パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

と、ネガは語る

城南地区の地盤の良い高台
安心のスーゼネ施工の免震タワー
駅前立地のメジャーセブン販売
商店街併設の高級住宅街
工場などの嫌悪施設の下駄履きなし
これだけで資産性は間違いないのが市場のコンセンサス

同意です。ここまで基本スペックが揃ったタワマンは今販売中では無い。だから販売好調で、今販売中の中ではナンバーワンの売れ行き。あ、北仲は値付けミスってるので除くなW

ふむふむ。通りがかりの第三者ですが、ここまで条件の揃った物件は希少性がある。希少性があるってことは資産性が保たれるってこと。もしかしたら相当な穴場物件の可能性あるな。

昨年から販売の中でも文句無くナンバーワン。

その希少性と資産性が市場に受け入れられて今時考えられない好調な販売につながっているんだろうな。見る人がが見ればこの価値は分かる。

穴場ではなく正統派ナンバーワン物件です。

高級住宅街と日本最大級の商店街併設のコラボなんてそうそうないよな。スーパーだけで何軒あるのってスーパー利便性の高さ。こんな最強タワマンないやろ。

>>11757 匿名さん

穴場ってのは言葉の綾な。今時珍しい三井×鹿島の基本スペックの高い正統派タワマンなのは当たり前。

そそ。今時、三井×鹿島の免震タワーって相当希少。それだけで買いだな。その上、南北線、三田線直結目黒まで3分の駅前立地。これ買うしかないやろ。買わないとかどんだけ情弱よ。

うわー。出遅れた感あるけど、こんな希少性と資産性あるなら買いだな。中央区辺り考えてたけど、目が覚めたわ。冷静に考えると、あんな雑居ビル街生活できんわ。

そそ。埋立地や海水の傍ではないのも魅力。買って損なし。

そそ。中央区は足切りライン外で正解。
人間が住む場所じゃない。だからタワマン建っても工場併設とかになっちゃう。ただでさえ騒音なのにマンションからも騒音？ありえへん。
住宅街に商店街併設の最強スペック。ここは買うきゃナイト。

>>11762 匿名さん

湾岸は検討対象外で正解W
城南地区の地盤の良い高台以外不安で住めんわ。

11752から後って　時間から見ても明らかに1人による自作自演の連投でしょ

＞ふむふむ。通りがかりの第三者ですが、

とか・・・気持ち悪い。　何なのこのマンション

>>11765 匿名さん

明らかに検討してない人の投稿は迷惑です。投稿しないで下さい。

自分は初めて書き込みしますが、純粋に財閥系デベでスーゼネ施工って凄いと思いました。住友なんて殆どが準大手ゼネですよね。
価値の違いが明らかです。その上駅前1分って最強だと思いました。

注目されてるだけあって、みんなの前向きな意見が続くとネガの穿った意見が出て来ますね。
負けずに頑張りましょう。

私も希少性と資産性があるとのみなさんの意見に同意します。検討してますが、予算が届けば間違いなく買ってた。三井さんもだいぶ頑張った値段にしてくれてますが、もう少し安いと嬉しかった。憧れのタワマンとして、これからも応援したいです。

＞自分は初めて書き込みしますが、

おまけに極度のボキャ貧さん　

”最強”って言葉しか知らないの？

>>11770 匿名さん

検討してない人の書き込みは迷惑なんでやめて下さい。訴えますよ。

三井と鹿島のタッグが最強と書き込んでいる人、三井の杭打ち偽装や鹿島の耐震偽装を知らないのでしょうね。
最近では鹿島の談合も問題になっていましたね。

>>11772 匿名さん

過去の局所的な話題をほじくり返してますが、体力のある財閥スーゼネだから問題があった場合でも対処できるのであって、これが二流三流だったら何も出来ないことを理解できないお子様かな？W

