにも安普請過ぎて見送りました。とりま住友待ち。
ここが売れなすぎて販売延期繰り返してるから目に優しい値段だといいな。

>15044：匿名さん
ここ限定は少ないかもだけど、不動前〜洗足あたりは本当に人気高いしこれからますます人気になると思います。

>>15201 匿名さん

割高安普請摑まされなくて良かったですね

>>15204 匿名さん

それって何情報？
住みたい街ランキングの上位にも入っていないようだけど？？

>>15204 匿名さん

こうやって契約者が嘘の情報で検討者を惑わせます。情報ソースを出さないと。

>14609：匿名さん
無理ありすぎ。想像でしつこく貶めるような発言はやめてね

でも80%位は既に売れてるんでしょ？

どういう属性の人が買ってるの？

利回り低過ぎて投資家は避けるとしたら、実需？

高齢者の戸建て売却移住？、医者や弁護士などの高給職業？、一流企業勤めのDINKS？、親が金持ち？
普通のファミリー層は手が出ないと思うのだが...

>15207：匿名さん
契約者ではないです。嘘の書き込みはそちらなので反省してください。

>15210さん
>高齢者の戸建て売却移住？、医者や弁護士などの高給職業？、一流企業勤めのDINKS？、親が金持ち？

私の知り合いで買った人はおやがお金持ちの人と、一人は医者でした。

>>15211 匿名さん

支離滅裂ですね。私はあなたの投稿内容が信憑性の無い嘘の投稿だと指摘したまでです。
反論できるなら、情報ソースを出して下さい。
契約者でも無い方がどうしてムキになっているのでしょうか？理解に苦しみます。

>>15210 匿名さん

80%売れてるといっても、大量の地権者住戸含めての話ね。笑

開業医だと立地に縛られるので多少割高でも買うのでしょうね。

>>15215 匿名さん

目黒のブリリアを買い損ねた層？
武蔵小山に縛られる開業医ねぇ。
蓼食う何とかとか言いますけど、ここにしなくても良いのにねぇ、と思います。
私はスミフを注視してます。

ここは安普請と評するとお怒りになられる方がいらっしゃるので、低仕様と評する方が良いと思われます。
住友は坪400後半に見合った仕様にして欲しいところですけど、シティータワー大井町もリビング以外の居室は、モデルルームタイプでも中々の下り天井あるくらいで親しく過度な期待は禁物かもですかね。

>>15218 匿名さん

安普請も低仕様も全く同じ意味だと思うのですが、低仕様の方がまだ受け入れられますかね？
それよりも武蔵小山スタイルとかの方がスタイリッシュで良くないですか？笑
一般の人に分かりにくいか。

正直ここはバランスの取れたいいマンションだと思う。ネガも沸くわけだ。

>>15219 匿名さん

安普請という単語がどうも癪に触るみたいですよ。もしかしたら正しい読み方をご存じなくて一発変換出来ないからかもしれませんが…。
武蔵小山クオリティだとあからさまですし、確かにスタイルくらいにした方が適度にオブラートに包まれていいかもですね。笑