パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

ここは良いね！

グランデパンセのスレによると、やはりパークシティ大崎の方々があちらや武蔵小山を荒らしていたということが、運営側から認定されてしまったようですね。

荒らしてたのは武蔵小山の方ね。
タワマンでもないのに、「制震タワマンどうのこう」と執拗に書き込んでた

>>10344 匿名さん

諸悪の根源は武蔵小山ポジだってこと、
みんなわかってるよ。
ここの契約者の方にとっても迷惑なこと
この上ないと思うので、ポジさんの書き込みは黙って削除依頼しましょう。

やけにスレが進んでいると思ったらまたポジネガの喧嘩ですか
子供じゃないんだから

そんなことより、ほれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000112-jij-bus_all

このマンションも寄与してるでしょうね。
投資だったら高値ブレイクは買いなんだけど、はたして不動産はどうなることやら

>10336

例の投稿を書いた本人は「たまたま」被っただけだと主張していることから、少なくともどちらか片方は彼が書いた事になる。
また、湊のスレに湊を擁護するかたちで例の投稿がなされていることより、少なくとも湊の方の投稿は彼が書いた事になる。

仮にこの2つの投稿が自演ならば、「先に」湊の方に投稿がなされそれをコピペすることで成立するのだが、実際は「後に」湊への投稿がなされていることから、矛盾する。

よって、この2つの特徴的なフレーズを用いた投稿は、湊の関係者によって行われた一連の荒らし投稿ということが示された。

以上、論破完了也。

>>10348 匿名さん

ポジさんお疲れ様。必死にご自身の成りすましを正当化しようとするご努力は認めました。
健全な意見交換を阻害する投稿になりますので、お控え下さい。
契約者の皆さん、削除依頼を行いましょう。

10348とグランデパンセで暴れている人は同一人物でしょうね。
武蔵小山のイメージが悪くなるから、本気で止めてほしい。
論破連発するやつは厨二病だから、厄介すぎる

>10349
グランデパンセのスレではその削除依頼を行ったにもかかわらず、パークシティ大崎がグランデパンセや武蔵小山を荒らしている証拠となる投稿は削除されなかったようですね。

運営側の正義の審判が下されたかっこうとなりました。

>>10348 匿名さん
あまりのしつこさに何かの病気なのかしらと思ってしまいます。何かよくわからん執念はどこからくるのかしら。そして、その執念が例の他スレ荒らしに繋がってるのですね。
恐らく私がパークシティ湊なんて興味ないといくら言っても聞かないでしょうから、お相手するのはこれが最後です。ロンパリーヌさん。
私自身も運営もタハンではないのはよくわかってますので、それだけで結構です。

グランデパンセなどの他のスレを荒らさないでね。よろしくお願いいたします。

>>10348：匿名さん

正論。

>>10353
正義の審判って（爆笑
自分で書いてて恥ずかしくないの？
何と戦ってるのやら

>>10353
逆でしょ。
削除された方が適切じゃない書き込みだと
判断されたんでしょ？
どういう脳みそしてんだよ。

>>10357
普通にちょっとおかしいんだと思う

>10357

その通り。
パークシティ大崎がグランデパンセや武蔵小山を荒らしている証拠となる投稿は削除されなかったので、運営が正しいと判断を下したことになります。

あなたこそロジックって言葉はご存知？
一度雪で頭冷やされては？爆

【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part9
1778: 住民板ユーザーさん7　
[2018-01-21 08:36:30]
グランデバンセのスレにも妙なやつ現れて荒らしてますからよほど大崎を敵対視してるやつがいるようです。


グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス［旧称：（仮称）大崎御殿山プロジェクト］について
1947: 住民板ユーザーさん7　
[2018-01-21 10:09:27]
>>1944
武蔵小山の安普請マンションを高値で買った
可哀想な人だからいちいち相手しなくて
いいですよ。


これが同一人物。

当該の書き込みが削除されていないので、住民板ユーザーさん7というパークシティ大崎の住人さんがグランデバンセのスレを荒らしたり武蔵小山を荒らしたりしていることの証明なわけです。

>>10360 匿名さん

武蔵小山と湊は地歴が同じだからかな
どちらもいわくつき

武蔵小山ポジの自作自演の連続投稿が痛い
何を目的に荒らしてるんだろう

2期はいつ登録の予定ですか?

ナニ、この沈黙

武蔵小山ポジさんが居なくなって、一気に過疎化

2期検討している皆さんの意見が聞きたいです。
どのタイプの部屋が人気でしょうか。

住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿はNGと管理の方に言われたら、一気に投稿が減ってしまいましたね。冷やかしばっかりだったんですかね。いい部屋が買えるといいですが・・・。

坪５００以下の都心から城南地区、山手線まで１０分以内程度ってここしか今ないんだよね。
あ、もちろんまともなタワーで大手は必須。
今後もっと割安の出る予定知ってたらだれか教えてください。

また、ポジが戻ってきたね
港のスレでもう卒業するとか言ってたのに
情報開示されるようなのでいずれ全てわかるでしょう

さすがにあれじゃ情報開示は認められないと思うけど。
ただ、大分追い詰められてたみたいだし、万が一そうなったら喧嘩両成敗的な行動をとりそうな気がする。

>>10376 匿名さん

ここしかないって言うか、条件が特殊。坪300万程度で山手線まで10分以内程度の免震タワーもあれば、坪400万以下で山手線徒歩圏(10分以内程度)のブランドマンションもあり、選ぶ人次第。

ここ、高いなあ。こんなお金出すなら、番町でも新築で買える物件あるよ。３Ａでも中古なら買えるところはたくさんあるのになあ、と私は思ってしまう。それでも日本一かんじのいいタワマンを買いたい人は、買ったらよろし。人の価値観はそれぞれだから、正解はありません。

もう少し待てば安く買えるのに。貸しても儲からない値段って異常だろ。
そのうち地震も起きるってのに。免振耐震だから大丈夫？
被害はゼロではありません。壁のクラックくらいは必ず入ります。
イレギュラーな建物の補修でお金が出ていくこともあるでしょう。
そういうことを勘案した上での値付けではない。売れちゃうもんだから不動産屋が調子に乗っているんだね。

皆マンションを所有するということのリスクを忘れている。

>>10381 えまさん
少し待てば安く買える
地震が起きる

確定情報のように書いてるけど、その前提は100%じゃないよね
少しってどれくらい？5年後？
待つリスクを忘れてる気がします

番町新築でここと同じもしくは安い物件あったら教えてくれよ、まじで。

3Aの中古は興味ないや

管理の人にあれだけ注意されたのに、全く検討していないような書き込み多いね。止めろよ。

タワー、駅近、大手デベ・スーゼネ、山手線５分、人気の東急線。
そりゃ一般人は買えないよね。
中古で安くなったら一度は住みたいです。

>>10384 匿名さん

ポジこそ、マンコミ卒業宣言したんだから見に来るなよ
今、みんなが一斉に三井、人権団体に連絡したとこだから、覚悟しろよ

お互い一人ではないでしょ。
全体的に落ち着きましたね。

悪いことは言わない、どうしてもタワマンに拘る（ビューなし、共有施設貧弱、でも）と言うことでなければ、山手線内（丸ノ内線、中央線、銀座線など）を探してください。ここより条件の良い物件見付かりますよ。