三井と清水タッグの方が
市川とか新川崎とか過去のトラブルは有名ね

恐らく、都の条例による初のプロジェクトでもあるから、試金石として財閥も社運に賭けている部分もあるんじゃないかな。近場で三大財閥が競合するのも珍しいパターンだよね。

アホらしくて11752以降は読む気もしなかった
(読んじゃったけど)
武蔵小山くんの独壇場だね
これが始まると放っておくしかないね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632415/

なにこれwww

武蔵小山に住んでいるけど、さすがにこれは…

さすが！　3Aも番町も越えた、高級住宅街です！

>>11779 匿名さん
おまえ馬鹿か！
今まで武蔵小山君は無茶苦茶だけど可愛いなと思っていたが流石に指導を要するな。

11777さんの貼ってくれたスレ見てごらん、みんなそう言ってるよ、マジで思ってるみたいだよ

>>11777 匿名さん
ふいた

3Aは超えていない、これだけは確か。

武蔵小山さん隔離施設ができたんですね。祝。

隔離スレ作るとは皆さん賢いですね。

隔離スレ、大いに盛り上がっています

>>11775 匿名さん

財閥系デベの事業形態からしてマンション1つに社運なんてかかんないよ。

武蔵小山くんついに壊れ始めた？

武蔵小山なんて街並み見れば分かるだろ。
軽く＊＊だ。
その二個隣の目黒がタワマン完売で注目を浴びた効果が波及しただけ。

波及なんてしていないよ。
目黒だってもう転売ちらほら出てるし、間取りの評判だってイマイチ。
この辺を買う人は目黒で買えない人。でもそんな人たちにもハードルが
高くなってきている。
ここであーでもないこーでもないと言っている人たちは買えない人たち。

武蔵小山は坪300ぐらいが適正です

>>11791 匿名さん
いやいや、バブルが消えたら250位でしょう。

坪400はないな。
逆に買う奴の気がしれん。それだけ金が余ってるならいいがね。
シェアハウスのかぼちゃの馬車みたいに営業の口車に乗った小金持ちが犠牲になってないと良いな。

ここは必ず値上がりします的な。

ここが値上がりするときは都内すべてが上昇してると思う。それくらいここは割高。まあ、値下がりリスクなんて関係なしに、単純に住んで満足できる人が買ってるんだから、それはそれで正解だと思うけど。

ここの問題はやはり駅の力が低いこと
くわえて住友、三菱とタワーマンションが林立するため希少価値がなくなり、どれがフラッグかわからなくなってしまうことだ。

3LDKで70平米程度の狭い部屋に9000万円も払えいたいと思える人がいるのが不思議です。
ひと昔前なら5000万円台で買えていた。
数千万の損失は気にしない方々が購入しているんでしょうね。

目黒なら１.４億ですよ。その広さで。

>>11796 匿名さん
資産バブルですから。元々持っている自宅が2,000-3,000万高く売れるのですよ。だから新築価格の上昇は吸収出来る。

アベノミクスが終わって中古価格が下がると新築は売れなくなると思います。

つまり今の新築価格は中古価格の上昇に支えられている側面もあるかと。

>11790: 匿名さん　
その通りだとおもいます。新宿20min国分寺のタワーで400の時代、ここが450なのは普通。300台なら湾岸方面のタワー、それ以下なら東京35min幕張とかに行くしかないのに、ここに執着してる人多いですよね。
本当は買いたかったんでしょうか。
ここがバブル崩壊して250なら、幕張はそのころ100、70m2 1980万円とかでしょうかね

個人的には新築は売れると思う。
地方でも少し不便な戸建てが激安になる一方、駅近い新築は高くても大人気。
新築ほしい層、タワーほしい層がいきなり減るなんてことは少ないと思う。
都心の新築の価格は変わらないと思うよ。
もちろん、金利上昇分は下がる可能性あるけど、それって支払総額は変わらないってことだよね
現金５０００とかあれば別だけど。

>>11800 匿名さん
ここ買う人はそれくらいの現金は持ってるよ...

