パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>10726 匿名さん

そういうことじゃなくて、交通アクセスを中心とした利便性でしょうが。
目黒線駅前1分、目黒駅まで3分の立地で、閑静な住宅街と日本最大級の商店街併設。
再開発による更なる進化。劣る理由がない。

3A住民からすると眼中にもないと思いますが…

>>10727 匿名さん

はあ？

>>10725 匿名さん

あなたの利便性って私鉄駅前ということ？
それが3Aに準ずると。
高台山手という価値観に置き換わる利便性というのは、最低でも最寄りが山手線でないと。

蛙が井戸の中で便利便利と言っているだけにしか見えませんよ。井戸の外に行くには井戸から出ないといけません

>>10730 匿名さん

武蔵小山も高台山手です。
最低でも最寄りが山手線というのはあなたの価値観であって、城南地区駅前1分目黒まで3分の希少性に再開発の無限な将来性を無視した悪意ある投稿です。
検討してないなら書き込まないで下さい。

>>10731 匿名さん
3Aに準ずるの次は無限な将来性ですか！
参りました。。

>>10731 匿名さん
私の価値観？
山手線最寄りの資産性は一般的なコンセンサスてすが

>>10733 匿名さん

あれれ？利便性の話が資産性にすり替わってますね。おかしいですね。
あなたの理論では鶯谷、田端 は3Aと同じになってしまいますね。

たしかに路線価で比較しても天現寺よりも武蔵小山駅前の方が高いですね。
武蔵小山の方が資産性があることが国税からお墨付きがついたということで、これ以上の議論は無駄。感覚論がいかに不要であるかがわかる事例でした。

>>10733 匿名さん
横文字w

まあ、ずっと小山の大将でいればいいんじゃない

3Aに準ずるというなら、パークコート麻布十番位の資産性がないと話にならんわ。
あそこは、元麻布の下町だし

しかし麻布十番位の資産性が無いと意味ないとか、懲りずに個人的な感覚論を主張するとは、現実を直視できないのでしょうかね。
路線価という資産性を示す絶対的な証拠が出てしまったので、＊＊＊の遠吠えが続いています。

>>10738 匿名さん

路線価ほぼ同じですね

>>10740 匿名さん
パークコート麻布十番ザタワーの中古相場が@700～750です。
それで路線価一緒なら、税金を高く払わされるということでないの？それってデメリット

路線価＝資産性だったら、ここ中古相場になったら坪600～700万相当になるということでOK？

>>10742 匿名さん

それだけポテンシャルあるのに坪500弱で買えるならお得ですよね。
飛ぶように売れてるのも納得です。

固定資産税だけはパークコート麻布十番級ってこと？最悪だね。利回りマイナスも有り得るね。

>>10731 匿名さん

ここは無限な将来性があるのか。
知らなかった。詳しく教えて下さい。

>>10743 匿名さん

瞬間蒸発レベル

この荒れた相場環境で、こんな割高物件を買うなんて、余程の金持ちか頭がお花畑か。暴落リスクは数年前とは比較にならないくら高まっているよ。

>>10747
数年前から同じこと言ってる人いたけど、
暴落どころかさらに上がったけどね。

>>10748 匿名さん

数年前から人為的に作られた相場だったからね。でも、リスクは確実に高まっているよ。もちろん、更に上がる可能性もあるからマンションを買うこと自体は否定しないが、場所はよく選んだ方がいいよ。

>>10748 匿名さん

こっからの上積みは相当厳しいと思う。

>>10748 匿名さん

上がっているのは三井がぼっているからなのにね
中古がこの価格になってるわけじゃないのに

>>10740 匿名さん

嘘やめとけよ、、倍以上違うのを同じとか、、

>>10752 匿名さん

ちゃんと調べてみな
武蔵小山駅前とパークコート麻布十番の場所の路線価はほぼ同じだから

72平米の固定資産税っていくらくらいになりそうなの？

マンションは土地のウェイトが小さいから23区ならどこも似たり寄ったり。査定は建物の仕様をシビアに積み上げるので、ここは仕様の低さがどう評価されるか…

>>10753 匿名さん
これが一緒に見えるのか、、

小山

武蔵小山のピンポイントの1090と麻布十番が同じと言っていると思われる。

>>10754 匿名さん
年間50万円いかないくらいです

>>10753 匿名さん
嘘つき呼ばわりされても仕方ないわ

>>10758 マンション比較中さん

それでも同じじゃないが、武蔵小山で一番価値あるのは地権者棟なのね。
分譲棟は半値以下ですか、、

武蔵小山1090、麻布十番880〜1430
かつ武蔵小山の再開発エリアは未完成のため国税のhpでは個別設定となっています
つまり、1090よりも高くなることが確定しているということですね

>>10748 匿名さん
基本的には二匹目のドジョウを狙うと痛い目に会うと思った方がいいね。
確かに不動産市場もずっと天井と言われ続け2～3割上昇してきたけど、それが今後も不動産価格が上昇するという事の担保にはならない

>>10762 匿名さん

お、おう。そうなるといいね。

駅前っていうか、商店街の通りじゃないか。こことは関係ないよ(笑)

