パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>11418 匿名さん
ここも竣工した瞬間に中古。
永久に新築の物件なんて無い。
言ってる事がイミフだが大丈夫か？

>>11418 匿名さん

最近の株価動向も怪しいし、強気姿勢貫いたら空室だらけでゴーストタウン化するリスクもあるんじゃないか？

ここがゴーストタウン化するわけないよ。

日経がオープンしたら驚くと思うよ

>>11422 匿名さん
先物で驚いて、リアル市場で日経の強さを感じる日とみた！

ゴーストタウンにはならんかもだが、坪単価300万程度まであっさり下げるだろう。賃料も下がるし、投資で買ってる人はあっさり売るだろう。

所詮、庶民の実需郊外エリア。マイナー路線だし。

夫婦共働きで相続でブーストされてない購買層が買える金額までは落ちるリスクあり。せいぜい70平米でグロス6,000万円台が良いところでしょう。

今夜のBS7　日経+10の特集は不動産です。一応見といた方がいいね

11422さんの言ったとおりですね。不動産に変調きますね。
不動産投資では、かぼちゃの馬車でスルガ銀行のやり方が大問題になっているので、融資審査がかなり厳しくなる。実需、投資の両輪で不動産はどうなるか。

>>11427 マンション比較中さん
やはり高額なローンを組もうとした場合には預金残高1000万位は必要なのでしょうか？
残高が少ないと信用度が落ちるので審査に通らないと聞いたのですが。

>>11428 eマンションさん

残高少ないと信用されないのはキャッシュ購入時。
ローンくむ場合は、給料と職で判断される

株価、今日は千円弱下がりましたね。
トレンド転換かな。
不動産は、金利動向も含めまだ読めませんが、上がる要素は少なそうですよね。

アベノミクス末期ですかね
ここはジャンピングキャッチかな
武蔵小山は坪300ぐらいが相場でしょう

ドル円はここのところ下げトレンド継続中だし103円台まではいくでしょう。
そのとき日経がどうなってるか。

アホ民主党の時はマンション安くて良かったなぁ。仕事も大変だったけど。
世の中うまいこといかないものですね。

>>11432 名無しさん

株は半年後を見るというけど、不動産はさらに先を見てる気がする。
ここが引き渡しの時、市況はどうなってるのだろうか。
まあ、下がっても5～10％の範囲内だと思うけど

価値あるマンションでも、バブル価格で買うと損をする
https://www.sumu-log.com/archives/9975/

最近、こういう記事多いですね。金融引き締めのフェーズですし、いよいよ住宅価格もピークアウトしそう。

三井さんの記事は参考になりますね。

経済的損失を被ることになるかもしれないという心配が残ったとしても、金銭の多寡に置き換えることができない精神的価値が高ければ満足度は高いはずです。大事な点はここにあります。

https://www.sumu-log.com/archives/10065/
優先すべき条件は「立地」です。駅から近いこと、都心に近いこと、都心にダイレクトアクセスの鉄道利用であることなどです。

ここは今の価格高騰の中ではベストの選択の一つでしょうね。

まあ、石破政権はリフレやめて財政再建に傾くだろう。

またデフレに戻りそうだな。

物価下落、会社業績下落、円高、給料下落...

そして不動産価格も下落...
新築は高いかもだが、中古は値崩れするだろう。

ここもすぐに坪単価300万円へ。
まあ、地元の戸建て売って移ってる人が大半だから、気にしないだろうけれど。

10年以上前なら武蔵小山のプリズムタワーが75平米が4500万円くらいで買うことができたのにね。ここは駅近という大きなメリットがあるが割高過ぎる。
景気の先行きが不透明になってきたし、ここは手出し無用。

>>11435 匿名さん
都心から遠い私鉄ローカル駅のここはアウトですね

高値掴み間違いない

地元民専用の戸建てからの買い替え特需マンションだから、そもそも値段気にしてない人が多いんでしょう。等価交換みたいなもんかと。

だから資産性を気にする人は手出し無用の物件です。

かつ高齢者も多いとか。

んで、2LDKはいっぱい余ってる。

DINKSを想定したんだろうけど、DINKSはこの立地は選ばないでしょう。もっと都心よりの方が大人だけなら通勤時間含めて暮らしやすいし。

確かに2LDKは中途半端ですね。2LDKに8千万出すくらいなら超都心に広めの1LDK買う方が利便性も資産価値も圧倒的に高いもんなあ。

>>11438 匿名さん
プリズムタワーは武蔵小山というより完全に戸越銀座ね

DINKSなら同じタワマンでも月島のmid grand towerの方が利便性高い。

多分、この物件見てる人は月島は見てなさそうだけど。

不動産って広域で見る人って少ないのね。

ここと同じ三田線で大手町から20分の板橋本町なら
新築坪200台前半で手に入るから
いかにここが高値掴みかが分かる

月島とか板橋本町とか
ここの検討者からみれば論外でしょう

>>11433 匿名さん
下がっても5〜10%

そういうこと言ってる人前回の住宅バブルの時たくさんいたよ

>>11445 マンション掲示板さん
板橋区と比較してる時点で…ウケ狙いにしても笑いすら起きませんよ。

>>11447 eマンションさん
今がバブルだと認識している時点で完全に間違ってる。

>>11447 eマンションさん
前回の住宅バブルとはいつの話？

でもさ、ここの評価は、良いマンションだけど割高ってことでFAですよね。ここやセミプロのコメントを見てもそんな感じですし、皆そう思ってますよね。私の周りでもそういう評価です。

>>11451 匿名さん

違う違う。良いマンションだけど、割高で安普請って評価でFA。

>>11448 匿名さん
お化粧を除いた土地の真源価値だよ...
地元民にはそれは受け入れ難いかもだが。
両方知らない人から見たらせいぜい同レベルってこと。

>>11452 匿名さん
違う違う。

大したことない数多くある郊外のマイナー路線の駅前タワマン。

それが地元民の強烈で偏狭な愛と強欲に支えられ、坪単価450万オーバーとおっしゃる。

アハハ、面白いジョークですね、がFAです。

わかってないな。ここは路線価では天現寺以上の地価だからな。それにこのスペックの上物が乗ればこの価格になるのは普通。
それを買えない部外者がネガしてるだけ。

>>11453 匿名さん

そんなあなたは情報不足。

>>11455 匿名さん

随分と低いスペックでご満足されているようで

>>11456 通りがかりさん
まあ愛ってのは盲目なもんだからね。
古来から。
好きなものがあるのは良いことです。
ある意味で貴方が羨ましい。

>>11457 匿名さん

今時、鹿島の免震タワーというだけで贅沢。
三井だからこそできた高スペック。
住友なんて、大抵西松とか五洋とかの準大手でしょ。笑

確かにシティタワー恵比寿も大井町も格下ゼネコンだわW

>>11448 匿名さん
板橋区っていう単語を何年かぶりかに見ました
東京にそんな区もあったんですねぇ

シティタワー金町は天下の竹中工務店の免震タワーですけどね。坪単価はここの3分の2程度ですが。ここはどう考えても高過ぎ。

金町ってどこですか？日本ですか？

武蔵小山駅最寄りの戸建て住みですが、武蔵小山に1億以上払う価値はないですよ。私は昔に土地、建物合わせて6000万で買いましたが、タワマンは馬鹿げた価格しますね。

>>11462 匿名さん

そこだけは例外的に竹中だったんですね。
でも住友の城南地区のタワマンは格下ゼネコンなのは事実ですよねW

>>11464 匿名さん

路線価の高さと建物のスペックの高さを考えるとこの金額は良心的だと思いますね。

ところが三井にも西松マンションがあるらしい。

>>11467 匿名さん

ここは鹿島なので無関係ですね

>>11466 匿名さん
タワマンのことはよく知らないですが、100m2こえると1億ですか。私の家は110ちょっとですが、戸建ての2倍が適正価格なんですかねー。皆さん金持ちですね。