駅直結でこそではないけど、最も駅近となることの魅力はけして少なくない。
だけど、角住戸のプレミアムが小さい。シティタワー大井町と大差ない水準だけど、
武蔵小山の物件の方が全体的に一回り上の値段になっているとか（中住戸は向きにもよるけど）。

>>11801 匿名さん

まあ5000円の現金なければやばいでしょ

>>11798 匿名さん
逆だよ。
デベが新築価格をつり上げるから中古価格が引き上げられてる。
日本は海外と違って新築神話あるからね

バブルの最中はバブルだと気づかないが、後から見たら「それ明らかにバブルじゃん」ってわかる。ここは正にそれ。都心からも離れていて、昔からの高級住宅地でもない武蔵小山のマンション価格は優れたインディケーター。ここが平均坪470万って、普通の感覚ならバブルって思うよ。ここは（国分寺や三鷹もそうだが）、タワマン神話と駅近神話の２つの恩恵も受けているから一層割高感が強い。

家賃相場がほとんど上昇していない中でこれだけ住宅価格が上昇しているということは利回りが低下しているということ。でも、足元では米金利は大きく上昇しており、日本の不動産投資の妙味は低下している。実際、ここの想定利回りは1%台のようだし、家賃相場が上昇しないと価格の維持はかなり厳しいだろうね。

>>11799 匿名さん
東京駅から35分って、ほぼここと変わらんね。と言うことは武蔵小山の価値って幕張と同じレベルってことだ。

>>11805 匿名さん
同意。

ここに高額の家賃払う層って想像出来ない。そんな大した場所じゃ無い。所詮城南の古い町の一つ。

>>11805 匿名さん
今不動産買うのは馬鹿だけ
異次元緩和による異常な低金利が不動産の高騰を正当化してるだけで
アメリカ並みの金利3%の時代になれば当然不動産利回りは上がらざるを得ず不動産価格は大きく下がる
去年あたりから不動産会社の株価のパフォーマンスが悪化してるのはこれを織り込んでるから
投資家からすれば自明なんだけどね

>>11808 匿名さん

投資家目線では同意。住む場所でもあるので買うこと自体は否定しないけど、価格上昇を期待してたら本物の馬鹿だろうね。

>>11808 通りがかりさん
金利は上がっても土地代や建築コストは下がらないから都心の物件のか価格は下がらないだろうね。供給が減って富裕層だけが買えるようになる。

一方で、郊外の物件は金利上昇と共に大きく価格が下がるだろうね。
港区、千代田区、中央区なら低金利の今のうちに購入しておくのは有りだと思っている。

上も下も見たらきりがないけど、武蔵小山は比較的利便性は高いと思う。
ここを買う人たちは、千代田・中央・港なんていうブランド志向や趣向をそもそも持ち合わせていない。
実需で申し分なければいいのでは。そう意味ではパークシティはハードルが高すぎる別次元。
インカムゲイン、キャピタルゲインで語りたい人たちはそもそもこの掲示板には興味すら抱かないだろう。

>>11807 匿名さん
賃貸でここには住まないでしょう。

賃貸なら湾岸の方が都心に近くて便利。万一液状化して建物が傾いても、所詮自分の所有物じゃ無いから関係無い。すぐに引っ越せば良いだけ。

>>11810 匿名さん
土地コストは収益性に基づいて決まるから金利が上がれば土地は下がる
これは算数の話、小学生でもわかる常識ですよ

建築コストはこのクラスのマンションなら誤差の範囲だけど
大半が人件費だから海外みたいに移民が増えれば安くなるし
工場生産も進んでるから技術進化とともに安くもなる
下がらないなんてことはない