>>10761 匿名さん

ただの商業エリアの路面部分だから路線価高いだけです。
麻布十番の商店街もそうでしょ。

住宅エリアは住宅エリア同士で比較しないと

>>10766 匿名さん

また無茶苦茶なことを
ここは住宅街に建つわけではないから
パークコート麻布十番も住宅街じゃなくて、オフィス街
条件は同じだよ

>>10762 匿名さん

なってねえよ
ちなみに1090表記は道の反対側ブロックでここじゃないからね。
さ、早く張ってみて証明してみてくださいね。

武蔵小山の駅前が高いと勘違いしててワロタ

>>10767 匿名さん

パークコート麻布十番がオフィス街とか凄い珍説で笑わせないでください。
今年一番のギャグなんですか？

>>10768 匿名さん

だから国税のページでは個別設定となるってる旨書いてありますね
1090より上回るのは間違いないですね

>>10766 匿名さん

駅のところで出しちゃうと虐殺になるからやめといたんだけどね。

また論点ずらしが始まった
武蔵小山の駅と麻布十番駅の比較ではなくて、パークシティ武蔵小山とパークコート麻布十番の比較
違いがなかったのがそんなに悔しかったのかな

小路までしっかり高いですね。流石、武蔵小山とは全く違う。

>>10771 匿名さん

頭弱い子供なのかな？

>>10775 匿名さん

それは再開発を織り込んでないものです
あえてそれを持ち出して悪意ありますね
国税庁のHP見てみな

>>10773 匿名さん
まあ、何かよくわからんが、話を一番最初に戻すが、全く3Aに準じてないことだけはご理解いただければ

>>10776 匿名さん
何か税金を沢山納めたくて仕方ないのね。
素晴らしい、国民の鏡です。
私なんていかにして節税しようか日々考えてるのに

>>10777 匿名さん

場所によるけど準じてるよ
天現寺と比べてみな

>>10778 匿名さん

武蔵小山の名誉のためです

>>10779 匿名さん

比べてあげたけど虐殺だったよ(笑)

>>10781 匿名さん

これは酷い(笑)

>>10779 匿名さん

いいかげん嘘ばっかりつくのやめときなよ。
リアルでも狼少年って呼ばれてるでしょ？

>>10783 匿名さん
今風に嘘松だと思う

まさか明治通りや外苑西通りとの比較ではないよね？
これが現実です
天現寺940〜960
武蔵小山1090(再開発地区の詳細は個別評価)

>>10779 匿名さん
そもそも天現寺が準じてんのか？古川沿いの低地だぞ。元麻布や広尾から近いということと幼稚舎あるだけだろ。汚い公営もあるし
そこと比べてどうすんのよ。

>>10785 匿名さん
その1090とかいうのは商店街だから、比較対象としては、明治通り・外苑西通り沿いで合ってる。
墓地裏と比較するなら、ムサコエリアの450前後が比較対象
印象操作は止めなされ。足元にも及ばんよ

>>10785 匿名さん
おいおい1090の価格はパークシティーにこれっぽっちもかかってないぞ
記号の読み方くらい勉強しとけよ嘘松

そろそろふつうのスレに戻して頂きたく。
カニカマ(武蔵小山)とカニ(麻布十番)を比較しても意味無いし、カニカマをカニ以上と主張する人と議論しても仕方ないでしょうに。

カニよりカニカマの方が良いと言う人がいても良いと思います。
趣味嗜好の問題なので放っときましょう。

>>10788 匿名さん
嘘松(笑)

>>10789 匿名さん

やはり、カニが安いうちに仕込んでおけば良かったという話になるね。
カニの価格が5000円が10000円になり、庶民には手が届かなくなってカニカマに走ったけど、カニカマも便乗値上げしてたという感じか。

>>10791 匿名さん

例えが下手すぎ

>>10792 匿名さん

ではどうぞ

ジャンポールエヴァンのチョコ(麻布十番)より明治のチョコ(武蔵小山)の方が美味しいですよ

>>10787 匿名さん

大通りはどこでも路線価が高くでるものだから比較するのはナンセンス
武蔵小山も大通りではないから条件はある程度揃えないと
それからパークシティ武蔵小山は何度も書いてる通り再開発前のため個別評価となっており、1090も最低これくらいになるという下限の参考値
しかし悪意を持つとここまで曲がった解釈ができるものなのかと感心しました

麻布十番ってどういう土地か知ってるの？
歴史を知ってれば選ばないよね
水はけも悪くて、大雨の時には浸水してるような場所

>>10796 匿名さん

だから、元麻布の下町なんですよ。
ただ、今は地歴なんて関係ない。
何せ、東京は田舎者の集まりですから。

>>10797 匿名さん

下町という言葉で片付けられないような

高台の地盤のしっかりした城南地区のタワマン、憧れます

>>10716 マンション比較中さん
10714ですが、アンケートで希望住居を伝えました。しかし、他に迷ったお部屋全てに要望が入っていないことを営業から聞きました。
営業は、「新聞広告を出していないので認知度が低いだけで、今がチャンスです」と、苦し紛れに言っていました。

>>10759 匿名さん

パークコートと同じくらいなら100万越えちゃいますが本当ですか？

>>10801 匿名さん

固定資産税の減免後なんですかね
気になるところです

>>10795 匿名さん

嘘松乙
固定資産税評価額はしっかりと出てるのにいつまで嘘塗り重ねれば気が済むのかな？

>>10802 匿名さん

減免前に決まってるでしょが

建物価格の違いもありそうですね

>>10798 匿名さん

片付けられてるから価値が上がってんのよ。
地歴気にしてたら再開発物件なんて住めない。

シティタワー 目黒、不動前だけど坪460万なんですな。武蔵小山が坪460でも相対的には高くないような…？

>>10807 マンション検討中さん
今売り出してるマンションだとそうだろね。
ただ、不動産は横で比較するのてはなく、縦の比較しないとあかんよ。なにせ、分譲された瞬間、中古市場に晒されるからね

>>10807 マンション検討中さん

シティタワー目黒はもっと高くない？

>>10800 匿名さん
小さい部屋か3Lで広くて高い部屋の人だろうね。

>>10800 匿名さん
やはり息切れしてますな。

欲しい人は1期で大方はけたでしょうし、景気の先行きが非常に怪しくなってきましたからね...