今でも土地100平米で建坪100平米ぐらいのそこそこの戸建てが8000万出せば買えますよね。

>>11462 匿名さん
ターゲット層が全然違う。
ここは既存資産持ち富裕シニアの買い替え、向こうは中所得ファミリーの35年ローン。
富裕層がターゲットだから多少割高になるのは仕方がない。
高くても売れるからそもそも高値で土地を仕入れてるわけで。

>>11469 匿名さん
100m2超ですと1億ではなく2億近いですね。

>>11471 匿名さん

そうそう。路線価も建物スペックも違うマンションを比較対象に持ってくるのが的外れW

>>11472 匿名さん

では地元相場の4倍ですか。そんなに高級なんですね。買えない人達が多く出て僻むのも無理ないです。

>>11472 匿名さん
めちゃくちゃ高いな。バブルだね。

>>11474 匿名さん
マンションには、専有部と共有部がありまして、それを合わせて価値ですから、戸建てと比較するのはナンセンス。

市況を考えても100平米タワーで1億ぐらいが妥当でしょう。
上がってる時は気付きませんが下がってからバブルと気付くんですよね。
2025年に、ここの中古が100平米8000万円でも全く違和感ないです。
このくらいが適正価格だと思います。

>>11464 匿名さん
武蔵小山は駅力が弱いからなぁ

>>11477 匿名さん
100平米8000万は流石にないよ。
なぜなら、2015年～2020年引き渡しのタワマンの中で、100平米越えの物件が極めて少ないということ。
駅近という事もあるけど、築浅100平米越えは需給関係で希少性が高いです。
一方で、70平米はどうかというと、@350になっても全く不思議ではない

>>11464 匿名さん
3階建住みたくない

>>11479 匿名さん
でも所詮は武蔵小山だから
中古100平米マンションの需要がそんなにあるかというと

武蔵小山という土地をどう判断するかですね
駅力は弱いし都心の湾岸物件と比べると利便性で劣り将来性は高くない
現時点では一定のファン層はいるが高齢者が多く20年後には大半がこの世にいないかも
そうなると子育て世代でここを買うのはハイリスクかな

駅力が弱いとの事についてですが、先月金曜日の19時前に武蔵小山駅を利用(降車した)際に、エスカレーターに乗る行列に2分程待ちました。今後タワマンが乱立するともっと酷くなると思うと、どうにかならないものでしょうか。

>>11483 匿名さん
タワーマンション乱立を見越して相当大きく作った武蔵小杉ですら今の惨状なのでもっと厳しい
相鉄直結で田園都市線以上の超混雑路線になるリスクも高い

>>11471 匿名さん

おいおい、土地仕入れとかアホなこと言ってるなよ。
ここは再開発事業ですよ。

所詮、武蔵小山ローカルの物件。

他エリアからの転入者を惹きつけるだけの魅力には乏しい。

価格という意味でも、立地という意味でも。時代が違えば坪単価350位で売り出せて、若い世代(ここに地縁も血縁も無い共働きのそこそこ収入の高い世帯)が引っ越して来れる健全な『人の循環(人口の若返り)』が作れたかもしれないのにね。

地元周辺の狭い世界で人がグルグル回ってるだけ。

色んな意味で残念な物件。せっかくの再開発なのに...

>>11486 匿名さん
時代が違えばなんて意見は無意味だよ
それこそ時代が違えば銀座も買えたわけだから

>>11486 匿名さん

住みたい街で112位ですもんね。折角注目されてたのに、価格見て興味を失った人がいかに多かったのかが感じられる。

>>11487 匿名さん
人口が減るんだよ、この国は。

他エリアからの転入がないと、街自体が老いて、資産はあっても消費意識、消費能力のない老人がドンドン増えるだけ。

貴重な貴重な若いファミリー世帯を、他エリアから惹きつけられないと、意味がないのよ、再開発の...

再開発の目的は街の活性化でしょう。
そのためには消費力の高い、これから消費能力が高くなる若い血が必要。

ここはこのマンションが売れたとしても、地元ローカルで循環してるだけの経済圏だから、景気良く見えるだけで構造変化が伴ってない。

稼ぐ力のある若い世帯、他区からの転入優良ファミリーはこれからは都心部でも奪い合い。ここはその競争には参加できないということ。

だから残念な再開発。

現地見ましたが、横幅が思っていた以上になく、かなり細長くなりそうですね

結局高すぎなんだよ
坪330ぐらいなら瞬間蒸発だったはず

>>11490 匿名さん
まあ総戸数600ちょいだからね。タワマンも1,000戸数超えるとぶっといなぁ、って思うけど。

特別細いとは思わんが特にシンボリックでもなく、フツーって感じ。

>>11488 匿名さん

浜松町よりランク上じゃん！

保育園、小学校と病院の数が不足するんだが、タワマン立てることの課題って知ってるのかね。

勝どきとか豊洲で、しっかり研究してるなら良いけど、タワマン群に住んだこと無い人が多そう。

>>11494 匿名さん

リタイヤ組ばかりだから保育とか学校とか関係ないんでしょう

高齢者向けタワマンだよね

武蔵小山の良さは、「老後も住みやすい」ところだと思います。私自信80代の母と同居していますが、高齢になると足腰が弱くなり、生活圏がせいぜい半径5分圏内です。そんな母は、武蔵小山は老高低差の少ない平坦地であり、小回りが利いて気取らない雰囲気が良い、老人に優しい町、と気に入ってくれています。それに、優良な医療機関も散在し通院が楽です。実際、港区から移住して来られる方も結構お見受けします。終の棲家としてはお勧めです。

商店街も長いけど普段使いできるのはスーパー位で、あとは高齢者向けのお店が多い
気軽に立ち寄れるパン屋やカフェがもっと増えてほしい

老後は住みやすい
言い換えると
現役世代は住みにくい

大半の人が興味をなくしたマンションとなりましたね。

>老後は住みやすい
言い換えると
現役世代は住みにくい

極論かと…武蔵小山に知人が住んでますよ。
みな、国際結婚の女医さんや大学教授、テレビ局にお勤めの方、放送作家さんなどなど、それなりのステイタスある方です。子育て世代にも利便性は申し分ないと聞きます。前者の方は、子供をインターナショナルスクールに入れるため祐天寺の戸建てに越していきまさしたが。

超一級地に拘る方って…2ndハウスとして考えたる方か、投資家か、または…地方出身の方に多い印象があります。

>>11500: 匿名さん

何故、興味がなくなったのですか？

割高であるという認識が一般化したから？

何か新事実があったのでしょうか？

>>11499 匿名さん
現役世代も住みやすいよ。
なぜ老後が住みやすい=現役世代は住みにくいになるの？

>>11499 匿名さん

義務教育まで医療機関等で診療を受けた時、保険診療の自己負担分を品川区が持つんです。なので、子育て世代、つまりは現役世代多いですよ。来れば分かります、武蔵小山は子どもが本当に多いです。

>>11504 匿名さん
そう、子育て世代多いよね。
いつ行ってもパルムは子どもがたくさん歩いてるよ。

ムサコは子育て世代にも高齢者にも住み良さそうですね。でもこのマンションは近隣住み替えが多そうですね。子育て世代が他のエリアから移住してくるケースは余り多く無さそう。

>>11501 匿名さん

必死ですね！

>>11507 匿名さん
いや、むしろ同意しますけど

>ムサコは子育て世代にも高齢者にも住み良さそうですね。でもこのマンションは近隣住み替えが多そうですね。子育て世代が他のエリアから移住してくるケースは余り多く無さそう。

それも事実ですね。ただ、南北線と都営線が乗り入れるようになってから地元と他から移り住んできた人、半々くらいになったとのデータも出ているようです。
あと学生さんやB級芸能人もけっこういます･･

>>11504 匿名さん
それは23区共通で、品川区独自の特典では無いでしょう？

>>11502 匿名さん
興味有無は分からんが、2Lはいっぱい余ってるよ。
まだ40%位は未販売で残ってるとの情報。
ここからが売り捌くのは大変でしょう。

待てるなら三菱待った方が良いと思いますよ。多分ここより安く出る。

今後もタワマンがタケノコの様に供給されるのに、この価格で売り捌け続けるとは思えん...