>>11811 匿名さん
でもさ、ちょっと前だったら港区のパークマンション買えたぜ。この値段で

タクシーのドライバーさんによると、港区から武蔵小山や目黒に移転する人が多いらしい。
一等地デビューした後、結婚、子育・教育を理由に、のんびりした場所に目が行く傾向もあるから。
個人的にはこれ以上の引っ越しは面倒なので、終の棲家というと大袈裟だけど、家族が増える事を念頭に武蔵小山あたりがベストだと思っている。

>>11815 匿名さん
タクシードライバーやら不動産の営業やら、随分忙しいですね。

>>11813 匿名さん
金利が上がってもデベロッパーは数年前から土地を仕込んでいるから、すぐ価格には反映されないんですよねー。黒田さんの続投もあり暫くは金融緩和は継続するでしょうし、
本格的に不動産価格が下がるのは何年後になるでしょうか？

あと、土地の価格は金利だけでは決まりませんからね。金利以外の需給の影響も大きい。
オリンピック後の再開発もありますから都心は下がる要素が今は少ないですねー。
それまでずっと賃貸か今購入か。
そもそも再開発エリアでなく都心でも無ければ、今は賃貸でしばらくしてから購入はありですね。

キャップレートがあまりに低いなら一生賃貸で十分。

どうせ70過ぎたら、他人の手を借りないと生活しづらくなるタイミングが来て、サ高住か老人ホームに入るから、その為の一時入居金とランニング費用が賄える貯金があれば、別に不動産を無理して買わんで良い、と言う考え方もある。

>>11818 匿名さん
人生100年時代ですよ。年金も貰えるかわかりません。
老後に余裕を持って安定した生活を送るなら不動産の１つや２つ持ってた方がいい。

>>11819 匿名さん
同感
絶対に必要な自衛策だね

>>11817 匿名さん
その黒田のテーパリング観測ですでに円高になってるわけで
金融緩和継続ではもはや金利に与える影響はなく
あとは金利は上がるだけですよ

需給面でも先行き厳しいですよね
生産年齢人口は右肩下がりで
特に都心不動産購買のメイン層である30代〜40代はこれから減る一方です
シニア層は大半が既に持ち家があり＊＊ば売られるだけですね
都心部でもこれから急速に高齢化が進みかつ都心ほど出生率が低い訳ですから
どう考えても需給が緩む力の方が強いでしょう

そうかな...

老後資金作るなら、養老保険(円建て、ドル建て、ユーロ建て等、終身型の個人年金保険に類似)もあるし、米国駐在経験者なら米国の年金ももらえる。会社によっては終身型の企業年金もあるだろうし。

仮に日本の年金制度が全額破綻してゼロになっても終身で年金と同様の不労所得を得る方法はあるし、多分みんなやってるでしょ。

万一の為の不動産と言うことで固執するならちょっと偏ってるかなとは思う。まあ今のバブル世代以上の高齢者予備軍+高齢者は不動産に対する信任が厚いのだろうけど...

売れなきゃ、すぐに負動産ですよ。ここなんて所詮、準都心に過ぎないから要注意。

>>11821 匿名さん
同意。

基本的に人口が減る国で不動産買う必要無い。

震災気にして地盤とかウニャウニャ言ってる意味が分からない。賃貸なら震災で家が傾いても「あーあ。大家さんカワイソ」で終了。震災多い国こそ賃貸の方が向いてる。無理にアセットリスク背負わなくて良いじゃん（笑）

>>11821 匿名さん
このマンションのように、近所のジジババが、やっぱり歳食うとマンションの方が便利だわーって引っ越してくるから、そう言う効果は暫く続くかもね。

このマンションはファミリー向けじゃなくて近所のジジババ向けだから、良いんじゃ無いでしょうか。

MRで聞いたら、高齢者が戸建て売ってこっちに引っ越すと言うパターンがかなり多いそうです。3Lの間取りを2Lで使うと言う希望が多いそうですよ。

マトモな30代は買わないでしょう。カネがあるなら都心に買うし、無いなら教育費に備えてこんなムダな出費しない。

>>11824 匿名さん

同意。ここ買って子供は公立だったら子供が可哀想。

まともな30代⁈

そもそも武蔵小山で高額マンションというのが無理がある。駅力なさすぎるうえに将来は希少価値もなくなる。

>>11827 マンション検討中さん
町力もないよ
ここで勤務している人もいない

そもそも武蔵小山は産業の町じゃない。

結局、買えない人のネガティブスレ。
参考にならない。
お邪魔しました。

>>11828 通りがかりさん
そうですね。

ここは単なる古びたベッドタウンの一つ...
イケテナイ商店街があるだけ...