消費者が価格について来ていない。買えないor買えるが買わない。

余程欲しい人でないと、様子見→見送りが妥当な判断でしょう。

但しオフィス建築需要があるため、建築費は当面下がりそうにないですから、新築は当面高止まりするかもしれませんね。

ここはやはり数年様子見で、不景気突入を見計らって、中古リノベが正解と考えます。

>>10811 匿名さん

そう上手くいけば良いですね
素人はこうやって買い場を逃すのでしょう

>>10812 匿名さん
そう言って、皆バブルで高掴みした奴で死屍累々の歴史。

借りる不動産はいくらでもある。しかも賃料相場は分譲相場ほど上がってない。

賃貸は病気や収入が大きく下がったとしてもすぐに引っ越せる。相場を気にしなくて良い。

明らかに安いと思う時以外は分譲マンションなんて手を出すもんじゃない。

仮に相場がさらに上がってもせいぜい10%が限度。対して下がるリスクは10%以上と見る。であれば他の運用で大きく欲をかかず稼げば良い。

>>10810 匿名さん
10800ですが、76B、角部屋です。
株価次第ではキャンセルします。

いや、今の相場環境で買い手が控えるのは当然のことなので寧ろ健全。好調っぷりをアピールするポジが不自然。

2期で要望入っている具体的な数字聞いた
2期で完売には届かないけが他の三井の物件と比較してハイスピードなのは間違いない数字だった

>>10816 匿名さん
ホントかな〜〜〜？？？www

>>10816 匿名さん
バイイングクライマックスかな。

>>10817 匿名さん

ここを買いそびれても、次のスミフをここよりも高い金額で買うチャンスがあります

マンションは武蔵小山以外にも沢山あるが...

パークシティ武蔵小山 VS スミフ武蔵小山、ではなく、
準都心の中で価格を含めた争いになるかと。
もちろん新築に限らず中古も含めて。

>>10817 匿名さん
事実

キャンセル出るならもっと広い部屋狙うぞ！

>>10816 匿名さん

疑ってる皆さんに向けてその数字を出して下さい

>>10823 評判気になるさん
勝手に疑ってろよ
どうせ二期終わればわかる

3Aのこと、2期販売が好調なこと
いずれもまともなエビデンスが示せない状況ですね
何とか挽回しないと危ういことになりそうです

三井ってさくらとか煽りってするの？大京はしてるみたいだけど。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>10827 名無しさん
出ません

>>10828 匿名さん
断言しては夢も何もあったもんじゃない
出にくいくらいの表現にしてあげて

2期販売が近いからレスが華やいでますね

もうポジが全部嘘松に見える

タワーがこれから最低2本は建つわけで希少性は薄い。
最大で5〜6本となればリセールきついよね。
武蔵小杉は13路線という抜群のアクセスがあるけど。
東急とかが再開発で入ってくれると街も化けそうだけど渋谷の再開発で忙しそうだからな。

こちらは2017年のクソ物件オブザイヤーにノミネートしていたんですね。惜しくもグランプリを逃したそうですが。
ちなみにソライエ葛飾小菅になったそうです。

再開発と言っても、根本的なところは何一つ変わらないのがねえ。結局、路線は目黒線１本、駅は拡張されず、大規模商業施設はできず、商店街はチェーン店だらけで狭い、品質の高いスーパーなし、衣料品や子供用品店がショボい等々。武蔵小山に待望の大規模新築マンションということで売れているが、それだけでどこまで続くか。

>>10833 匿名さん
ファイナリストまで行ってるやないか！！

クソ物件オブザイヤーのファイナリストってマジでしたね。坪500近くも出して、クソ物件認定されるとは(泣)

てか、このスレ、特殊な一人のポジ(但し、ホントにこの物件買った人かは不明)を除いて、残ってる人、全員ネガなんじゃね？www

買った人はどっか行っちゃったか...残念。

>>10836 匿名さん

パークシティが2年連続で三井不動産ヤバって、思って調べたけど中央湊はノミネートすらされてない。
これ虚偽の名誉毀損で三井に訴えられるレベルだよ。

買わないと決めたネガだけが残ってディスり合ってるマンスレ2チャンネル。この掲示板、存在してる意味あんのか？w

>>10838 匿名さん

その特殊なポジのお陰でアンチが激増という悪循環

>>10840 匿名さん

全て事実だから検討者には貴重

>>10833 匿名さん
ノミネートくらいするやろ。
実際5位にも入ってない。
名誉毀損やめたほうがいいよ

このマンション、モモレジさんのマンション番付に入ってるね！
幕内の上の順位で。

ここの実態が知れて買うのを止める人が増加して売れ行きにブレーキか、武蔵小山のタワマンに住みたい人がまだまだ沢山いてバンバン売れるのか、見守っています。

>>10842 匿名さん
引けるなら引いとけ。
悪い事は言わん。
ここは坪250万なら適正価格。
それ以上払うのは無い。

贈与で戸建ての土地を取得した、プチ資産家が買う地元専用物件。

ファン感謝祭案件だから、地元だけの特殊な貨幣価値で評価されてる。

他のエリアから見たら異常なのはそういう事。日本の社会の縮図で「ムラ」案件。だからリセール気にする人は買っちゃダメなのはそういう事。

>>10846 匿名さん
坪250か・・・どこも買えない予算。
非現実的。

>>10843 匿名さん

ファイナリストに入ってますよ
おめでとうございます

坪単価250じゃ津田沼も買えません
いつの時代で頭がストップしてるのかな？

>>10849 匿名さん
きっと250で都心が買える時代まで待つんだろうね。
生きてるうちに買えるといいけど。

こちらの物件ファイナリストですね。おめでとうございます。
http://kusobukken.officialblog.jp/KBOY2017-finalist1

>>10851 匿名さん

またしても武蔵小山ポジの嘘が明らかになってしまいました
嘘松と呼ばれても仕方ないです

ファイナリストって77物件もあるんだ
かなりの数だね〜

>>10851 匿名さん
これ見たけど、ただ単に感じがよいタワマンなのに値段が高くて感じ悪いって理由だけでノミネートしてるよ。

>>10854 匿名さん
修正

これ見たけど、ただ単に、感じがよいタワマンというキャッチコピーなのに実際は値段が高くて感じ悪いって理由だけでノミネートしてるよ。

↑
検討してない、出来ない人は書き込まないでね。

2040年ごろには坪250万程度でしょう。
地元民以外にはour of 眼中案件。
地元+隣接住民以外には検討する必要のない案件。
以上。

榊先生も似たような発想をお持ちですよね

電車の利便性、外様にも開かれたオープンな街かどうか、共働きサラリーマンに購入可能で支持されるエリアかどうか、で落選。

仕様なんて二の次。

大崎との決定的な違いは山手線以外にもある。
村人と地権者という元老院が仕切る閉鎖社会の匂いが強く、おいそれと手を出せない。

再開発案件は工場跡地で大規模な土地が法人から取得できるエリアが好ましい。

>>10857 匿名さん
2040年ごろに坪250程度になる根拠を示してください。できないでしょうけど。

クソマンションのレッテルまで貼られて哀しい

以前からここの管理の人に
・当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
・実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
とまで書かれても、同様の悪口を止めない人って何なんですかねぇ