>>11506 匿名さん
他のエリアから引っ越してくる人がいないと、本当の意味での評価が分からない。

「日本から一歩も出たこと無い人が、日本が一番」と言っているのと同じなので、住めば都、というコメントにしか聞こえない...

>>11504 匿名さん

子育て福祉に対する厚遇の述べるなら港区と比較してな。
品川区は結構所得制限が多い

>>11512 匿名さん
「住めば都」程度なら1億円は庶民には手が出せんね。

だったら、湾岸のタワマンの方が良さそう。

少なくとも湾岸は元々何もなかった所への移住民の集団だから、相応に住みやすく街が新しく設計されていることがうかがえる。

>>11513 口コミ知りたいさん

このマンション買えるような層にとって所得制限は港区も同じ。

>>11515 マンション掲示板さん

港区は所得制限なしが結構多い。
ちゃんと調べな

>>11504 匿名さん
それ23区全部でありますよ。。

駅前に立派なバスロータリーがあるのに、バスが1路線しか無いのは残念ですね
それも五反田行き
品川駅や大井町駅まで接続すれば便利なのに…なぜに五反田…

そんなに湾岸タワマンっていいですか・・・表層地盤増幅率のマップをみれば分かりますが、地震に対する地盤の弱さは最悪です（真っ赤です）。それに比べて武蔵小山はまだ高台ですし、関東大震災を経験した祖母の小山台の家は甚大な被害を受けた下町ほど影響はなかったそうです。実際、パークシティは杭を使用しない直接基礎を採用しているほど、地盤はお墨付きです。目黒や渋谷区に比べ多少地盤が劣っていると意見もありますが、マップを見る限りどっこいどっこいです。好き好きではありますが、、豊洲や湾岸あたりは･･元々東京の人は選ばない傾向にあるかもです。今の耐震技術は目を見張るものはありますが、液状化も二度の揺れに対しては保証はありません。

>>11519 匿名さん

防災に対して湾岸と一括りで考えてるナンセンスさに気付くべきですね。

>>11519 匿名さん

直接基礎と免震なのは良いんだけど、40階超の超高層っていうのが不安。最近はコストカットのために免震を採用しているケースもあるので。超高層なら大林組のDFSのような最新の免震を採用して欲しかったなあ。

地盤

>>11522 匿名さん

いや、だから台地＝地盤の良さじゃないんだって・・・。地形ってもっと複雑ですから

パークシティは、強固な支持地盤である「武蔵野礫層」が地表近くにあることから、杭を使用しない直接基礎を採用したそうですね。

>>11522 匿名さん

こうゆうの分かりやすい。
また、「表層地盤増幅率」が低い場合でも、必ずしも地震に強いというわけではないけれど、N値が20以下の比較的緩い地盤、特に砂地盤の場合や地下水位が浅い場合は、震度５以上の揺れで液状化する危険性があります。特に沖積低地や埋め立て地において注意が必要であることが、これ見てよく分かりますね。

>>11519 匿名さん
うーん。。。分かるんだけど、この辺りは古い戸建てが多いから火災に弱いんじゃないの？道路も狭いし。地盤強くても燃えたらロクに避難も出来ず、救助も難航し終わりだよ。

湾岸は地盤は弱いが最新のオフィスビルとタワマンだけで、道路は日本と思えない広さだし、延焼リスクも少ない。

結局、全てを満たすのは難しいので、どのリスクを一番気にするか次第かと。

かつての城西城南ってのは畑を切り開いた新しい街だからこそ古びた城東の下町より人気になった
今の湾岸も海を切り開いた新しい街だからこそ古びた城西城南より人気になっている
歴史は繰り返す
次は空中都市かな？

湾岸嫌う人って、異常に液状化気にするけど、城南の様に戸建ての倒壊リスクとか火災リスクはあまり気にしないっちゅうか、話題に出さないのな。

まあ気にする事は人それぞれって事だけど、城南城西に新しいイメージは無いな。

だからこそ、武蔵小山の駅前再開発なんじゃないの？木造家屋の飲み屋街だったところ、ハザードマップでかなり昔から火災の懸念指摘されていたから。そこ全部潰してタワマンになるわけだから、湾岸よりアドバンテージ上がるのでは？

人によって気にするところ違うから、そこさえカバーできてれば自己満で皆んな買えばいい。
不動産営業やってますが、港区から東急沿線に住み替え希望けっこう多いのは事実だけど。

>>11529 匿名さん
周りは戸建てのままだし、再開発エリアが狭い。10ha位纏めて再開発できたら良いけど、ここは無理だろう。

湾岸に比べると、こじんまりした、ちっちゃい再開発って感じ。

>>11531 匿名さん

だからって湾岸がいいという結論も無理がある…

>>11530 匿名さん

そうなんですよな、私もかつて営業やってましたが、その逆はないんですよね。

>>11512 匿名さん
他のエリアから引っ越してくる人がいないって、なぜ三井でもないのにわかるのか不思議だな

>>11531 匿名さん

単なる後発の利点にすぎない。時間が経過すれば地盤の問題浮上してきそう。
理屈では大丈夫といわれる技術だってことごとく覆されたのが3.11の地震だから。

>>11533 匿名さん

その逆がないって（笑
営業として富裕層に相手にされてないだけじゃないの

>>11528 匿名さん

あの液状化を経験したことない人は、すぐ
こういうこと言うよね、困ったもんだ。

>>11535 匿名さん
3.11でも勝どき、豊洲は無傷だよ。液状化起きて苦しんだのは浦安方面。千葉ですな。

阪神淡路の様な直下型が来て、戸建てが倒壊し火災が起きるリスクは気にしないの？

例えば学校から子供が帰宅途中に塀や戸建てが倒れて来たり、とか。

液状化を気にするなって事では無いが、地盤だけ気にするのは対震災のバランスに欠いてると思うが。

>>11537 匿名さん
あなた、震災の時に湾岸にいなかったでしょ？w
ニュースの朧げな印象だけでモノ言わない方が良いよ。

揶揄や個人攻撃はやめましょう。そうゆう掲示板じゃないはず…

>>11538 匿名さん

豊洲、液状化あったことはあった。ただ、豊洲5丁目の一部地域のみ。豊洲の大半では液状化の跡は見れとれない。ただし余震が続いた場合、例えば3日以内にM7.0程度の地震発生確率が70%というデータがあると、その先はわからない。

人は信じたいように信じるから、いいと思えばどこでよいいのでは。

関東大震災の例を見ても、東京の場合は火災の方が心配のタネ。

>>11542 匿名さん
地震の倒壊より焼死の方が多かったというしね

阪神大震災の時は地震でスプリンクラーが断水して機能しなくなったマンションに火災が広がったりしてましたね

東京23区に住む限り、地震被害からリスクフリーではいられない。それはそうと、タワマンって地震のとき直ぐEV止まってしまうのが弱点だよね。タワマンのエレベーターは機能しなくなるし、幼い子や年配の家族がいる家は、階段を登る脚力があるかどうか考える必要がある。

>>11545 匿名さん
タワマンじゃなくてもエレベーターは止まる。
そして、タワマンはすぐに復旧する。
何言ってんの

先の311では16時半マンションに戻ってみるとEVがすべて非常停止していたよ。しかも、点検をするといって復旧が21時だった。
確かに復旧することはするけど、お店はどこも閉店してたし、寒いなか時間潰しが大変だったよ。タワマンじゃなければ多少無理してでも階段あがれるけどね。

>>11547 匿名さん
21時には復旧したんですね。
地震から六時間か。
早くてむしろ安心しました。

倒壊や火災の事を考えると、戸建てが無いエリア、新しいオフィスビルとタワマンに囲まれるのが安心。

ここもパークシティ大崎みたいに、でかいオフィスビルとタワマンだけのエリアになれば良いんだけど。

大震災が来て、古い建物があらかた壊れれば、再開発も早くなるかもだけど...