タワマン嫌いだったらここにはそもそも用無いですよね。
板マンでも戸建てでも探せばよいのでは無いですか?
ビューなしとか、嘘を断定的に書き込むのはやめたら?
さようなら。

いま買う人たちは自腹を切ってセカンドオーナーに安く売るためのボランティアをしてくれてる。
俺は尊敬してるよ。

>>10390 名無しさん
どうだろね。
セカンドオーナーがファーストオーナーの肥やしになる場合もあるからね。
どちらにせよ、売買で一番儲かるのは国です

>>10389 匿名さん

西以外囲まれ感あるのは事実だね
しかも住宅街ビューだからタワマン感はほぼ無い

10383: 匿名さん
番町新築でここと同じもしくは安い物件あったら教えてくれよ、まじで。

→　グランスイート千代田麹町。坪467万円。詳しくはスムログ、部長の記事で確認ください。
https://www.sumu-log.com/archives/9429/

>>10393 匿名さん

そうそう。ここと同時期販売でここよりお買い得な物件はすでに売り切れ状態なんだよね。

>>10394 匿名さん
やはり分譲時期を恨むべきですな。

買った瞬間に中古市場で戦わなくてはならず、築五年以内のマンションと張り合わなくてならないのはキツい。
新築分譲時は横の比較だけで済むけど

隣のタワマンとお見合いの部屋を体感するなら、ドゥトゥール内見したら参考になりますよ。

こんな発展性のない割高タワマンを買うよりシティタワーズ東京ベイのほうが将来性があると思います。のらえもんさんのブログに書いてありますが、再開発内容が衝撃的ですね。
https://wangantower.com/?p=14820

単に23区のタワマンに住みたいだけなら、金町のシティタワーでいいんじゃないんでしょうか。JR線使えますし、再開発で隣に大型商業施設ができますよ。

とにかくここは割高としか言いようがありません。

>>10398 匿名さん
ここ買いたい人が金町でも良いと言うとは思えないけどね。
あくまで感覚なので噛みつかないでね。

私も金町や湾岸は検討外
せめて中央線より南で池上線より北とか程度は合わせないと比較にならないよね

十分な眺望ある部屋多いよ。湾岸デモンストレーション２－３方面囲まれるのは普通ですし。
ここの悪質デマに惑わされ無いように。眺望良好か否かはMRで部屋ごとのシミュレーション見て判断したいと思います。

また、ポジの連続投稿が始まった
懲りない奴だな
こいつが来ないとスレが平和なんだよ
ま、近いうちに来れないようになるだろうけどw

地元志向以外の人は選手村ねらいが良いんでしょうか。。。
最近瞬間蒸発か、といった煽りも増えてますね。

>>10403 マンション検討中さん

価格破壊が期待されているからね。投資目的ならば、断然、選手村でしょうね。一方で、ここは居住目的向け(居住用としては割高感あるが)。性格が違いすぎる。

>ポジの連続投稿
この執拗な同一言葉遣いはやめましょうね

>>10405 匿名さん

言われたくなければ、執拗な連続投稿やめましょうね

>>10398 匿名さん

湾岸は、梯子外しがあるからな

ここは抜群の安心感・安定感ありますよね。その分価格も高いですが・・・。

マンションスレの2ちゃん化しとるな。
ネガ&ポジ共に繰り返しの内容で投稿活発化→スレ荒れる→管理人削除と注意喚起→過疎化→(元に戻る)

どんなもんかとMR行ったら、3LDKは殆どさくっと売れちまったってさ。
3LDKで残ってるのは77A、60平米の狭い部屋と低層位らしい。
2LDKは苦戦しそうな感じだってさ。三井不的にはここからが勝負だそうな。
2期で完売はできなさそうだから、3期までは行くと思うと言ってたぞ。

>>10408 匿名さん

そうですか？売り出し価格が高過ぎるため、市況が変わらなければ10年で2割くらい下落しそうで、想定される下落幅は都心対比で劣後していると思いますけどね。ここに住みたいという欲求がなければ普通に割高だと思います。駅直結でこの価格であれば磐石だったと思いますが。

下がって売り物出たら角部屋に移ろっと

>>10411 匿名さん

ここは角部屋も中住戸も坪単価は変わらないので、お金があるなら新築で角部屋買うのが良いと思いますよ

>>10412 匿名さん
移ろうということは、既に買ってる人ではないのか。
その人に対して、無慈悲な投稿

>>10409 匿名さん
それ、三井に限らず大手デベの常套文句

>>10413 匿名さん

既に買ってる人なら、角も中住戸も坪単価変わらないことは知ってるはず

2LDKでいいんだけど値引きできるものかな？

>>10409 匿名さん
86Aの高層階とかまだまだ広い高層階も残ってますよ。2LDKが苦戦しているのは確かにそうですね。まだ6割以上残っていますから。
最高倍率は1LDKのお部屋で5倍だったそうですが、あとは営業がうまく分散させたので、欲しい人は1期で買えているようです。
これからが勝負ですね。

>>10412 匿名さん

ここの角は間取りがイマイチ

>>10417 匿名さん
販売が491戸、1期で250戸完了で、残り241戸ですので6割残っていると言うのは誤りですね。
2期で狙ってる方も多いと聞きましたので、2期が終わればあと2ー3割かな？

>>10419 匿名さん
6割残っているのは2LDKのことです。

2ldkのまともな所は1期で売れてしまったからね。残りはお見合い部屋と低層階中心だからキツそうだけど、2年もあれば売れるでしょう。

1期は2LDKの販売住戸もともと少なく2期で販売開始するみたいなのでほとんど2期で無くなるんじゃない？

なるほど、竣工までに販売完了するのは余裕そうな状況なんですね。

>>10422 匿名さん

2LDKは西の駅向きに希望が殺到したから、急遽住不側を販売しているから、少ないことはない。
2LDKの需要を先食いしてるので、2期で完売することはないと思う。

この物件の三井の戦略ミスはグロス高を避けるため２LDKある程度作ったこと。
結果として高い３LDKの方が売れ行きよかった。

>>10424 匿名さん

年末にモデルルームに2LDK目当てで話を聞きに行ったら、南西側と北東側は未だ販売してませんでしたよ。

最近のはどこも狭めですからね。億超え多数で三井も流石に弱気だったと思いますが、狭くする必要なかったですね。

>>10425 匿名さん

他物件でも似たような状況ですよ。

共働きで職住近接が進んでいるから3LDK需要が高まっているね。

タワーマンションって２０００年台前半は７０平米って２ＬＤＫだったよね
リビング最低１５畳は取りたいから３ＬＤＫになるのは８０平米以上だった

>>10430 匿名さん

まともな居室にするなら最低5.5畳は欲しいしね。最低は4.5畳以下の部屋もざらで閉口する。

>>10430 匿名さん
その当時って一番安い時だからね。
今まで特に投資もせずに今からマンション買おうという人は、ちょっと経済オンチだと思うけど、それを言ったら可哀想な部分もある