>>10862 匿名さん

こんなところで記事になってますとか、有益な情報が得られています
一部の契約者には気に入らない内容かもしれませんが

路線価とか某マンションが前年大賞だったとか、嘘松ポジの方がよっぽど害悪でしょうに。

↑ポジとか指摘している時点で違反ですよ↑
削除依頼自分でだしてね

自分で参考になる押して悲しくないですか？

まあ、山手線の駅と山手の中を全部除外して、それ以外の駅の中で比較したら、まぁまぁの物件。

特にこの地域に思い入れのある人以外は、タワマン新築比較で言うと、月島三井不タワマン(中央区)より格下だけど 、豊洲東急タワマン(江東区)と同格って感じだろう。

このエリアを知らない人からすると、そもそも目黒線って何処？の世界。都営線の向こうでどっかの私鉄に繋がってるみたいだけど、良く知らんって感じだよ。贔屓目にみて、それなりに住みやすいが数多くある、都心に比較的近い準都心(ベッドタウン)の一つ。

>>10859 匿名さん
〉村人と地権者という元老院が仕切る閉鎖社会の匂いが強く

大げさ。それほど閉鎖的な街ではない。

徒歩10分のサンクレイドルが坪330万でも売れ残っているので、駅距離・大手デベ・免震・大規模補正分が坪140万以上ということですよね。20坪なら2800万以上も違う計算。お化粧のないサンクレイドルはこれでも高いと思うが、ここは騙される人多いねえ。

>>10869 匿名さん

サンクレイドルに20坪の部屋はないんだが？

>>10870 匿名さん

分かりやすくしただけ。53平米でも2200万の違い。

>>10869 匿名さん

サンクレイドルはこの辺りでは人気のない目黒区側で立地もよくない。
買い物が不便な場所。
しかも広くて50平米半ばの部屋しかない。
全く比較にならないよ。
なぜパークホームズと比較しない？
わざとだろ。

>>10871 匿名さん

50平米前後の住戸と比較しても、数百万円程度の違いしかない。どういう計算してんだ。

>>10872 匿名さん

パークホームズはここによって吊り上げられているからね。多角的に検証すると冷静になれる。

ここは坪420万くらいが適正だろうね。1割ちょい高いけど、そこは武蔵小山ファンが目を瞑って買ってくれると踏んでるんだろうね。今のところ、三井さんの読み通り。

>>10875 匿名さん
何をもって適正と言ってるんでしょう？坪420の根拠を示してくれますか？
無理ですよね。お疲れさまでした。

>>10876 マンション検討中さん

いつもの武蔵小山ポジさんですから
相手にしてはダメです。

>>10876 マンション検討中さん

少なくとも、住まいサーフィンとウチノカチでは整合性が取れていて410～420万と言っている。

>>10878 匿名さん

買った途端に坪60以上含み損確定ですか
複数サイトで認定されて悲惨な状況ですね

>>10878 匿名さん
そのサイトの価格が適正という根拠を示してください。このサイト同士が整合してることは何の根拠にもなりません。
そのサイトがどのように価格を算定しているのか？過去データの分析なら意味ないですよ。

>>10880 マンション検討中さん

武蔵小山ポジさんは沖式信者さんでいらっしゃるから

>>10880 マンション検討中さん

周辺の中古成約価格をベースに、築年数を補正して算出している。普通はそうやって割高割安を判定する。割高は避け、割安を選択すれば、損する確率を下げることができる。当然、確率の問題なので、ここが絶対に損するということではない。

>>10882 匿名さん
その計算式に建材の高騰、人件費の高騰は加味されてますか？
そもそもその考え方は住宅用じゃなくて投資用の考え方だと思いますが

買った途端に1千万円以上の含み損が発生してしまうのか
現実にはそれ以上に値下がりするんだろうな

どう考えても高いだろ…

広域で見たら、武蔵小山って、錦糸町とかと立地は同じレベルでしょう。
（大手町まで10分ちょっとで付く錦糸町の方が利便性高いけど、墨田区であることを考慮して同格判定。）

錦糸町で坪単価470万円の徒歩1分のタワマンを買うかどうか。

>>10880 マンション検討中さん
もっと単純に考えてよいのではないですか。
このタワマンは二重の意味で割高ですよ。
①現在の高いマンション相場に合わせて高くなっていること。
②地権者への高額の支払分が物件価格に織り込まれていること。

上記の①はこのマンションに限ったことではなく、購入者は（相場が上がり続けるのでない限り）リセールの際に値下がりを覚悟する必要があるということ。
但し、上記の②は本物件に特有の事情であり、リセールの際に②の金額分を中古の買い手にそのまま転嫁するのは難しいでしょうから、その分が剥落した中古価格になるのではないでしょうか。

このマンションをすでにお買い上げになられた方も、これから購入しようとされている方も、そのことはご承知でしょうから、含み損確定といわれても、泰然としていればよいのではないですか。

このマンション、間取りは素敵だと思います。
コストカットしているのに価格が割高なのが、本当に残念です。
割高でも売れているのは、次に控えているのがスミフ物件だからでしょうか。
常識的には、スミフ物件の方が高くなるだろうと思っている人が多いのでしょうね。
三井不動産にとっては、思わぬ追い風ですね。

ところで、先日、現場付近を通りましたが、鉄骨が立ち上がってきていますね。
隣のスミフの現場では、既存建物の解体工事が進んでいます。
三菱のタワマンは確定でしょうか。

>>10883 マンション検討中さん

そんなの加味する必要ないと思いますが。中古価格から計算した適正価格がまずあって、それ対比で割高と判定されたとすると、その割高な理由の一つとして資材や人件費の高騰が考えられるだけ。ここも直ぐに中古市場に放り出されるんだから、中古市場から見て割高だったら、どんな理由でも割高。