そんな豊洲の二番煎じみたいな街にはなって欲しくないなあ。

そんなに楽観的だからタワマン買えるんですよね。まあ、たまにしか起こらないことなので考えなくても良いとは思います。ただ、それならば湾岸タワマンと大差ないんですけどね。

ここはタワマン センパイの勝どきと豊洲の様な街を目指す事を決めたから、タワマン 再開発に舵を切ったんでしょ？
確かに二番煎じに過ぎないですし、細切れの地権者が多いから、センパイ達のようには中々なれないかもだけど、早く追いついてくれる事を期待します。
パルムが全てタワマン に置き換わる頃には、きっと文化も人も変わって行くでしょう。ららぽーととか大型ショッピングセンターが出来ると良いのですけれど。
不満も出るかもしれませんが、新旧交わり新しいものへと切り替わって行くのが再開発の醍醐味だと思います。

仮に津波が来れば東北地方の入り江で無い地域でも大きな被害が出ているのに、東京湾にそのような津波が来れば何倍にもなり地下は壊滅し埋め立てした造成地は全て無くなる事でしょうしね。究極な話、火災でやられるか、地盤沈下でやられるかの話？それ気にしててもどこも買えないしね。

今後10年間のうちにそんな大規模な地震が来る確率は考えるだけムダなくらい低いでしょうね。永住目的でタワマン買うなら良いかもですが、そもそもタワマンは永住には適さないと思うんですよね。10年後に転売する前提なら湾岸の方が都心に近く設備も豪華で資産価値高いのでは？

できるわけないじゃん。土地がないよ。しかもパルムは地価高騰で地権者やオーナーはみな店じまいして店舗を賃貸している。勝どき＆豊洲？と大型ショッピングセンター??　組み合わせが矛盾している。目黒から4分なんだよ、そんなん倉庫のような郊外型商業施設できたところで経営が赤字だよ。

>11552
豊洲の二番煎じが大崎ってはなしー。

>>11555 匿名さん

目黒から電車で4分って、徒歩で30分くらいかかるでしょ。そんなにかかるなら価値激減だよ。目黒の恩恵を受けられるのは不動前まで。武蔵小山は商店街によって支えられている。

いや、大型商業施設が武蔵小山にできるとでも本気で思ってるの？目黒から徒歩30分だろうと、あんな倉庫物件郊外や埋め立て地もないのにできるわけないっていいってるの。論点違うでしょ。

豊洲と勝どきだって一等地じゃないよ。

>>11558 匿名さん

大型商業施設ができっこないことはスペースの問題というよりは商店街のパワーのせい。今の商店街は若い世代を惹き付けられないんだけどね。子持ちにとっては武蔵小杉や豊洲の方が利便性高い。

確かに。ああゆう大型商業施設は車社会の郊外に多いから、IC周辺だったり物流ルートを確保しなきゃ。それに、週末休日車で激込み。あんな密集地にそんな施設作られたら町全体が渋滞で機能しなくなる。商圏だって横浜や都心と被る。武蔵小山に大型施設なんて不要だし、集客望めないです。埋立地と一緒に考えるような場所じゃないのに。武蔵小山はたまに行きますがあのままであってほしいものです。

豊洲や湾岸がお好きな方は何もここの書き込みに訪問しなければいいのに。別のところで意見でもなんでもすればいい。

＞子持ちにとっては武蔵小杉や豊洲の方が利便性高い。

そうかなぁ。利便性いいかなぁ。なんでそう武蔵小山と比較するかな。
武蔵小山はむしろ小杉みたいになるのを拒んでると思うけど。
小杉の人たちは優越感あるかもしれなけど、武蔵小山の住人は小杉より上だと思っているよ　笑。
人それぞれじゃないかな。

川崎市や埋立地よりは、
武蔵小山の方が上。

>>11565 匿名さん
確かに地図上だと川崎市より上にあるね（笑）

お、武蔵小杉が川崎市だって知識程度はあったんだね。

みんなが実は豊洲に憧れるのはわかるよ。
超便利だもん。

休日は雨でも子供を遊ばせる場所には困らないし、駐車場が混んでても徒歩圏住民には関係無し。大型映画館も併設。

区画が整理されてて、シムシティみたいで町の設計が非常に新しく、古臭いところが無い。

子供が多く、高齢者が少ないから町に活気がある。遊具も新しく子供が怪我しにくい様によく設計されてる。また新しいタワマンには大型保育園が区の指導で必ず併設されており、タワマン先行都市として「何が不足するか」区がよく分かってる。新しい病院も多く、綺麗なところばかり。昭和医大と聖路加の大型緊急病院が近い。

オフィスと併設されてるから、昼夜人口の差が小さい。
それでいて電車は空いてて、朝の通勤ラッシュでもゆったり電車に座れる。タワマン林立だけど、小杉とは全く違う通勤環境。

地盤ゆるいけど、火災リスクや戸建て倒壊の心配は無い。武蔵小山もガンバレ！

>>11568 匿名さん
豊洲の保育園倍率は凄いけどね

まあ歴史のある街と古いだけの街は似ている様で全然違う。

武蔵小山は、、、後者か。

>>11568 匿名さん
豊洲が嫌いで豊洲から越して来ました。
比較しないでほしいわ。。

>>11556 匿名さん
でも、大崎と武蔵小山のタワマン(パークシティ)が、どちらも中古で同じ価格なら大崎買うでしょ？w

>>11571 匿名さん
珍しい…何が気に入らなかったの？

>>11572 匿名さん

まあ、普通はそうだな、

>>11573 匿名さん
珍しい？
周りも同意見だよ。

武蔵小山は女性に人気があるよね。
大崎、五反田、湾岸は、男性に人気がある。
理由は…女性は生活感を大切にするから。
男性は征服欲や都心への利便性を大事にするから。

私自身仲介業をしているのですが東京以外の出身者は豊洲に関心が強く、東京出身は世田谷区文京区に関心が高いです。 又余談ですが目黒や恵比寿代官山赤坂青山は地方の方に人気があります。
イメージ先行色強いですね。

>>11577 匿名さん

なるほど。
つまり豊洲の姉妹都市 大崎を好むのは田舎人
文京区と共通点の多い小山を好むのは東京人

という結論ですね。
どちらも別のニーズがあり素敵だと思います。

昨日の日経新聞にタワーマンションの修繕不安の記事が出てましたね。
タワーマンションの8割が国の目安とする修繕金の積み立てができてないみたい
ネックとしては修繕ができず資産価値が下がるか修繕費の値上がりかどちらかを選択しないといけないとの内容でした。

超高層建物だとEVも高速で上昇する高性能のものが必要です。
各住戸に給水するポンプも高さ200メートルにくみ上げるには高性能のものが必要です。
最近では地震対策として非常用発電機なども設置しているが、これらは発電機自体が高額なうえに重油で作動するので重油の備蓄管理も必要です。
こうした設備は、最初は完璧な装備であっても寿命は20年から30年で更新時期を迎えます。
高性能のうえに特注品も多いです。部品などの交換にも制約があります。修繕費は必然として高額となります。
設備更新時には、一般のマンションではありえないほどの高額の費用負担となることが予想されます。

それだけじゃなく、外壁工事も普通のマンションとはケタ違いにお金がかかります。
通常であればタイル壁のマンションは戸当たり80万円から100万円程度の負担ですが、タワーマンションはそもそも足場を組むことができません。
屋上からぶら下げるゴンドラなどでの作業となりますが、ゴンドラは小さくて作業効率が悪いうえに、高層部を中心に風、雨などの気象条件の影響を受けやすく、通常のマンションの工事に比べ工期が3倍以上かかるともいわれています。その結果、工事費は本格的な修繕ともなれば通常のマンションの数倍もかかるというようなことになるのです。

ニューヨークの摩天楼も壊滅ということですね

中国人との対立も多いって聞く。修繕積立金を拒む人も多いらしいね。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないとか。管理費ですら支払を渋る人もいると聞くし。