買わざるを得ない状況もあるからね
当時、買えるチャンスがあったのに見送って、今買う人は下手くそですけどね

賃貸で貸しても成り立たないレベルまで価格が上がってしまったからな。
ほんとうにここに住みたい人と相続対策の需要で売れている状態。
逆に売ろうと思っても、かなりの損を覚悟しないとダメだよ。今が異常な相場なだけ。

>>10434 名無しさん

売り切れた南東向きの3LDKならプラス1千万しても売れそうじゃない？まあ、ここから先はババの押し付け合いだろうけど。目黒のタワマンがまさにそんな感じになってる。

>>10435 匿名さん
目黒は、立地と海外の需要であんだけの値段付いたけど、外装、内装とか間取りとか酷いからね。
駅前は鉄板とはいっても、限度がある

なんせ武蔵小山だからなぁ。持ち上げっぷりに無理やり感ある。
駅前で生活保護受けてそうな輩が昼間から酒飲んでる町。
隣の西小山はまだそんな感じあるけど。住み分けするつもりかな？

>>10433
そんなの結果論なら何とでも言えるよ。
10年前今みたいにバブル当時の平均坪単価を上回るなんて
誰が予想できた？
プロも予想だって外れてるのに。

>>10436

ここも間取りと駅前なのは良いけど、それ以外は
‥

今の相場で多少条件がいいとこなら1億では高級マンションは買えないよね・・・。

>>10440 匿名さん

買えるよ
過去スレで出ています
他の物件はスレチだし荒れるから書かなくていいよ

>>10438 匿名さん
泣き言はいらない。
仕込んでる人は仕込んでる。

>>10441 匿名さん

厳密には、ここが売りに出されてから一気になくなってしまった

>>10443 匿名さん
一つの指標化したとのことか、この物件価格が

スミフのタワーはいつから販売開始ですかね？

ここまで値段が上がれば流石のスミフも同じレベルの金額乃至は少しお安い金額で出してくると予想していますが如何？

>>10445 住民板ユーザーさん1さん

ありえない

>>10446 匿名さん
市況が崩れれば有り得ないことはない

>>10446 匿名さん

通りがかりの初心者ですけど、スミフはここよりも、さらにさらに本当に高くなるもんなんですか？！

皆さん、良く言われますし、断言されますよね。その分、スミフの方が豪華なのかもしれませんが、さらに高いのかあー。
貯金が追いつかないよ。

>>10448 マンション検討中さん

スミフは竣工後2年くらいで完売するペースで売れる価格にするから高い。その分、ものは良いと言われている。

>>10448 マンション検討中さん

500はいくね
しかもここより仕様は低いと思う

>>10450 匿名さん

スミフの仕様がここより低くなるとは思えんけど。スカスカのペラボーやT2以下のペアガラスなんてスミフらしくない。武蔵小杉が参考になるのでは？坪510超で高仕様と予想。

>>10451 匿名さん

専有部は絶対にこっちの方がまだマシってレベルになるよ
間違いなく天カセは無いでしょうね

皆様ありがとうございます。参考になります。
武蔵小杉で比較するのは、シティタワー武蔵小杉と、パークシティ武蔵小杉シリーズでしょうか？
シティタワー武蔵小杉もびっくりするぐらい高いんですね。大井町に匹敵するぐらい。

ドゥトゥールも長期戦覚悟のようですし。
値引きするよりワンプライス販売でブランド力をいじする構えでしょう。

そういえば浜松町に10年も販売してる新築(笑)マンションあったなぁ。
あそこは会社的にヤバそうだな。

>>10452 匿名さん

武蔵小杉だと占有部は三井より住友のほうが良かったけどね。

>>10452 匿名さん

ここ天カセあったっけ？

>>10456 匿名さん

ないです。

>>10457 匿名さん

だよねボイド28cmじゃアンカー打てないし後付けも無理よね

じゃあ、

① 多少設備をケチったパークシティ武蔵小山(坪単価460万)

② みんな大好きな天カセと重厚なスラブ厚とLow-Eが実装されたスミフ(坪単価500万円)

どっち買う？

>>10459 匿名さん
どっちも買わない

どっちも予算オーバーだな〜。
気取らず過ごす下町なのに凄い値段になったもんだ。

タワマン居住の住民と、旧来の住民で、経済格差、相当大きそう。
共働き一流企業勤務で教育費も積極的にかけるガルル世帯と、下町ほっこり住人で仲良くやっていけるのかしら...

バブルが弾けるまで金融引き締めが進みそうなので、1度は住宅価格の急落を味わうことになりそう。その時に耐えられる資力がないと生きた心地がしないだろうね。

金融引き締めは当分ないだろうし、バブルが弾けることも無いでしょう。都心3区は高止まりが続く。新築物件が少なく需要は旺盛、がはっきりしているから。　しかし都心以外は需要に翳りがでていて値崩れ必至だと思う。

まあ、ここは都心ではないけどね

ちゃんと「都心3区は」と記載がある。

つまりここは都心では無いから、値下がりリスク高エリアと読解しましたよ。

がしかし、湾岸を除く都心3区で大型再開発タワマンを新築で買うと、坪単価いくらになるんだろうとは思う...

坪単価1,000万以上出せて100平米以上のマンションがキャッシュでポンと気軽に買える資力があれば、武蔵小山あたりの立地でクチャクチャ悩まなくてすむんだよなぁ...平民は辛いね(涙)...

>>10465 匿名さん
湾岸を除く都心3区で大型再開発タワマンなんて、今売り出し中の新築でないよ

>>10466 匿名さん

もしものはなしだろ。

金利が上がった時にいかに自己資金があるか

ここは値下がりリスクは非常に少ないとみてますけどね。
今の相場のプチバブル的な部分は剥げるかもしれないですが、
たとえばここが武蔵小杉よりも安くなることはないでしょうね。
買える値段までさがったら、より郊外の多くの人が狙いますよ。
膨大な潜在需要があるということです。

10469: 匿名さん　
ここは売り出しも高いし、都心じゃないから、多少の値下がりは覚悟しておいた方が良いと思います。

相場で80m2グロス1億が7000万のリスクはあるかな。
じゃ、それ以上下がるかというと、ここ6000なら西新宿5500、武蔵小杉5000割れ、豊洲4500みたいな感じでしょ。
その意味でここはいいよね。

バブルが終わり10年後にできる三菱が坪単価450だったら、ここは坪400は維持できないでしょうね。
タワマン乱立、タワマンブームの終焉、金利上昇など、リスクが多いと思います。