>>10883 マンション検討中さん
そんな知識でマンション検討してて大丈夫か？

>>10888 匿名さん

マンション買うのにそんな知識いらんでしょ
下手に知識あったら、このマンションも買えなくなる

>>10889 匿名さん

ちょっと前までは、大手デベ分譲の駅近タワー買っておけば間違いなかったけど、今は高騰し過ぎていて難度高いよ。

>>10885 匿名さん
ここは西側。大手町にそんなにたくさん用事ないよ？

>>10886 匿名さん
シティタワー 目黒はもっと高いんだよねえ。

>>10887 匿名さん
わかりやすい説明。10883さんへわかるように説明するのは難しいと思ったけど、簡潔です。

>>10893 匿名さん
築年数は考慮しないの？

>>10892

山手線最寄りとなるので当然だけど

>>10895 匿名さん
最寄りは不動前でしたっけ。

>>10896 匿名さん

目黒、五反田どちらも使えるね

>>10891 匿名さん
東京駅、大手町は多くの企業が集う東京の中心です。
西も東も無く、職住近接が進む時代には通勤時間、通勤距離は無視出来ないと思いますよ。
東京駅、大手町から気兼ね無くタクシーが使える距離かどうかも大事です。

このままスレを伸ばせば浜離宮を超えれる！
ネガとポジ頑張ろう！
自分は3Aに準じてるとか言うポジの行く末を見てみたい第三者です。
三井、スーゼネ、スペック等でどこまで戦ってくれるのか興味あります。
勿論素晴らしいマンションと思えば買います。
ネガの論破を期待しています。

浜離宮はとっくに完売してるのにいつまでもネガの人達が居座っているのが凄いですよね。
あちらの投稿の大半はネガの人達ですから、こことは状況が違いますよ。ここはポジががんばりすぎ。

浜離宮の掲示板は、契約者とネガの人たちとが仲良く言い合いをして楽しんでいるように見えます。
契約者たちはネガをからかうのが面白いようで、完売してネガがいなくなりそうになると、ネガを刺激して呼び出そうとしていました。
この掲示板では、もっとマジメにやりたいです。

私は将来、ここを買わなくて良かったか、それとも地団駄踏んで悔しい思いをするか、そこに大いに関心あって観ています。

>>10897 匿名さん
坂があるから実際にはほぼ不動前利用になる
不動前は急行も止まらないし駅前も寂しい

二期の販売状況はどんな感じでしょうか？

>>10904 匿名さん

目黒はわかるが五反田までに坂あったっけ？
目黒川沿いなのに川が登ってでもいくのかな？

浜離宮、浜離宮、と線路向こうの別な区にある庭園名を名乗ったって、
所詮は浜松町。
ここは真面目に武蔵小山を名乗ってる。

その釣り針、エサがついてませんよ。

>>10904 匿名さん
不動前が急行停まらないとか、あんま意味ないんじゃない？目黒の隣だし

>>10909 匿名さん
南北線や三田線で自宅に帰るとき、急行なことがたまにあって不便ですよ。

>>10910 匿名さん
たまに・・・
ならいいじゃん

>>10911 匿名さん
個人差あると思いますが疲れているときはストレスに感じるので。
ストレスに感じない人はいいんじゃないですか。
まぁでも一般的には急行停車駅は人気ですがね。

>>10912 匿名さん

急行停車駅というのは良いことだけど、目黒駅徒歩圏というのも良い。どっちが良いかはその人次第というところかな。

>>10912 匿名さん
目黒線の場合、急行が停まるから人気なんじゃなくて、人が多く人気のエリアに急行が停まるだけです。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E5%B1%B1

急行停車の件。

>>10915 匿名さん
面白い話だね！
結局わからずじまいか

>>10913 匿名さん
本当にそのとおりだと思うよ。
目黒五反田駅歩けるのは確かにメリット。
その反面、急行は停車せずタイミングによっては各駅停車待ちのストレスを感じる。
駅前も栄えていない。
不動前か武蔵小山かどちらによりメリットを感じるかは生活スタイルなどによるところだから、各々が自分で決めること。

不動前の地形分かってんのかな？
目黒に歩いて上がるなんて1回でいやんなるよ。普段使いなんてあり得ない。

>>10918 匿名さん
個人的には同意しますが、あれをノーストレスで普段使いしている人もいるみたいですよ。

>>10918 匿名さん

目黒に行く方向は普段使いする必要ないよ。不動前からの各停だけで何の支障もない。問題なのは帰ってくる方向でしょ？帰りは目黒から下りなので楽チン。

不動前は低地でしょ
人が住む場所じゃないよ

>>10921 匿名さん
言い過ぎかなぁ。
でも確かに低地だから人気ないって不動産屋が言ってた。
あと目黒川沿いは雨の後に臭いがキツイらしい。
とはいえ複数路線使いたいニーズもそこそこ多いと思うし、山手線徒歩圏内というのも嬉しいよね。

不動前（西五反田）の辺りは地歴が悪いと言われます
ググれば分かります
あとは個人の価値観ですが私は住みません

>>10923 匿名さん
ムサコだって大した地歴でもあるまい

うん、武蔵小山も大差ないね。他の地域をバカにできるのは都心一等地所有者だけだよ。

武蔵小山と不動前の争い、
どんぐりの背比べ。。

2次募集状況、情報下さい。

>>10926 匿名さん
そう？
駅徒歩同じ距離のマンションが同じ値段なら武蔵小山って即答できるけど

>>10928 匿名さん

相場的には世間はそう思ってないみたいだね。
にしても随分と価格差があるね。

https://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/musashikoyama_05069-st/pri...