ということは、年金生活になっても高額な修繕管理費が待っているってことか。

タワマンは10年ごとに引っ越すのが前提で皆さん買っているのでしょう。

他方で、居住者が入れ替わるのは良い事だと思いますよ。
誰も引っ越さないと毎年1歳ずつ居住者の年齢が上がり、老人マンション化しますので。

やはり、年寄りより、若い人が多い町の方が良い。活気もあるし、明るいし、将来性もある。

パルムは休日に行ったが、若年層少なかったな。

土地柄、もっと未就学児や小学生位が、大量にいるかと思いきや、中年から老人ばかりが目立ち、大丈夫か？と思ったけど。

東京23区はどこも老人だらけだよ。武蔵小山に限ったことじゃない。地方の親を呼び寄せて同居する世帯が急増している。

>>11586 匿名さん
そんなことはない。

都心5区以外はかなり高齢化が進んでいると思う。

武蔵小山じゃないですが、品川の学童クラブ登録児童数は2位の江戸川区を2倍近く上回っているというデータが出ています。私は立地を確認しに武蔵小山へ行きましたが、子どもは結構多かった印象があります。

NHKでそんなような特集やってました。
とにかく都心回帰で高齢者増えてるみたいですね。

高齢者世帯と育児世帯の両極化が都心で起きている現象。

武蔵小山在住です。噂ではパークシティ1期2期と即日完売したと聞いてますがどうなんでしょうか。母が通うデイケアのご家族に購入者いらっしゃるみたいですが、それなりのお金持層です。私は従来の武蔵小山が好きでしたので、数ヶ月後にこの町を出て行くつもりです。デベロッパーにはほっといてほしかった…

>>11549 匿名さん
戸建、タワマン所有者です。
先日すぐ近所の家で火災がありました。道路の幅は6メートルです。私も消化活動をしましたが消防車の到着前に火元は全焼。一方で道路の反対側の家の壁は道路幅が6メートルもあるのに熱でぐにゃぐにゃになりました。左右の家は延焼して半分程焼けました。
タワーはスプリンクラーが付いているから延焼の危険は少なさそう。賃貸に出しているのでもう一部屋購入して住もうかと考えてます。

>>11592 匿名さん
今後タワマン商店街になることはほぼ確定ですからね。空中族が引っ越して来ますので、良くも悪くも大きく変わると思います。

坪単価460万で売り出してるマンションは庶民向けでは無いが、富裕層と言うほどでも無い。

まだ4割位の部屋は売れずに残っている様ですが、どうでしょうかね...

そろそろ限界が見えてくるかもしれませんね。
これで住不、三菱が続くとなると供給過多になるのではないでしょうか。空中族が今後利回り望めるんでしょうか？

>>11594 匿名さん
5年前だったら、@450のマンション買う層を富裕層と呼んでたね。

空中族が＠460-のムサコに来るとは思えないけど…　空中族が買う（一時でも住む）イメージ湧かない

>>11595 名無しさん
強欲な地権者がいる分、工場跡地の再開発より手間隙とカネがかかっているんでしょうなぁ。

やはり法人から大きな土地を取得出来るのが一番リーズナブルで、末端価格もまともなものになるんだなとここを見て思いました。

坪単価450万ってギャグかと思いましたよ。ちっこい電車が走る郊外のタワマンなので。

ここに1億で新築買うなら、もう少し積んで中古の大崎買った方が良いだろうと考えサクッと撤退しました。

掲示板が買えない、高くて手が出ないが多く、しかし市場実勢からするとすでにここは割安感も。
長谷工xもっとちっこいゆりかもめx地盤よくなく地震等で浸水の恐れが高いx低いタワーが
同じぐらいの価格らしいですからね。
結果ここはサクッと完売しそうですね。年末には残ってないと予想。

新築駅近タワーで都心アクセスの時間距離比較すると、ここより良いとこが見つからないのが怖い。

>11596: 匿名さん
今は550－ですかね!?

そうなんですね…バブル期を上回る地価ですしね。今や湾岸のマンション価格は頭打ち状態になってきているとも聞くし、都心ではない武蔵小山にもキャピタルゲインという旨みがないような気がします。人口減だし、市況自体が清水の舞台になりそうな気もしますが…三井が強気な理由に裏が取れてるってことですかね。

安倍政権が倒れるかもしれない。
次の政権はリフレを続けるとは限らない。
財政健全化に舵を切り、リフレが終了し、株価下落、不動産価格下落、景気失速の可能性も。
キャッシュで買える人以外は今は静観が吉でしょう。
別に住むところが無いわけじゃなし。
賃料も上がってないし。
慌てる必要はない。

確か武蔵小山の再開発は都の「東京のしゃれた街並みづくり推進条例」第1号とか。試金石となると思って注視していますが、古い家屋が密集しているのも確か。

>>11603 匿名さん

安部ちゃんは倒れないよ

>>11602 匿名さん
月島のmid tower grand(戸数500位)はここと同じかそれ以上(中央区)、豊洲の東急タワー(戸数1,000以上)は坪単価400と言う噂。

頭打ちと言うより最高値更新チャレンジだね。

月島は武蔵小山より立地が良いから、ここより高くても不思議はないね。

豊洲はメリット、デメリットあるけど、総合的にここと互角だろうから、価格は豊洲の方が安いね。

高齢者は湾岸アレルギーあるんだろうけど、30代以下の若い人は比較的湾岸ネガ無いから、豊洲に流れるかもね。

全員移住者で、良い感じで人間関係がドライで、鬱陶しい近所づき合いとかないから湾岸は住みやすいよ。

高齢者が多く住むタワマンはいやだ。
相続とかで組合運営が纏まらなさそうだし、修繕費も機動的に上げられなさそう。

若い人、せいぜいファミリー層などの、納税能力の高い人たちだけで構成されるコミュニティが良い。

10年位で半分くらい住民が入れ替わって良い。同じ人がずっと住み続けるなんてムラみたいでちょっと無理。

ここで湾岸の販促か…

高値更新っていっても今がピーク、上がってもオリンピックまで。上がり続ける相場は無いし、どの国も平和の祭典が終わると概ね不況に入って行くたいうデータもある。その後日本には2025年問題も控えているし、上がる要素がないのに。
デベにとっては今が稼ぎどき、って不動産業界では有名なはなし。

>>11608 匿名さん
ムラのスレに張り付きご苦労様です。
湾岸の自慢は湾岸スレでなさったほうがよろしいかと。

三田線って、終電近くはよく遅れて使えないわ

>>11612 匿名さん
南北線もある

大手町から20分以上かかるのは現役世代にはきついよね

どうやら、勝手にライバル視してきてた大崎の某兄弟物件は、昨日のニュースによると台風時に、5m水没することになりましたね。
低地の大崎の中でもあそこが一番低いんですね。
運が悪かったです。

>>11615 匿名さん

武蔵小山ポジさん、いろんなスレに水害に関する投稿お疲れ様でした！

地盤の良い高台のここはやっぱり安全だってことが地政学的にも証明されましたね。
泣いても笑ってもこれが事実です。
今販売中の中ではここほど資産価値の保てるタワマンが無いことが良くわかりますね。

>>11615 匿名さん
1000年に1度の台風を想定してる話なのに・・・

>>11617 匿名さん

ほとんど、資産価値には影響ないでしょ。避難計画を策定しなさいという話

そういえば品川区は幼稚園が全然足りてない。
子供がいて共働きしたいなんて家族は苦労するぞ。

湾岸販促に影響出そうだな･･

>>11620 名無しさん
共働きしたくて必要なのは保育園ね。
因みに武蔵小山は今年4園保育園できたよ。
幼稚園はバス通学もアリならそこそこ選択肢あるよ。

溝の口なんて待機児童多いらしいけど、武蔵小山はあまり耳にしたことないよ。

各板では水害の話題で持ちきりですが、ここは地盤の良い高台なので高見の見物ですな

>>11624 匿名さん

確かにそれはメリット。でも、それはここに限った話ではないけどね

城南地区の地盤の良い高台って城南五山と武蔵小山以外は該当なしっしょ

今回の件でここはやはり資産性では間違いのない物件であることが証明された
今販売中の中でナンバーワンなのは頷ける

>>11624 匿名さん
もちきりって、ここの板住人が例の如く他スレに迷惑かけてる感じでしょ。
民度が低すぎる

>>11627 匿名さん

発生確率何パーセントの浸水リスクの話してるの？そんなことより、割高な支払いや将来確実に来る大規模修繕リスクの方がケアすべきだと思うんだが。

>>11628 匿名さん
逆だよ・・
ここのネガが他スレで迷惑かけてる
みんな分かってるよ

>>11623 匿名さん
いや、去年までは激戦だった。
今年は受け皿が増えたので希望した家庭は大部分が入れたよ。
ただし、納税額が大きい家庭ほど入れないのでこのマンション買うような家庭は無理だと思う。
その点、23区はどこもだいたい同じだけどね。