これから生き残れるのは都心3区（湾岸以外）のタワマンに限られる

>>10473 匿名さん
具体的な場所はどこですか？

>>10473 匿名さん

タワマンなんて、長期的な視点では生き残れないでしょ

>>10475 匿名さん
私も同じように考えています。修繕できない(建築会社が修繕を拒否)、地震リスク、修繕積立金の値上げなど、これからタワマンの問題がどんどんでてきそう。でも、一度は住んでみたい！頭ではタワマンは廃れると思っていても、欲張りなのでタワマンにも住みたい。。。

>>10469 匿名さん
小杉より安くなることはないかもしれませんが、あちらは坪330で基本性能はここより上ということですから、単価差120万円の維持はかなり難しいのでは？
小杉が50万の下落なら小山は100万ぐらいは覚悟しておいた方が良いと思います。

>>10476 匿名さん

10～15年で転売するのが基本ですよね。そういう意味ではタワマン買うなら新築オンリー。それまでタワマンバブルが続いてくれるか。

やっぱりタワマンに住むならここみたいに
40階建て以上だな

タワマンの怖さを頭ではわかっていても
人ってどうしてもスケール感のあるものに魅かれるから

今売っている週刊ダイヤモンドで「勝つ街 負ける街」で、都心とか準都心とか郊外を比較しているのは興味深い。しかし都心の定義が、大手町から25分以内となっているので、武蔵小山は都心・祐天寺は準都心と言うことになっているのは笑ってしまう。

>>10474 口コミ知りたいさん
赤坂、青山、麻布、六本木

赤坂だね。桜坂とか。

>>10481 マンション比較中さん

立地ですでに勝っているってことか…。

>>10481 マンション比較中さん
その都心の定義なら千葉の行徳も都心なんだな。
せめて大手町に15分だな。

>>10482 匿名さん
仮にそこで大型再開発タワマンが出たとしても、そこは数億円をポンとキャッシュで出せる富裕層向けエリア。

パークシティ武蔵小山はパンピー=フツーのサラリーマン向け物件。

顧客の属性が違う...

たまたまバブルで坪単価460万になっただけで、10年前なら坪単価300万エリアだからさ...それでも70平米で6600万円する(5000万円以下では買えない)わけで中々良い立地。準都心エリアでは十分トップクラスだよ。

>>10486 匿名さん
パンピーかもしれんが、少なくとも親から受け継いだ戸建を売って得た資金を使ってお釣りがくる人達が多い。
このあたりの住人は無資産パンピーとは住む世界が違う。

その通り
収入パンピーでも資産は最低７－８０００、多い人は２億。目黒線そんな人率高し

>>10488 匿名さん

ダブルインカムなら無資産パンピーでも買えるよ

都心の定義も結局はバランス みんなが大手町勤務じゃない。
ここはオフィス街のうちで遠い大手町でも２０分台。新宿、日比谷、六本木はもっと早いし、最近開発の多い渋谷、品川、JR新駅なら１０分台。二馬力にはとてもいい立地。

少なくとも、
品川区は都心ではない。

都心は港、千代田、中央の湾岸以外でいいんでない？

>>10487 匿名さん
相続した土地売ってここ買うって・・・
一番ダメなパターン

>>10493 匿名さん
堅実ではないですか。
相続がある人に対する僻みにしか聞こえないです。

>>10493 匿名さん

なぜ？

フラット35が徐々に上がり始めてますね。
2年後の金利は確実に上がってるでしょうね。
値段は高くて金利も上がったらどうしましょう。

>>10492 匿名さん
浜離宮庭園は海水の庭園なので
その近くも湾岸です。

三井不動産レジデンシャルと旭化成と鹿島って・・・傾く可能性出てきそうな・・・

都心の定義って、東に寄った大手町からじゃなく、本当の中心（へそ）の赤坂見附から15分以内あたりが妥当じゃないですか？　　試してみると納得感あります。

>>10499 マンション比較中さん

まあ、武蔵小山は都心ではないわな

>>10499 マンション比較中さん
納得感ありますね。

>>10499 マンション比較中さん
東京の中心は皇居だよ。昔の江戸城
赤坂見附だとか大手町とかは、個人の主観な話でしかない

>>10502 匿名さん
東京の中心が皇居なのは周知の事実だが、駅でいえば、赤坂見附とか大手町だという話なんじゃない？

都心というのは、広義なら中心3区のことなんですね。都心5区なんていう考えは誰が考えたのかしらないけど新宿渋谷は副都心。歴史的にもその辺は近代～現代になって開発された。
で、中心3区の中でも大手町というのは、昔、気象庁の観測ポイントがあったところだったり、インターネットのixがあったり、地下鉄交通網の相互接続点だったり納得はできる。

なにをいっとる？
お江戸の中心は４００年前から日本橋ときまっておるわ
東京の中心というより日本の中心だわな

ただな首都東京の地方政府たる東京都庁は今から２８年前、すなわち１９９０年にお江戸の中心部たり千代田区有楽町から草深い田舎の浄水場跡地である新宿区西新宿に遷都してしまったわけで本来副都心である新宿は事実上の県庁所在地なので新宿区を都心区に含めないのは流石に無理があるということさ

しかし２１世紀の今だったら新宿に都庁を移転するなんて話にはならなかったろうね

日本の中心なんてどうでもいいんだけど(笑
よくそこまで脱線できると感心するわ

お江戸日本橋を有する中央区であるが都心３区といえるのは新大橋通りまでだろ、広げたとしても隅田川を渡ったらそこは都心とはいえんわな
まして江戸時代には存在していなかった晴海などは埋め立て後橋がつながっていたからたまたま中央区に編入されただけでロケーション的には江東区に編入するのがふさわしいと思うがね

>>10505 匿名さん
日本橋は始点であって中心ではないわ。

日本橋が始点とかなにを寝ぼけたことを言っているのだ！
三井様の拠点である日本橋こそ東京の中心だぞ

三井様が円山応挙に発注して描かせた国宝雪松図でも見て認識を改めてこい
今週の日曜まで三井記念美術館で展示されているからな
三井様にマンションを買わせていただくなら当然お宝を拝見しに行くべきだろ

>>10509 匿名さん
日本橋は町人の街の中心ね。
江戸城を中心とした御家人の御屋敷は、番町に代表されるように江戸城中心だわ

とりあえず、ここら辺は江戸時代、偏狭の地だったのは間違いなさそう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1898/tokyo01.htm

ずっと前にレオナルド・ディカプリオが来日した時に、「東京はすごいね、大きい繁華街（都心？）が街の中にいくつもある」っていう趣旨の発言をしていた。それは丸の内であったり、銀座であったり、六本木赤坂虎ノ門、霞が関永田町、新宿渋谷池袋の副都心、大規模な商業地区やオフィス街が至る所に分散しているっていう印象からの発言なんだろうね

これ以上の都心がどこかという話は意味がないのではと思います。
東側にもアクセスしやすく城南で、東急沿線を楽しめる、恵比寿や渋谷新宿が近い、
バランスが取れたエリアなので、都心かどうかに関わらず今後も需要が見込めると思います。
結局は住みたいかどうかですので。
都心3区だから買う！って鼻息の荒い人も居てもいいとは思いますが、そうではない感覚の方が
一般的ですから。

率直に言って、武蔵小山の駅前は30年後も今の賑わいを保てているのかってことが気になるな

>>10514 マンション検討中さん
先の話をしてもしょうがないけど、商店街は淘汰されていくのが運命かと思います

フラット35が2か月連続金利上昇。
2年後は3％くらい上がってるかもですね。

米金利の上がり方がすごい。日本では年内にデフレ脱却宣言するだろうし、金利が大幅に上昇するリスクは十分あるね。でも、そんなのは織り込み済みじゃないかな？

金利上げる→経済がクラッシュする→不動産/株の暴落→金融緩和→不動産/株のバブル→金利が上がる→経済がクラッシュする...グルグル回りますな...