>>10929 匿名さん
そうなんだ
それは結構驚きです
目黒駅の不動前よりのマンションも入ってしまってるのかな？
個人的には相場を見ても自分が住むなら武蔵小山ですね

>>10929 匿名さん

不動前と武蔵小山で見事に明暗が分かれてるね
不動前は山手線の目黒や五反田利用が可能な分価値が高いね

不動前は新しいマンション多いから相場は高く出るよ
業界大手の営業が武蔵小山と不動前で同じ条件の物件があったら武蔵小山のほうが断然高いって言ってたけどね

>>10932 匿名さん

そういう個人的な感覚論いらないです
データが全てなので、武蔵小山よりも不動前の方が資産性が高い実態が明らかになりました

不動前は、住不側（目黒駅寄り）はさておき、反対側に緩い上り坂を7～8分も歩くと桐ケ谷斎場があったりして、場所で価値は変わってきそう。

>>10933 匿名さん
今度は不動前？目黒川は臭いしあの辺は昔、、、だったからね
住んじゃダメ

>>10933 匿名さん
は？
個人的な感覚論なんて書いてないわ

不動前の話はこの辺でいいのではないのでしょうか。

２期の締め切りはいつでしょうか。

人気、売れ行き、知りたい！

不動前に負けて、3Aに準ずると言われてもなあ…

不動前とか関係なしに、ここをサポートするデータって出てこないよね。

>>10941 匿名さん
たとえばどんなデータ？

>>10940 匿名さん

不動前に負けてないけどね
路線価みてみな

ほんとだ。。。高いけどここすごくほしい。。。

>>10943 匿名さん

そう？武蔵小山が高いのは商店街だけじゃない？不動前だって山手通りは高いし、路地なら不動前の方が高く見えるなあ。

>>10945 匿名さん
結局は、山手線からの距離が大事ということだね。

>>10946 匿名さん

山の手線徒歩圏て、住んでみると想像以上に便利。武蔵小山からはたかだか二駅、急行なら一駅で山の手線乗り換えだけど、このたかだか一駅移動→乗り換えがあるかないかで全然違うなと思います。

>>10947 名無しさん
普段山手線使わない身からすると、どうでもいいです。
それより駅前に色々お店があるほうがメリット大きい。
人それぞれ。

>>10497
山手線沿線に一度住むと離れられないよね。
わかります。

アンカー間違えた。
>>10947

確かにおじいちゃんおばあちゃんだと、電車乗ろうにも階段大変で、駅前の小規模地元店舗で全てすませたくなりますよね。
リタイアタウンなのすっかり失念してました。

>>10947 名無しさん
どんな風に便利なの？

>>10951
確かにここは老後住むにはよさそうですね。

不動前は住友と三菱の新築でだいぶ相場が上がったね。
でもここも駅前再開発でさらに上がるから、最終的には小山が坪２０万ぐらい高いってことで変わらないまま落ち着くんじゃない？
都内全般底上げでしょ。

不動前とかほとんどの検討者は眼中にないでしょ

不動前を、目黒駅に歩ける立地とみれば○、しょぼい駅前の田舎とみれば×

不動前は山手線なら五反田や大崎の系譜
悪臭の目黒川沿い低地で低所得者向け住宅が多い

>>10957 匿名さん

いつの時代の話？

武蔵小山くんは他を貶して、自分を上げるからどこのスレでも嫌われちゃうんだよ

>>10957 匿名さん
確かに40年以上前は、目黒川は暴れ川だったからその印象はある。ただそれは40年前のはなし

>>10960 匿名さん

ここ10年内でも大雨で川沿いのオーベルとかマンションが大変なことになってた記憶がある

>>10959
ほんとそれ。
10957みたいな発言とかただの根拠のない悪口だからね。

不動前だけでなく五反田大崎も敵に回すスタイル。

>>10961 匿名さん

オーベルは川沿いじゃないし、、また嘘松ですね

もう不動前はいいよ
今不動前にこだわってるのはネガ
検討者は不動前の話を欲していない

>>10965 匿名さん

嘘がばれたらいつもの逃亡ですね
わかります

>>10964 匿名さん

オーベル目黒は目黒川沿いではなくて、近くだけど、大雨の度に土嚢を用意してるって書き込みあるね
裏付けも取らずに直ぐに嘘認定するとは笑笑

水捌けの悪い低地を買うと悲惨な目に遭うという良い事例ですね

中目黒をディスるのはそれまでだ。

武蔵小山は高台で地盤の良さがより一層資産価値を高めていますね

>>10970 匿名さん

高台がいいのなら武蔵小山より余程いいとこ山ほどあるよね。渋谷も低地だけど、ここより高い。低地で避けたいのは、埋め立て地だけだね。

>>10971 匿名さん

低地で避けたいのは埋め立てだけとか、個人的な感覚って不要だね。
目黒川近くの低地の悲惨な状況も明らかになったし、居住性を考えたらまず選ばない。
それは渋谷も同様。あそこも水はけ悪い。
だから東急が渋谷駅地下に巨大な貯水施設を作ってる。
地盤の良い高台に巨大商店街併設で駅前。
この条件が揃った免震タワーは他にはない。
それだけ希少性が高いってことは資産性も高いってこと。

城南五山も悪くはないけど、交通利便性や買い物はじめとした生活のし易さの面でいけば、武蔵小山の圧勝じゃないかな

心配ない。評価は後から必ずついてきます。

>>10974 匿名さん

目黒線一本で交通利便性ね おもろい

>>10967 匿名さん

それはオーベルさんが半地下住戸だからでしょ
地域とは関係ないんでは？
そして今現在の評価は不動前のがかなりの差で高いですよね。

>>10977 匿名さん
半地下なだけで大変なことになるという事実。

>>10972 匿名さん

でも渋谷の方が地価は高いし、比べ物にならないじゃない？ 低地で避けたいのは個人的な感想でも何でもないでしょ。武蔵小山上げようと必死なのはわかるけど、痛すぎじゃない？