>>11628 匿名さん

武蔵小山ポジがまた色んな所で水害の話題で喧嘩ふっかけてますね。なんでああいう迷惑なことやるんだろう。

ここのスレにも湾岸ポジ出没してるよ

>>11633 匿名さん

それが事実なら武蔵小山ポジのせいだろう

別に高台推奨派でもないわけだけど、、参考になればと思う。

湾岸エリアのタワマンの多くは杭基礎。埋立地なので支持層までの杭の長さが50m以上になるマンションもある。専門家によると50m以上の杭の安全性は未知数なんだそう。

確かに3.11では多くのタワマンが地震に耐えたけど、それは建物は大丈夫だったという話。地下の杭があの時どうなったのか誰も知らない。

次に大きな地震が発生したときどうなってしまうのか、それはまだ誰も経験していない。マンションを探す場合は、できれば直接基礎のマンションを選ぶ方が良いかもしれない。

>>11634 匿名さん

その逆もあり得る

>>11636 匿名さん

それはありえないよ
ご本人さん。笑

>>11635 匿名さん

直接基礎に越したことはないと思いますが、論点は費用対効果かと。最悪、マンションが傾いてもデベが保障することになるんでしょうし、デベの体力の方がずっと重要なのでは。

>>11637 匿名さん

いや、本当に本人じゃないんだけど…

>>11639 匿名さん

ムキになって否定するのも彼の特徴です。笑

>>11638 匿名さん

大震災で複数が傾いたら、いくら体力あるデベでも保障は難しい。可能だとしても、出口まで何年かかるか分からないし、相当なストレス抱えながら資産価値激減を目の当たりにしながら数年はそのマンションと供に生き続けることになるよ。

>>11640 匿名さん

あなたも相当ムキになってるよね

はいはい、費用対効果大切ですよね。
では、どういった物件が比較検討としていいのでしょうかね。

>>11630 匿名さん
なわけないだろ。どういう思考回路してのか

>>11643 匿名さん

過去ログをご参照ください。もう他物件は完売してしまってるかもですが。

情報共有するのにどうして喧々諤々である必要があるのでしょうか…

要するにここ以上に価値のあるタワマンは無いし
そんな価値の無いところはボロカス言われてもやむなしってことです

>>11647 匿名さん
でた
ポジのフリしたネガ

地震の際の近隣の火事と倒壊リスクはどう考えたら良いの？

道路が塞がって救助が難航するとか大丈夫かな？

地盤が良いから戸建ても倒壊しない、万事心配なしって事でOK？

>>11648 匿名さん

武蔵小山にはポジしかおらんやろ。笑

ポジでもネガでも無いけど、営業さんに聞いたら、まだ4割は売れ残ってるってさ。

これって売れ行きいいの？悪いの？

意外とスミフの方が安く出したりってこと無いよね？

>>11649 匿名さん

ウエストハリウッドへどうぞ

>>11649 匿名さん
地震からの火事は地盤関係ないよ

>>11651 匿名さん
11月に販売開始して5ヶ月で残り4割は順調

>>11647 匿名さん
武蔵小山くん、降臨！！
他のスレには出張しないで、ここだけで活動して下さいね。

この武蔵小山ポジさんは契約者板にも出没して荒らしてる。大崎とか水害のこととか有る事無い事書かれて迷惑してる。

他のスレまで来て武蔵小山を主張してる人いるけど止めてあげた方が良いですよ。
このマンションにはデメリットしか無いと思う。
このエリアの印象を下げてる。

>>11657 マンコミュファンさん

私もこの建設ラッシュには反対でした。
もう武蔵小山は終わりです。

ご愁傷様。

>>11657 マンコミュファンさん
止めたいけど、どうしたら止められるの？

>>11660 匿名さん
ひたすらアク禁依頼出すしかないですね。
どちらにせよ、週明け一斉に削除と書き込んだIDがアク禁にはなると思うよ

ポジを言えば、でた❗
ネガを言っても、出た❗
周りが荒れるよう仕向けてるんですね。

ただの通りすがりですが、このマンションが悪いんじゃなくて、自分の意見を言うと叩かれ、ここで荒らせば楽しいよってなってるんですね。

再開発は賛成反対両意見アルだろうし、あまり悪いことばかり言うのも＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない…もちろん、良いことばかりじゃないと思いますが。
最近のマンコミュ、役に立たないですね。

>>11662 通りがかりさん
ここの地盤はやはりいいですね
これもポジになるの？
品川区全域が今回発表の浸マップでも好成績(一部東品川のシーサイドだけが浸水1週間以上の最悪エリアですが)ですね。
ですから江東、江戸川はもちろん港区、中央区よりも品川区の方が不安なく暮らせるということ

標高ゼロメートル以下の地域は論外としても、こんな1000年に一度クラスの天災を気にしても仕方がないと思う。

どこに担保を置くかですよね。祖父母は町の大火で家を追われているので火災の怖さも聞いているし、自分は下町ゼロメートル地帯で育ったから埋立地や低地には情緒的に嫌悪感がある。実際、1947年の台風で低地は水没したらしいし。好条件を欲張りすぎても住む場所なんて一生決められない。

>>11664 匿名さん
でも地震は明日にでも起こり得るし、浸水エリアは液状化が怖いからね

>>11662 通りがかりさん

荒らしたい人は構えばあーいえばこういうだけですからね。口実は何でもいいんですよ。
マンコミュもそろそろオワコンかな。

知り合いの不動産鑑定士も、マンコミュ一々気にしてたらどこも買えないって言ったました。

万が一、1000年に一度の高潮が東京を襲った場合、目黒川で都心と分断される事も想定しないと。
高台だから関係ないというのはありえない

>>11666 評判気になるさん
ふむ。

で、火災と近隣戸建ての倒壊リスクはどう考えたら良いの？

通学途上とかに子供への不足の被害が及んだりしないかな？

液状化しないから火災とか倒壊も心配しなくていいってことかな？

新築マンション、「将来価値」トップ30
首都圏格付け　三井不、東急不が三ツ星

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000/

二つ星
良かったな。

北仲がトップなのは納得だが、がっかりな三鷹のタワマンですら星2つだし、単に大規模ならランクインする格付けでいまいち。

北仲は分かるが、ブランズ六本木レジはなぜ星三つ？って感じ。

>>11673 匿名さん

そのようですね。大規模であれば、低仕様であってもランクインしてるようです。こちらのように。

沖式の方がマシだね

>>11673 匿名さん
でも10棟しかない2つ星に品川区から2つ(こことシティタワー大井町)が入っているということは品川区に今後重点が移ってくる予感がするのですが

羽田増便、NY直行便就航、新駅誕生やリニア開通などで？武蔵小山は直接的な繋がりや恩恵はないけど･･

>>11678 匿名さん
郊外の中では比較的都心に近い、という立地なのであまりイジメないで下さい。

繰り返しになりますが、決して都心物件ではなく、郊外のホンワカエリアの物件です。

事実、目黒線がどこ走ってるか知らない人の方が多いでしょうし、都営線と直通運転してるとはいえ、6両編成のちっちゃい路線です。そして駅もちっちゃい。

ただ、値段が市場価値と乖離していてホンワカしていないだけです。

この物件を、親からの相続や今保有する近隣の戸建ての売却が無いような、素で購入可能な高収入共働き層は「？？？なんでここが1億円オーバーなん？？？」理解不能、となっちゃうわけです。

確かに相続対策とかじゃないと高すぎて買えない物件だわ

もう三井には予定以上のペースで完売が見えてきたのでしょう。モデルルーム営業時間が短くなりますね。
実際は後何戸ぐらい残っているのでしょうか?