ここ購入した人は実効金利は2年後でしょ？
怖すぎ・・・。

>>10519 匿名さん
二年後は、10年固定1.5％くらいかな。
0.5％とかいう今が異常なだけ。　異常金利でライフプラン考えてる人は、どちらにせよ破産予備軍

>>10520 匿名さん
多分、このマンションに住む人たちは全然平気ですよ。

何故なら、過去ログによれば既に目黒線沿線に住む、戸建て持ちの、プチ資産家(湾岸除く都心3区の大型マンションを買えるほどは資産が無いが、1億円程度の金融資産がある)がメイン顧客層の様ですから。

即ち、資産の無い普通のサラリーマンがローンを組んで購入するマンションでは無い、という事かと。

>>10521 匿名さん

その通りですね。サラリーマンの購入者でも、すでに資産を形成されている人しかいないはず。

>>10522 匿名さん
資産形成した人なら浜離宮パークコートぐらいのランクにするだろう。
こんな格下なんて

>>10523 マンション検討中さん
購入層はそこまでの資産は無いって言うクラスでは。

例えがいいかわかりませんが、クルマでもマセラティ、ベンツ/BMW、VW購入層と色々あるのと同じかと。

後は価値観もあるかもしれないですよね。家に1億円位まではかけるけど、1.5億円はかけたくない、とか。

一口にプチ富裕層と言いましたが、もちろんその中でもランクがあるのだと思います。

ですが、資産額の有無と人間性は関係無いので買えなくても気にしなくて良いと思いますよ。

所詮は家。羨む必要も無いし、蔑む必要も無いと思います。

>>10523 マンション検討中さん

君は全然分かってないな。
住み慣れた街から離れたくないんだよ。

>>10525 匿名さん

幾三か

結果的に浜離宮の方が割安だったけど、振り返っても仕方がない。ここを待つという判断をした人もそれなりにいると思う。

買うのは金が余ってしょうがない人たち。
どこにでも一定数いるもんです。

彼が求めているのは確実な資産性。
相続税対策をシビヤにやらないと大損しちゃうような地元の資産家とか。
開業医の年収1億〜クラス。医療法人の税金対策。
最近台頭してきたのはアプリ開発の会社。これはいまだけかな。

>>10528 名無しさん

年収1億がここを買うとは思えないけど

>>10528 名無しさん

確実な資産性求めるならここは絶対に買ってはいけないところ

世帯年収3000万円台でローン組む予定ですけど、ここだと貧乏な方ですかね

>>10531 マンション検討中さん

共働きの時点で貧乏扱いじゃないですかね。

>>10531 マンション検討中さん

共働きの配分じゃないか？税金だって変わってくるだろうし、住宅ローン減税も変わってくる。
どちらにせよ、一馬力でもいいくらい余裕がないといかんと思う

私は2000後半で妻は500程度ですね。ここってお金持ちの方ばかりなんですね…

>>10534 マンション検討中さん

その程度ではここでは庶民扱いみたいですね
年収1億がザラみたいな書き込みありますし

>>10535 匿名さん
1億ウォンか!?

釣りだってわかんないの？
年収1億がここ選ばないよ

あと年齢知りませんが世帯年収で3000万もあったら
ここの金額考えたら
そんな大きなローン組まなくてもいいでしょうに。
そんなに頭金に入れる貯金ないんですか？その年収で。
それともあなたも釣りですか？

沖式で年収3000で頭金1000だと、適正24600、上限32900とかふざけてます。
上限の半分以下が、適正かと…

私は年収は皆と同じく一馬力3000と少々で最近ローン組みましたが、1.3億くらいですね。
2億とかばかげてます。

>>10540 匿名さん
年収の6～7倍が上限額

ここはかなり資産性高いと思う

>>10542 匿名さん
高いわけないだろ。

南北線が品川につながる計画は先延ばしになったしね。

>>10538 匿名さん
30前半です。あなたにはわからないかも知れませんが、年収に見合った生活水準してるのでキャッシュは2000万程度しかないです。
お金を使わずに溜め込むなんて人生無駄にしてると思います。

ああ、整形外科医とかかな

>>10546 匿名さん
もしかして、形成外科医と間違えてませんか？

日本は社会主義だから、年収増えても手取りは大して増えない...と言うか世帯年収3,000クラスだとちょっと良いところに住んで美味いもん食って、旅行して、教育費にちょいと金かけると殆ど残らん...

日本は社会主義だから働くだけ損。

楽しいから働く、収入はついてくるもの。

戸建からの住み替えや贈与などで、3～4千万くらいのマンションを買う感覚で買っている人が多そう

戸建てを親からの相続で得て売却して5000万円作り、自分の自己資金で1000万円、ローンが4000万円で、1億円ならサラリーマンでも十分可能ですね。そんなケースが結構ありそうですね。1億円現金でポン、とか、年収3000万円でほぼローンとか、あまりいないのでは？

>>10552 マンション比較中さん

それと、アベノミクス後の相場で益が2千万以上出ている人とか。何れにしても、給与だけで買う人はかなり少数派だと思う。

おれ、給与だけなのだが、、、。
3200くらいはある。

>>10554 匿名さん
稼げるうちに稼ぐということですな。
頑張ってください。

いや、体を酷使しているわけでもなく、給与体系も安定してますよ。
そういう職業も世の中にはあるのです。

戸建相続が元手なんてそんなにいるかね。

>>10552 マンション比較中さん
ここの顧客層はそうだと思う。

湾岸とか大崎みたいな企業の売地を取得したエリアは地縁者が居ないので、いわゆる高所得のサラリーマン、自営業者が主体となって購買するイメージ。

湾岸とか大崎(再開発前はあまり人が住んでいなかった場所)と比較すると住民の属性が違う気がする。周辺住民の雰囲気が違う。

ここは目黒線沿いに地縁、血縁がある人が多く購入していると思う。ファン感謝祭案件ですね。

親から相続で買ってるような人ばかりなら
管理組合も金銭感覚違いそうだし
自分で苦労してお金貯めてるサラリーマンな
私はここは辞めときます。

昔からいる住民が幅を効かせるコミュニティは移住しづらい。

新興住宅地である湾岸や工場跡地のいいところは、全員外様、或いは外様がマジョリティという事。

外様にとっては、外様住民が多い方が住みやすい。気疲れしない。

外様共働き世代は、職住近接で資産価値が落ちにくければ場所はどこでも良い。だから、湾岸が高値で売れる。

10560 強く同意します。
私は湾岸にセカンドハウスでタワマンもっていますが、それなりの住民層で住みにくくはないです。ただ、高級住宅地のイメージのような上品なとは言えませんが。あと、高層階からの水と都心の眺望は格別です。今は世田谷の戸建てですがある意味別世界です。