先日見に行ったけど、小洒落た店がたくさんあるのかと思ったら、パチ屋に飲み屋、携帯ショップのオンパレードでがっかりだった...

パルム全部再開発して、ららぽーととオフィスビルを建てるなら結構良い感じになると思うけど、無理だろうなぁ。

ここのMR見た率直な感想。

武蔵小山買うなら、パークシティ大崎を中古で買おう。例え大崎の方が高くても。

>>11831 匿名さん
小洒落た店はパルムの中にはないんだけどなぁ
11831のリサーチ力不足
知ってる人間からみたら恥ずかしい

人気マンションは買えない人がいつまでもネガキャンしますよね。浜離宮しかり。

ここ売れてないよ。
竣工までに完売は無理そうだね。

ここの価格が判明するまでは素直に良い物件だと思っていました。しかし価格水準を見てからは、これで順調に売れるなら新築マンションは未だ上値があるなと思っていますが、苦戦するようだとこれから発売の新築マンションは今がピークで下がっていくように思います。この価格なら売れなくて当然のレベルなので、市場（購入者）は冷静だと考えられませんか。

>>11835 マンション検討中さん
2期4次ですからね。
売れないマンションんは●次が続くイメージ。

同じくパークタワー晴海も難航しているようですでに現物は35F位まで建ってきてるけど、「モデルルームオープン中」とデカデカと建設中の建物に書いてあるよ。

ここもそうなるな。
まあ新築は価格高騰で市場が付いてこなくなって来てるって事でしょう。

>>11833 匿名さん
その通り。
場末の商店街で何が悪い！

>>11829 匿名さん
うーん、、、ジジババ向けの高齢者タウンか...ただのベッドタウンに未来はないやろ...

まあ併設の店舗に介護サービスとか入居したら、タワマン住民サービスとして一体化して、新たな需要を掘り起こしたマンションとして名が残るかもね。

もはや坪単価200万円台でも、住みたいとは思わんが。

>>11835 マンション検討中さん
3末時点で6割以上売れてるよ？
何をもって売れてないの？
言うからには数字で情報出して。

このマンションの新しい住民が来るから
商店街だって若者向きになるでしょう。

>>11839 匿名さん

高齢化は地方ではなく、特に都心部で圧倒的なスピードで進行していて、あと20年もすれば、都市部は高齢者で溢れかえるよ。どの都市より東京はその先を行く。それはもう、介護・医療が足りず高齢者の行き場が無くなるくらい。

ジジババが居ないところ目指すなら、東京近郊はおろか、田舎の方が現実味あるよ。

>>11842 匿名さん

東京近郊ですら難しいよ。

491戸の6割が売れているとして、未だ200戸近く残っているよね。厳しいんじゃない？

ここの販売を待っていたけど、価格を見て様子見になった人や他を買った人が結構いそう。この後に住友と三菱のタワマンも控えているし、焦る必要はないわな。

>>11844 匿名さん
竣工まで二年あるのに厳しいんだ？
じゃあ今販売中の殆どのマンションはかなり厳しいね～
不思議だね～

>>11840 匿名さん

まずは6割以上売れてるソース出しなよ。笑

>>11846 匿名さん

2期3次は販売3戸でしたっけ？

モデルルーム、休みが週3になった、来客が少ないんだろね

自分はスミフまで待つ。
今買うと後で泣くよ。