>>10980 匿名さん

渋谷でも中目黒でも低地は居住地としては無理。湿気や陰気が溜まるのでありえません。地価が高ければ住みやすいとでも？

>>10978 匿名さん

半地下でも高台であれば問題ないという事実

結論
武蔵小山＞城南五山＞不動前・五反田・大崎

>>10984 匿名さん

新手のネガ？苦笑しか出てこない

釣りだろ
相手しちゃダメ

＞＞10982 匿名さん

無理でも何でも住んでる人はいるよね。あり得ないってそれはあなたの個人的な感想。誰も地価が高ければ住みやすいなんて言っていない。頭大丈夫？

不動前ネタお腹いっぱい
そもそもシティタワー目黒についてほぼ話題が出てこない時点で、ここの検討者が不動前を検討してないことを表している

ここは他のエリアや他物件をけなしてばかりですけどなぜですか？
他をディスってもここの評価は上がらないのに。

自分が契約した物件に確信が持てないからかな

それはないな

じゃあ何故他の物件をディするのか理解に苦しむ

>>10990 マンション比較中さん
そうと思います。というかこれだけ嘲笑のネタになれば確信が持てなくなるのも致しかたないとは思いますが。

というか、問題点が次々露見したから、不安になるよね

そりゃあ、駅近とは言え郊外のマンションに億以上も出す契約をして、この相場環境だからね。不安にもなるでしょう。街自体も、住み心地は良いのかも知れないけど、わざわざ遠くから足を運ぶ程のものではないし。

>>10984 匿名さん
武蔵小山は3Aと同格らしいから
それで合ってるな

二期は22日販売のようですが、状況はどうでしょうか。何戸販売となりますか？

モデルルームの入りは落ち着いたんでしょうか？

モデルルームや販売状況の質問ばかりで返答がないですね。検討者はここにはいないんですかね。

検討者はこんなところにこないよ。ここは日頃のストレスを掲示板で発散する悲しい大人だけ。私もそうですから。そもそも掲示板に書き込む人なんてまともじゃないですね。

>>10998 匿名さん
昨日午後に行きましたがそのときは賑わっていましたよ。

>>11002 匿名さん

何戸販売になりますか？

これ以上被害者？を出したくないゆえの書き込みと思いますが…

>>11004 マンション比較中さん
それをストレス発散というんです。被害者という言葉遣いや誰も望んでないのに被害者を出したくないなどという妄想。はっきり言って迷惑なだけですから。同調しているのはネットのストレス発散友達だけですよ。

中央区の日本橋辺りと迷われてる方はいますか？
価格や通勤のしやすさでは日本橋辺りも悪くないと思い始めてまして。

中央区は未だに三井がパークコート、パークマンションを建てていない、 都心3区(商業オフィスのみ住宅除く)エリアだからねぇ。
商業地としては良くても住環境はイマイチだってことなんだよな。。。

パークコートだけじゃなく、住不のラ・トゥールシリーズなど見ても、港区、千代田区ときた後は、中央区じゃなくて渋谷区とか新宿区とかになるよね。まあ、住宅地の格、序列としては、そういうことなんだろうな。

中央区の住宅エリアとしての評価は、新宿区、渋谷区、品川区の山手線内側や外側徒歩圏個別エリアより明確に下なのに、都心3区という言葉のお陰で底上げされてるだけ。
まやかしの都心3区ですな。

中央区はそもそも広い部屋が殆どないエリア。住もうと思ってもいい物件が見あたらないですよ。やはり住環境としては二流。
地盤の良い高台に日本最大級の商店街併設で駅前1分の交通利便性に鹿島×三井の免震タワーの基本スペックの良さ。
こちらの資産性の高さは明らかでは。迷う余地なしですね。

＞＞11010　匿名さん

もういいよ。お腹一杯。

＞11009
「明確に」って、あなたの主観だけ。

武蔵小山ポジは中央区に相当なコンプレックスがあるんだろうな。
攻撃のやり方が陰湿で汚い。

日本橋私も迷ってますよ。交通利便性は日本橋の方が良いですしね。
ただエリアが違いすぎるのでここで書くのはちょっと違うのかな、と。あと住環境的にはこっちの方がいいかな。

日本橋とかすぐお隣が台東区の低地ですよ
住む場所じゃない

さすが日本一感じのいいタワマンですね

>>11015 匿名さん

高台の武蔵小山が間違いないですね

そもそも「区」という単位で話していることに何の意味があるのかと思いますけどね。

>>11014 匿名さん

住環境として、日本橋は浜町や皇居に近く緑は多いし、隅田川も近い。SAPIXなど有名塾も近い。
買い物は百貨店が複数あるし、銀座、秋葉原、御徒町へも自転車で直ぐに行ける距離。
生活利便性でも日本橋の方が良いでしょうね。

>>11019 匿名さん
隅田川が近いのはメリットなのか？
あとふだん百貨店で買い物しないので必要ないなぁ。

>>11020 匿名さん

隅田川テラスは整備されててジョギングや散歩にちょうど良い

>>11022 匿名さん

そう思います。
居住としての格はこちらの方が上ですし。

格上とか格下とか気にするなら中古でも3Aとか番町に住めばいいじゃん。変なの。

>>11024 匿名さん

通りすがりの第三者ですが、こちらは3Aに準じた立地だと思います。また再開発で逆転の可能性も秘めてますし、ポテンシャルの大きい楽しみな場所だと思います。

>>11025 匿名さん

第三者ならここが3Aに準じた立地とは絶対思わない。
赤坂、青山、麻布、武蔵小山ですか？
本気で言ってるなら頭がイッてるよ。

そうだよね。
麹町や番町は別格として、｢準｣は高輪、白金台、広尾あたりのイメージ。
その次で松濤、神山、代官山、長者丸、城南五山ぐらいじゃないの？
さらに下がってもなかなか武蔵小山は思いつかない。もっと郊外になってしまうけど、飛ばして先に成城や田園調布が出て来るのでは。一般には。

>>11026 匿名さん

実際に天現寺や常盤松辺りと比較しても武蔵小山の方が路線価ぎ高いという客観的データも出ているようだし、強ち3Aに準じた立地というのも大袈裟な話ではないんじゃないかな。
再開発が完了した頃には3A+Mが根付いているだろうね。