職住近接重視で効率主義で自立した若い家族が増えてるから世田谷や田園調布みたいなブランドだけで不便な場所はどんどん坪単価下がってるようですね。

新興住宅エリアは街の設計が新しい、駅が綺麗で道路が広い、ごちゃごちゃせず飲食店と酔っ払いが居ないので、整然としていて、凄く機能的で暮らしやすい。逆に言えば文化が薄いと言う部分はあるけれど。

武蔵小山も早くそうなるといいのですが、地権者が個人が多そうで時間かかりそうですね。住民エゴのぶつかり合いが激しそうです。

>>10562 匿名さん
そうですね。

地縁が無い人間からすると、品川区も目黒区も世田谷区も豊島区も江東区もイメージは同列なんですよね…はっきり言って、名前が違うだけで、差が無いというか、気にしないというか。

個人的に、世田谷区の厳しい所は、マスコミの偏向報道かもしれないけど、保育園の住民反対運動で設立が暗礁に乗り上げてるという話。

共働き子育て世代からすると、その時点でアウト。「この区は子育てには向かないんだな。高齢者が多そうで閉鎖的なコミュニティが形成されてそう。良く知らないけど。」、で判定終了となってしまう。

今の環境を変えてでも、若い世代を積極的に呼び込まないエリアは衰退すると思います。当然、既得権益者である従来からの居住者は割りを食う、或いは住環境が良くも悪くも変わる事になる訳なので嫌がる人が多いでしょう。

街作りには分譲マンションだけでは駄目だとか言うようですね。分譲マンション+戸建ては住民が引っ越さず、高齢化が進むとか。駅近に賃貸専用大型マンションのなど、常に新しい血が入る仕組みが無いと、街はいずれ老いるのだと思います。

>>10564
なんの苦労もなく親から受け継いだ一等地を
相続してきた人たちには共働き夫婦の苦労なんて一生わからないでしょうからね。
世田谷のそのニュースはしりませんでしたが
さもありなんという感じです。
武蔵小山はどうなんでしょうかね。

なんだか属性の悪い住民が揃ってそうなマンションだよね

武蔵小山あたりは生活しやすいですか？

このご時世、鹿島が施工というのはすごいですね！

希少なスーパーゼネコン案件です。

本当にこのご時世スーゼネ施工は究極の贅沢です。準大手ゼネと差別化が図れますよね。

西松とは違いますからね。

>>10571 匿名さん

準大手とスーゼネではタワーマンションの施工実績の歴然とした差はありますね。

スラブ厚280で天カセもなく共用設備もお粗末だから天下の鹿島建設様にとっては楽な仕事でしょうね。

>>10573 匿名さん

城南地区の今販売中のタワマンでここよりスペックの高いところがあれば教えて下さい

恵比寿も大井町も西松ですね
大井町にも天カセはありません
恵比寿は価格が違いすぎますが、西松ですねw

西松のマンションはちょっと恥ずかしいですね。

>>10576
なにが恥ずかしいの？

>>10574 匿名さん
パークハウス白金台二丁目

中古はダブついてるし株もダメそうだし、いよいよ住宅バブルもピークをつけそうですね

>>10576 匿名さん
あなたの狭小な視野の方が恥ずかしいですよ。

10580さんに、同意です。

株がやばいですね。これはスミフの方が安い可能性もあるかな？

>>10582
権利変換は終わっているし建設コストは株価が下がってもさがりません
したがって価格が下げるには下るにはすみふがプロジェクト利益削るしか無い
そしてすみふがそんなことをするわけがない
よって株価低下がつづくとここの売れるスピードは確実に減速するかと思いますが、地権者が多いすみふやすく分譲されるということはなかろうかと思います
待ちたいなら待ったらいいと思いますが賃貸の人は家賃、住替えのひとはキャピタルゲイン・ロスを考えて経済的に特になることはあまりない気がしますね

>>10583 匿名さん
ヨソ様の事より足元見ないと。
キャンセル出るかもね

バブル崩壊の予兆かもね。

一購入者だけど、ブラックマンデー宜しく一気に時価が半分とかになったら、手付金放棄して損切る。損切りより、しこって売れなくなる方が怖い。

損切れば損は確定できるから傷は広がらない。悔しいが止む無し。

>>10585
手付金は三井だから10パーセントですよね。
1億の部屋なら1000万。
心中お察し致します。
ただ今の状況がバブルとは思いませんけどね。

株で損して買えなくなる人もいるだろうね。キャンセル発生しそう。
いま不動産価格は低金利バブルだよ。

長期金利も上がってますから今のうちに固定できないこのマンションは危険極まりないですな。

>>10586 匿名さん
1000万円は痛いですが、致命傷では無いので、相場を見る力がなかった勉強代だと思うしか無いですね。

引き渡し直前までいつでも放棄すれば手を引けるので、もう少し様子見しますが、覚悟はしておきます。

手付放棄で損切りできるわけだから良いんじゃない。
むしろそのくらい契約の時から覚悟してる人が殆どでしょう。
何を今更。

手付金放棄など損です。
買いたい時が買い時なので、買いましょう。

手付けで1割払う人っているんですね。リスクヘッジのため交渉して下げるのが通常ですけどね。何でもデベのいいなりになって不利な契約をする必要はないと思いますが。

>>10592 マンション検討中さん

でも大手デベは手付が１割があたりまえなんですよね。

よほど売れない物件でしたら別でしょうが…

人気物件なら
手付金額の交渉などしないのが通常です。
不人気物件なら交渉の余地有り。

>>10594 匿名さん

こちらは手付金交渉できましたけど、不人気だったのかしら？

>>10595 匿名さん
契約者ではない方のコメントありがとうございます。

>>10596 匿名さん

交渉断られた方ですか？
属性に懸念があったのでしょうか？

人気物件なら交渉しないのが通常というのは意味不明ですね…

交渉したとしても、こんなところに書かないのがマナーというもの。

>>10599 匿名さん
物件価格ならわかりますが手付金ですよ。多くの人は手付金を誤解されてるようですが。

人気物件なら、
手付金を値切るような客に売る必要は無し。

手付金をマトモに払うのは、その物件を買う意思が強い証です。

手付け金値切ったとドヤ顔されても・・・
結局はどう転んでも払う金なのにね。
契約で、キャンセル没収金を10％→5％にしたとかならまだわかる

投資用なら手付けは値切らないほうが珍しいですよ

>>10603 匿名さん
手付金を勘違いされてますね。諸費用に充当されるだけであって残りは返ってきますよ。5%を超える金額を払うってことは、デベに有利なように契約させられてるだけです。
間違った知識をこういうところに書かないほうがいいかと