山手線３分で「ホンワカ」があることがどれだけ貴重かわからないんだよ。東京の他に住んでても。
目黒線武蔵小山～洗足あたりまでは、山手線１０分内なのに、街がすごく住みやすくて、犯罪も少ないし、流行は追っていないけど、すごくお金持ちなんだけど見栄ははらない・はる必要がない人がこのあたりにどれだけ多いことか、そういうの知らないんだよね。小山7とか旗の台とか荏原とかにそんな人いっぱいいるから、そのうちの２０人に１人ぐらいがここ買えば完売するんだよね。

>>11682 匿名さん
同意。
ホンワカ感よくわかる。
見栄をはらないお金持ちが多いのもそのとおり。
11682さんの言うとおりだから順調に売れてるんだよね。

こちらの特定の購入者のおかげで。そのホンワカ感は全く感じられないですね。
マンコミュ見てる限りはそんな方がいるとは俄かに信じられませんね。笑

日本一感じの悪いタワマンですからね

日本一感じの悪い購入者がいますからね
その方が排除されれば多少はまともになるかもしれません
それでも安普請である事実は変わりませんが笑

その通り。

ここは近隣住民の住み替え専用マンションなので、そっとしておいてください。
別にこの土地を知らない人に評価されたいとも、知ってほしいとも思っていないのです。

値段も含めて特殊な物件なんです。
タワマン と言うだけで、移住者が増えてこの土地が荒らされる方が嫌。

どれだけ割高だろうと安普請だろうとそんな事、どうでも良いのです。
比較される物件じゃないんです。
まさにオンリーワンの物件なんです。

>>11686 匿名さん
感じの悪い購入者はどこにでもいます。
でも湾岸から乗り込んでくる人ほど多くはいません。
一人いるだけですから

これだけ批判されてもオンリーワンだとか、ナンバーワンだとか言い続ける神経が凄いです。
ある意味振り切っているところに感銘を受けます。

>>11687 匿名さん

閉鎖的でよそ者は辛い思いをしそうですね。見送って正解でした。

ムサコの駅前マンションに住む者です。
のんびりした雰囲気が好きで、8年前に都心から越してきました。ここは、戦前、終戦直後からの地権者や地元の方々が多いのが特徴です。意見が分かれるところでしょうが、下町気質と品の良さが入り混じった情緒ある町です。都会的なものを求めるなら他をお勧めします。

…専ら、目黒線の体力が懸念のため、部屋を賃貸に出して他へ越す予定でありますが。
山の手線から電車で僅か4分で、郊外と都心とのグラデーション感がある中々得難い場所だとは思います。

順調に売れてるとは私は全く感じません。
1期は確かに好調で約半数が売れましたが、2期は当初低価格の低層階中心に100戸近く売り出し予定と言っていたのに実際に申し込みが入ったのは30戸程度だと聞いています。
欲しい人は1期で、予算の低い人ばかり2期でもう買ってるはずなので、3期から苦しくなるでしょうね。

>>11691 匿名さん

街自体は良い印象しかなかったのですが、一部の購入者の度を超えた異常性から敬遠せざるを得えません。 入居してからもトラブルが多発するのが目に見えています。

>>11692 匿名さん

え！
2期に100戸売り出して、申し込みは30戸ですか？それって相当ヤバいです。
やはり、こちらの一部の契約者の振る舞いが影響してるのでしょうか。

よその方も受け入れますが、まずは自分をよそ者と認識頂き、この土地の歴史と文化と人を無条件に愛して頂く、完全賛同する気持ちがあれば馴染んで頂けるでしょう。

他地域との比較をする方は嫌いです。
そんな人は稀有だと思いますが、念の為。

>>11693 匿名さん

元住人になる自分にとっても、それは残念です…

ご自身がどれだけ異常なことを書かれているのか認識されていないのでしょうね。
これでは関わりたくないと思う人が出るのは当然のことと思います。

まあ億ションにするには無理すぎの立地だからなぁ...
完成在庫山積みで、竣工後に大幅値引きして手仕舞い、って感じだろう。

坪単価250-300万円位が実力の土地でしょう。
再開発分、上乗せるとしても、坪単価350万位が限界だろ。

価格がK点ジャンプしちゃったんだね。
三井でも結構外すことあるという良い例になりましたね。

>>11698 匿名さん

同意です。最終的にアンダーで大幅値引きするか、バルク売りでしょう。
既に買ってしまった人には酷な話ですが。

欲深い開発業者のせいで、武蔵小山も言われなき中傷を受けっぱなしだなぁ…。碑文谷、自由が丘、二子玉川ほど過大評価されてないと思うけど。

不動産バブル崩壊前夜の匂いプンプン。

こういう時は投資せず、静かにしているに限る。

みんなが異常だろ、って思う事っていずれ修正される。

それは過去の何回かのバブル→バブル崩壊が証明してる。

>>11700 匿名さん

欲深い開発業者というよりも一部の異常な契約者のおかげで評判が落とされているのだと思いますよ。笑

欲深い地権者が居るわけだから、言われなき中傷って事でもないだろ。

これ以上の高値更新は望めないでしょうね。スミフもある一定の時期過ぎるとガツンと値引してくれるよね。間取りなんかはスミフが良さそう。
武蔵小山に拘るなら数年待ったほうが良いのでは。

こちらが、将来の武蔵小山の姿です。

>>11694 匿名さん
２期1次だけで100弱売れてますよ

>>11705 匿名さん
もっと激しいと思う

>>11704 匿名さん
リーマンショックの時一番値引きしてたのが実は住友なんだよね

>>11705 匿名さん
こうならないよ。

だって高齢者の多い、地元民の住み替え専用マンションだもん。

武蔵小杉みたいに、他からの移住者は想定していないし、そういう物件じゃ無い。

人口はこのエリアでほぼ不変だから、今とほとんど変わらない。

そのかわり発展もしないけど。

お金がない人はあーだこーだ言わず賃貸でいいんじゃないでしょうか。

>>11709 匿名さん
もともと相鉄直結で再開発がなくてもキャパオーバー

>>11709 匿名さん

地元の人だけで完結できるとは思えないね。
パークホームズや都営・メトロが乗り入れするようになってから、大分人の流れ変わったよ。それに自分は以前JRしかない街にいたけど、地下鉄の方が暑さ寒さや雨風しのげるし、都心へのアクセスや乗り換えも融通が利いていい。ただ、東急線全線ストップしたときの脆弱性は否めないけど。

>>11709 匿名さん
地元民住み替え専用なわけないでしょ。
しかも、こらからまだまだタワマン建つし。
武蔵小杉のようになるのは既定路線、、、

>>11713 匿名さん
大丈夫だよ。

そんなに移住したい程、有名な街じゃないから。武蔵小山って聞いても、正直、何処にあるか知らない人の方が多いよ。

ここに近い住所住んでるか、地元の買い替えが中心だよ。営業さんもそう言ってたよ。

完全な外部からの移住が増えても数百世帯でしょう。とすると、人数は1,000人も増えないでしょう。相鉄との乗り入れで電車は混むだろうけど、ここの再開発とは無関係。

武蔵小杉なんて川崎市のマンションは興味なし

>>11714 匿名さん

そもそも不動産ってものは近隣からの住み替えが多いのが実態で、人の移住範囲内なんて転勤、UターンやIターン以外、何処もたかが知れている。だからこそ近隣への販促に力入れてるわけだし。
武蔵小山は少なくとも城南地区やら横浜方面の人には認知度高いよ。それでいいんじゃないの。それくらい開発業者だって織り込み済みでしょう。