>>11028 匿名さん

すげえよ。
もうあなたがここのネガのチャンピオンだ！

なんで３Ａとか日本橋と比べるのかな？
実際ここと比較検討する物件ってそんなところにないでしょ？
きっと大井町とか武蔵小杉との比較になると思うけど違うの？

隅田川とか低所得者向け住宅エリアというイメージしかないよ

>>11027 匿名さん
渋谷の南平台、青葉台、猿楽町もお忘れなく
やはり、低層の街並みが守られてるエリアは価値がある

>>11031 匿名さん

じゃあ、ここのイメージと同じだね

武蔵小山は昔から今も庶民の街なので高望みしないでいいんですよ。それを3Aに準ずるとかおこがまし過ぎるし恥ずかしいんでやめて欲しい…

路線価が高いから〜とか言ってますけど、ここは用途は商業地域ですよ。だからこそ土地価格が高くてそれがマンション価格にはねてるわけですし。

>>11029 匿名さん
新手のネガが暴れてますね・・・・
みんな反応しちゃうし、困りますね

みなさん他物件、他エリアの話に反応しすぎです。冷静になってください。

>>11035 匿名さん

新手のって、いつもの武蔵小山ポジじゃん。
過去スレ読み返してみなよ。
主張が全く同じ。ある意味ここまでブレないのに関心する。

>>11037 eマンションさん
本気でそう思っているのかな。
いつもの武蔵小山ポジは武蔵小山熱烈ネガだよ。
よく読んでごらんよ。

>>11038 匿名さん

武蔵小山熱烈で思い込みが激しい
それでいて他の地区やマンションをこき下ろす
それが武蔵小山ポジです
消えて欲しい

あの人がいるだけでこのマンションのイメージ駄々下がりですしね。誉め殺しというか迷惑です。

>>11031 匿名さん
武蔵小山もね。狭小住宅だらけ。

>麹町や番町は別格として、｢準｣は高輪、白金台、広尾あたりのイメージ。
>その次で松濤、神山、代官山、長者丸、城南五山ぐらいじゃないの？

2020年から、飛行機が低空で飛ぶ街がいくつも含まれてるけど
飛行機騒音の街が「高級住宅街や準高級住宅街」としての地位を維持できるかどうかだな。

>>11042

飛行機が低空で飛ぶ街は足切りライン外
とてもじゃないが高級では無い。
これからのトレンドは街並みが整然としていて
地盤が強固な高台と利便性を兼ね備えた街。
それに該当するところって再開発がある
武蔵小山以外には無いんじゃないかな。
だからこそ希少価値がある。

>>11043 匿名さん

個人の価値観は否定しないけど、その発想って一般的ではないよね。ここだって飛行機の騒音の影響は受けるし、武蔵小山駅の表層地盤増幅率は1.68で特に地盤が良いわけでもない(恵比寿や四ッ谷等の方が上)。結局、武蔵小山好きか駅近タワー好きが購買層。

ま、高級住宅街やそれに準じた評価の街の方が
飛行機によるイメージ悪影響は大きいのではないかなあ。

飛行機に関しては、騒ぎすぎだと思う。
むしろ、それによって山手の価格が下がったのならば仕込み時です。
一時的に⤵してもじわじわ↑になるよ。きっと

>>11046 匿名さん

落ち目のブランドにしがみつくより、
成長性のある街に投資するのがセオリー。
今販売中のなかで、その最高峰にあるのが
武蔵小山じゃないかな。

武蔵小山こそ落ち目の街の最高峰でしょ
日本一老人が多いタワマン

>>11048 匿名さん

契約者のボリュームゾーンは若い夫婦

>>11048 匿名さん

武蔵小山に越して2年ばかしですが、落ち目の街の最高峰とは思いませんけど。タワマン以外も否定ですか？

契約者のボリュームゾーンは若い夫婦かとは思いますが、他のタワマンに比べて圧倒的に地元民＝高齢者が多いことは間違いないでしょ。

>>11038 匿名さん
本当そうですよね。
ポジに見せかけたネガで、さわがせたいだけ。
たまたま武蔵小山がいい餌食になっただけ。

>>11053 マンション検討中さん
今でも武蔵小山契約者に成りすまして色んなところで暴れていますからね。
皆さん犯人はすでにご存知だと思いますが。
自分のところがネガされたらすべて武蔵小山のせいにしているみたいですよ。
変な物件掴んでしまって不安なのかもしれませんね。

11053、11054

同じ方かな？なんとなく。

自分の購入したマンションに武蔵小山ポジさんみたいな異常性のある人がいたら嫌ですよね。
工作して別人と思わせたい気持ちよくわかります。
でも、過去スレを読めばその異常性なポジは明らかです。隠しようがありません。

若い夫婦が買えるかな？

>>11055 匿名さん

荒らしはご退出くださいね。

早速、武蔵小山ポジさんご登場でワロタ

ワロタ、って口癖なんですかね。
同じ調子で色んなスレに書き込んでるとみんなにバレちゃいますよ。

>>11059 匿名さん

武蔵小山ポジさんも良く使う口癖ですもんね

https://www.sumu-log.com/archives/9733/?utm_source=e-mansion&utm_campa...
冷静にこれ読んでみたら？

>>11061 匿名さん

三井先生の書かれているような酷いマンションも多いですよね。
こちらは全く当て嵌まらず、希少性の高いことがわかってよかったです。
改めて価値の高さを認識しました。

自分の都合の良いようになんでも脳内変換する人って、クラスに1人くらいいるもの。反面教師にさせて頂きます。

今時珍しい位のハイスペックですよね
地盤の良い高台で鹿島×三井の免震タワーの贅沢さが受けて好調な販売となっているのだと思います

８８戸ってことは、もう残り約１５０戸。
月わずか６戸売れたら竣工までに完売・・・
これでも価格安すぎたってことか・・・

>>11065 匿名さん

ですね。価格安すぎました。
これだけデラックスなスペックで高立地のタワーはそうそう出てきません。
今都内販売中で注目度ナンバーワンなのは間違いないでしょう。

2次で88戸って、少なくない？　売れ行き悪いね。

横浜北仲は1期2次で300戸だそうです

>>11067 マンション比較中さん
どこと比較してるの？
充分好調でしょう。

ここは都内で今販売中のものではダントツの売れ行きでは？
パークタワー晴海なんか悲惨みたいですけど。

>>11064 匿名さん
地盤の良い高台と連呼してますけど、
ここは建物倒壊危険度ランク3ですよ。
真剣な検討者なら調べていると思います。
品川区で地盤が良いのは上大崎。