ここは三井で買った人はいないの？
10パーセントがルールです。
交渉の余地はありません。
重説にもはっきり記載されています。

>>10606 匿名さん
手付け金は個別相談可ですよ

手付金の話は値切ったと主張してる人が自慢したいだけで、今後交渉したい人は居なさそうなのでどうぞお勝手に満足されていてください。

倍率付いているようなマンションで
手付を規定通り払う客と値切る客の
どちらが属性がいいかは明確でしょ。
デベ側の立場からしたら売れない物件でもない限り手付を減額するメリットなんてない。

既に値引きが入ってる不人気物件って事？
完成在庫だけじゃなくても値引きありなのね、ここ。値段はさておき目立つタワマンだと思ってるのに。
ここがさっさと値引きようなら、いよいよ不動産バブル崩壊かな。

>>10606 匿名さん
覚書結べばいいだけですよ…物件の価格と手付金を混同している人がこれだけいるなんて信じられないですね…

>>10609 匿名さん
デベの方ですか？契約を検討する側からみると自分の有利なように契約を結ぶ方がいいと思うんですけど。

手付金なんて人質と同じなんだから安けりゃ安いほどいいだろう
まあ売り主が２年後にもっと高く売れそうだからやっぱお前にはウラネ
キャンセルね、とかいわれることを本気で恐れているなら高くいれた
ほうがいいと思うけどね

>>10611
そう思うなら三井に聞いてみれば？
手付5パーセントで成功したら
ここで報告して下さい。
私は三井の他のタワーを購入しましたが、
手付の交渉には応じてもらえませんでした。
中小デベや不人気マンションの事情はしりません。

営業さんって早く要望書を出させようとするのは普通ですか？押しが強くて。

Mid tower grandの方が良いかなぁ。
向こうの方が坪単価安そうだし、中央区だし。

>>10613 匿名さん
契約の基本的なことがわかってないですね

>>10611 eマンションさん
誰も混同してませんよ。

>>10614 匿名さん
何の話をしているんでしょうか？重説に書いてあっても覚書を結べばいいとしか言ってないですが。三井とか関係なく契約というのはそういうものですが…

>>10619
契約の一般論的な話をしたいなら
わざわざここに書いていただかなくても
そのくらい知ってますし、
ここには必要ない具体性に欠ける情報ですね。
三井のマンションの事例をもとに
同じ三井のマンションもそうではないかと
言っているんです。

確かに一般論は不要。
この物件で抽選ある部屋で手付け減額した、という話なら聞きたいけど。
殆ど(全く)いないだろうから、書き込んだら三井に特定されちゃうね。

この物件あるいは最近の三井の首都圏の新築物件で、手付金が10%以下の事例があったら教えてください。是非知りたいです。

こちらで5%でした。
営業さんもあっさりした対応だったので他にもいると思いますよ。
逆に交渉してダメだった方はいるのでしょうか？

ほんとかなぁ～

三井のタワーで3年くらい前に、家を売ったり保険や定期預金を解約したりしないと手付金を用意できなかったので、営業の方からいくらなら用意できますかと聞かれたことがあります。
結局家族が出してくれましたが。

>>10624 匿名さん
不利益を被る三井が、投稿者の情報開示を求める可能性があるのに、嘘は書かないでしょ。

>>10625
ボンボンで羨ましいです。

地権者少ない方が後々住み心地良さそうだから豊洲の東急タワマンにするかなぁ。

こことmid tower grandは地権者多くて色々大変そう。

タワマンは工場跡地に限る。

>>10620 匿名さん
一般論ということがいいたいのではなくて契約ってそういうものだから三井だろうがトヨタだろうがどこでも何でも契約書に書いてあることも覚書結べばらいいだけの話なんだよ。ここって主婦しかいないのかな？契約結ぶのにドラフトもなくfinal版渡されて、何の交渉もせずサインするって怖くないのかな？

もう手付金の話はいいわ

購入者の皆さんは手付金の放棄による損切りも覚悟されるほど、高値掴み覚悟の物件なんですね。
買うから上がる、上がるから買う。
バブル終末期の薄氷の上を歩く感じしょうか。

MR見に行きました。
77Aの間取り、綺麗で良いですね。
三菱が出来ると一部被りが出そうなのと、西日はネックですが、惹かれます。

>>10631 口コミ知りたいさん

給与だけじゃ買えない水準になってしまっているのでバブっているのは間違いない。株も頭打ち感出ているし、今がピークとなっても不思議ではないね。

今がピークと言われてもう3年経つな
そりゃいつかは当たるだろう

>>10633 匿名さん
急行が止まる駅近タワマンか給料だけで買える水準になったことなど、今まで一度もなかったと思うけど。
バブルでもなんでもないと思います。

米国は経済環境が好調だから（長期金利上昇懸念を嫌気して企業業績の悪化を懸念）株価が暴落すると言うおかしな現象だから、不動産価格が大きく下がるということについて、私は心配していません。

企業業績もさておき、分母である割引率が上がれば不動産価格も無事ではすまないような。

10637さん、理解できないので、言葉を補って頂けますか？

もし金利が上がるなら、他の条件が一定であれば、不動産（に限らず、あらゆる金融的資産）の価格は下がる、が常識的な理論では、という意味です。

>>10639 匿名さん
投資不動産ならわかりますが居住用の不動産でその理論は…単に利息の上昇に伴う需要の低下だと思いますが。

投資用と居住用が完全に分離された市場として存在している、ということでしょうか？
「これは投資用でないので皆さん実需でお買い求めです」みたいのは割高に物件を売るための売り文句かな、くらいのイメージでした。
…あんまりこの話を続けても仕方なさそうなので、ここら辺にしませんか。

不動産価格は今が一番高いという話はもう何年も言われながらずっと上がり続けてるし、
金利が今が一番最低という話ももう何年も前からずっと言われながら下り続けてる。
この状況がいつまでも続くとは思いませんが、
世間で言われてることが全くアテにはならない
のも確か。

ここって何でパークシティなんでしょうか？パークコートザ・タワーの称号をもらえなかったのはナゼ？やはり路線力でしょうか？山手線には勝てない？

>>10643
天カセもないしボイドスラブ厚も280の
豪華さに欠けるマンションだから。

みんな大好き、天カセ/ボイドスラブ/LowE
マンスレ代表3点セット。

時にスーパーゼネコンって何かメリットがあんのかな？

タワマンなんて今や中堅デベでも建設可能なコモディティなんだから、ムダにブランド代だけ建設費が高くなるだけちゃうの？って気が。

どうなんやろ...