名前が似ているからって執拗に武蔵小杉と比較している人がいるけど、それだともっとタワマンが林立していて働き盛りが多いエリアはどうなんだとなってしまいますよ。その主張には無理があると思います。

>>11717 匿名さん
よくわかりませんが、比較されるということは、住んでる人達は同じエリアだと認識してるってことですかね？

武蔵小杉は多方面にアクセスできる利便性があるけど
武蔵小山はただのローカル私鉄駅

売り言葉に買い言葉ですね･･

>>11719 名無しさん

武蔵小杉の方が、東京駅や新宿駅まで早いし東横線も使えるし、利便性はかなり上ですからね。川崎ってどうなのっていう違和感さえなければ武蔵小山にする理由などないように思える。

>>11713 匿名さん
言葉を借りるならば武蔵小山が武蔵小杉になるわけないでしょ。

タワマンが建つだけで発展するなら湾岸は今頃人気沸騰してますよ。当然ながら住みたい街ランキングでも豊洲の46位が最高とか所詮そんなもん。

大規模な開発用地と東西南北に鉄道がある武蔵小杉と比較すれば、武蔵小山のポテンシャルはちょっとお察しレベル…という現実は直視した方がいいですよ。

思うに武蔵小杉と武蔵小山って、街の嗜好性が全然違う気がするのだが。

武蔵小杉を好む人って、街並みは湾岸と似てるから、本当は湾岸に住みたいけど、ちょっと金額的に手が届かないって人(或いは何故か液状化だけは絶対に許せないアンチ埋立てのちょっと偏屈な人)が、武蔵小杉を選ぶんじゃないかな。

武蔵小山は、地権者も多く、纏まったデカイ土地を企業から取得出来る訳じゃないから、小杉みたいな再開発はかなり難しいし、タワマン立つとはいえ、今後も本質的には下町としてこじんまりするんだと思うよ。

まあ会社に例えると、武蔵小山は千葉銀行とか朝日新聞的な、昔は良い会社だったんだろうけど、ちょっと斜陽化してる会社と同じ匂いで、武蔵小杉はグリーとかミクシィの様な新興企業の匂い(大崎くらいになるとDeNAみたいな新興企業でもトップティアになれる可能性の匂い)。

どっちが良いっていうより、そもそも目指す姿とかアイデンティティが違う気が。

通勤の利便性で武蔵小杉を選ぶなら、湾岸の方が都心により近いから便利でしょ。何より神奈川県ではなく、東京23区だし。

小山といえばタケノコ祭りだっけ。。
小山、あれま、小山ゆうえんち〜というのもあったな。。

そうそう。武蔵小杉を引き合いに出してくる人がいるからややこしくなるのであって、地歴や目指すところがそもそも違う。ロサンゼルスとニューヨークくらい懸け離れている。例えがあれだが･･

アトラス品川中延のスレからこちらを覗きに来ました。資産価値が次元が違うとか安普請だとか、参考になる！が多数押されてたり、こちらに書き込まれてる事とそっくりです。検討者でしょうか。

そのひとが武蔵小山ポジさんで、迷惑投稿を繰り返している張本人です。
スルーするのが基本の対応です。

なにかの話ついでだったり、関連性があってのことなら、当該マンション以外の内容でも構わないのですが。アトラス品川中延のスレに、前も登場されました。なので、今回は覗きにきました。

私もスレ違いと言えばそうです、すみません。こちらにはこれ以上は書き込まないです。

どんなに言いつくろっても
武蔵小杉は永久に川崎市。

>>11724 匿名さん
武蔵小山 : 斜陽企業の再生
湾岸&小杉 : 新しい居住地の開拓(ベンチャー起業)

って事か。

自分は武蔵小山に大分お世話になった身だが、再生なのかな…どこにでありそうな画一的なあり様にされそう。

>>11732 匿名さん
まあそれはそれで良いのでは。
震災対策としてもどんどん再開発した方が良い。
周りの戸建てとか全部新しいマンションかオフィスビルに変えちゃえば良いのに。

>>11733 匿名さん

そんなの、絶対ムリ。
そんなことしたら、武蔵小山という町はバランスを崩すよ。

東京の人口も 2020 年の約 1,335 万人をピークに加速度的に減少し、2070 年には 1,000 万人を割り込む。乱立しようものなら空室率が目立ち始めやがて暴落する。

都心でもないのオフィスがどうやって稼働率あげる？優良企業が入らないばかりか、収益稼ぐために賃料減額を強いられマンションの資産性低迷。

なんてたってJRでない。プラットホームにもなりきれない小さなローカル駅が体力的にもつはずない。

待機児童が膨れ上がる。

マンションの資産性低迷
→ ビルの資産性低迷の間違い

そもそもマンションがどのようなものか知ってるのかな？
一戸建てを買えない貧乏人がすむ施設。
駅前で、見栄えを良くして、あら不思議一戸建てより高くなっちゃった。

上階の足音聞いて一生ストレス溜めて暮らしてろっつんだ

それ、綺麗に真逆でねっか、、、、、

確かに戸建ては子育てには良いけど面倒。

ゴミ出しも指定日しかできないし、庭の手入れも必要。植栽も手入れが必要だし。

全部、ハウスキーパー雇って、業者の手配も含めて、一切合切アウトソースできるなら良いけど、そこまで金は無い。親戚の家は庭の手入れが面倒で、全部コンクリで埋めてたけど、庭の意味ないよね…と思ってしまった。

夫婦共働きで家の手入れに時間を使いたくない、使えない夫婦にはマンション（昔で言うアパート）暮らしは至極便利。

汎用化されたマンションと違って戸建ては売るにも結構苦労する。戸建てに憧れたことない。予算が2～3億円あっても戸建ては買わない。すまん…

いま武蔵小山で二階建て100平米徒歩1分(3分以内)を買おうとしたら1億～1億3千万円くらいはかかるだろうね。
でも、そもそもその広さの土地は分割して2軒の戸建てとして売られてしまい手に入らないよ。
戸建派が居るのも納得できるけど、無いものの話をしても意味がない。

子育て世代×共働きに必要なものって、遅くまでやってる小児科、耳鼻科等の病院、薬局、ドラッグストア、スーパー、保育園。病院に関しては土日もやっていると尚良し。

不要なものは飲み屋。近所で呑んだくれてるヒマなんてどこにも無い。

世間ではミニマリストとか言われるけど、自分の時間なんて無いんだよなぁ。19時(出来れば18時)から21時の間に家に居ないと職務放棄で離婚されかねない。

>>11728 匿名さん

正確にはポジのふりしたネガな。

戸建てはゴキちゃんでるからなあ
マンションはゴキちゃん出難いよ

戸建てのセキュリティは悪いから子育ては心配

戸建は侵入ルートが多いからね。外出時の戸締りが大変。それに、修繕積立金もない分、物理的にも経済的にも自己管理が必要。
高齢者による戸建から区分所有への住み替えが多いのはそうゆう事からなんだろうな。

立川駅前の野村の新築マンションなんてほぼ高齢者で占めているとか。足腰の衰え考えると駅前こそ高齢者向きなんだろうし。

立川断層のある立川

戸建とマンションの違いは馬車と自動車の違いみたいなもの
後者の方が全ての面で優れるが道楽で前者を楽しむことを否定するものではない

>>11745 匿名さん
ここは立川断層の影響は受けない。
品川区でヤバいのは海岸よりの埋め立て地だけ(いわゆるシーサイド)
液状化、津波のいずれも小山からは縁遠い話

シーサイド(特にグランドメゾン)は流石に考えていません。

11747

もちろんここではなく立川駅前の話し

>>11741 匿名さん

と、思いたい契約者達なのであった。笑

と、ネガは語る

城南地区の地盤の良い高台
安心のスーゼネ施工の免震タワー
駅前立地のメジャーセブン販売
商店街併設の高級住宅街
工場などの嫌悪施設の下駄履きなし
これだけで資産性は間違いないのが市場のコンセンサス