>>10645 匿名さん

大井町さんいらっしゃい
そして巣にお戻り下さい

>>10646 匿名さん
645やけど、大井町興味無い。予測外れて残念w
Mid tower grandの方が興味ある。

長谷工や西松建設、前田建設などの二流ゼネコンの作ったタワーマンションに住みたくないですね。
あのシティタワー金町ですらスーパーゼネコンの竹中工務店。ここもスーパーゼネコンで安心です。割高感はありますが。

>>10648
私は天カセなしでボイドスラブ厚280のLowEガラスもないスーゼネタワマンよりいいと思います。価値観は人それぞれじゃないですね。

>>10643 匿名さん
立地ですね。他の人の言ってる仕様はあまり関係ないかと思います。

>>10647 匿名さん

そのMid tower grandもスーゼネの大成施工なわけだが

>>10648 匿名さん

西松、前田は住友が好んで使うゼネコンですね。
三井のタワマンは大抵スーゼネで、西松、前田クラスを使ってるの記憶にないw

>>10649 匿名さん

ではなぜそんなところを見てるの？笑
大井町スレにお戻りくださいませ爆

だから場末風俗街の大井町に興味ないって...家族持ちだからさ。
月島のパチ屋はギリ許容範囲だけど、反社と風俗はムリ。
中央区>品川区は定説やから、パチ屋考慮しても小山より立地上かなと見てる。
価値観は人それぞれやから否定はせんが、私は遅延も住んだ事もない大井町に興味ない。品川区無知でスマン。

区で言っても意味ないよ。
城南五山は全て品川区、田園調布は大田区。だからって別に。
まあ足立や葛飾は区全部アウトだけど。

>>10654 匿名さん

あんた何でここの物件に興味ないのに来てるの？ネガは消えてくださいね

>>10655 匿名さん

武蔵小山は城南5山に含まれるんでしたっけ？

小山は基本的に庶民的な下町でしょ。風俗っぽさは薄いね。いい街だと思うけど。

>>10658 匿名さん

再開発でほとんどが消えますが、建設予定地はスナック、キャバレー、ラブホなど場末の風俗っぽさが漂うところでしたよ

街の大きさの割には少ないんじゃない。
地元専用、東急カラーからははみ出ないレベル。

>>10660 匿名さん

え？どこが？大井町と同じようなものだよ

>>10643 匿名さん
なぜここはパークコートじゃないか？
パークコートはほぼ山手線の内側です。
ただし恵比寿、渋谷大山町、目黒青葉台、自由が丘、学芸大学が山手線外です。
立地でしょう。駅近といえどこのエリアに勝てないでしょう。

>>10662 匿名さん

パークコートは初台にもあるよね
ここは初台にも負けてるの？w

>>10663 匿名さん
これから出来るんですね。
初台の方がちょい上じゃないですかw

ここは元飲み屋スナック街でしたから

>>10663 匿名さん
初台というくくりではないです。初台二丁目がどういうところかわかってないようですね。

>>10666 匿名さん

中央区は明石町が住宅地

>>10666 匿名さん

パークコートがあるかどうかはさておき、都心3区って表現は別に不動産屋だけでなく、普通に使われてるよ。もしかして渋谷区無理押しさん？

山手線内に限定すれば、都心5区（＋新宿区・渋谷区）が都心の、最も実態だと言えます。

>>10670 マンション比較中さん

文京区は？

渋谷駅は東急がかなり気合を入れたオフィス商業中心だけど再開発を行うので大きく変わると期待。

六本木もヒルズよりデカイ再開発計画が走る。

浜松町もデカイ再開発計画あり。

東京駅から品川駅にかけての山手線沿いと渋谷を中心とするエリアは期待してる。

日本橋室町あたりは陰りが出てくるんじゃ無いかな。住宅需要がカバーするかもだけど。

文京区は、東京ドーム周辺しかメジャーな場所が無い。駅もどこもマイナー。住宅地としては良いのでしょうが、都心と言うには、これといった商業エリアやオフィス街が無いのが、印象が薄いですね。

個人の主観を押し付けだしたらキリがない。

>>10673 マンション比較中さん

オフィス街に住みたい人は少数だからそれはいいことじゃないか

10673ですが、都心は３区＋新宿区・渋谷区の山手線内側かなぁと書き込んだら、文京区は？　というご指摘があったので、都心！のイメージでは無いように…と書いた次第です。

いるんですよね、たまに。
住宅の話してるのに、商業エリアやオフィス街がいいなんて思ってる人が。

>>10677 匿名さん

商業施設やオフィス街隣接の住居が良いと考える人が多いから都心部が人気高いので、それらと切り離して語る方が無理があります

都心3区でも５区でもどちらでもいいが、ここは郊外

>>10678 匿名さん
都心のオフィス街や繁華街にマンション建てるなんて昔は考えられなかった。その昔の感覚では武蔵小山は庶民的ないい住宅地。そこに今どきのタワマンっていうアンバランス感が評価が別れるところ。

>>10680 マンション比較中さん

武蔵小山は長い商店街のイメージしかなく、住宅街としての評価は目黒線沿線では低い。
それこそ田園調布や洗足といったところが昔は良かったが、今の価値観では論外。
ここは住宅地でも商業地でも3流な中途半端な立地。

>>10681 匿名さん
三流の中途半端な立地とは思わないよ。
人気あるからこの辺の相場が高いんだよ。
新築建売や中古パークホームズなどの相場みてごらんよ。

>>10682 匿名さん
私も三流の中途半端な立地だとは思わないです。このタワマンを購入することが正解かどうかは分かりませんが、私はこの地に住んで良かったなと思うひとりです。固定資産税が上がることは懸念されますが、本当に住みやすいし、親しみを感じる街です。これも個人の見解で意見は分かれて当然ですが、地方出身者のわたしからすると、馴染みやすい落ち着きある場所に感じます。

三流ではないと言うのに一票。

但し、都心や地位(じぐらい)の高い地域では無いのもまた事実。

今後も夫婦共働き、職住近接傾向は変わらないでしょう。大手町へのアクセス利便性では湾岸有利で価格も安い。

他方で、過去ログ見ると目黒線沿線に住む、相続による戸建てプチ資産家が購入している様子。

そう言った観点で考えると、この場所に地縁や血縁の無い人(地方出身者含む)が、おいそれと手出し出来る価格帯では無いとは思う。

武蔵小山ポジの連続投稿お疲れ様ですw
武蔵小山が中途半端な三流の住宅地、商業地である反論になっていませんね。
ここが元々なにがあったのかその事実は変えられませんね。
小学校でよく自分の街の歴史を調べますが、その時子供達はラブホ、キャバレー、スナックの跡地である事実を知ってどう思うのでしょうか。

>>10685 匿名さん
それを言われると反論のしようがないです…