購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

>>346
>おのずとマンション派の出してくる戸建ての情報は建て売りに偏りますよね

なに当たり前のこと書いてるの？注文住宅がすでに建設されてるのかな？

いつまでこの営業の相手してんだ？？
シカトしてればいいものを・・・。

建て売り同士でしか住宅を語れないんでしょ？

>341
賃貸と分譲の区別も付かないのは、ネットの受け売りだから？

つまりは億ション未満のマンションは購入する価値なしってことでよいのかな。

>>349
子供か！

億しょんっていっても最近の億しょんなんてあんなのどこに買う価値あるのさ？？

>352

シカトしてもいいんだけど、この業者は自演繰り返して、結局釣られる人が出てくるだけ（自分もそうだけどｗ）
炎上で小銭稼いでるだけあって、やっぱりプロなんだよね。

だから楽しむようにはしてる。
放置推奨ってのは同意だから、引っ込むよｗ

>>355
うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。物も捨てられますし

>>358
となれば管理の問題は大きいな。

何度か出てきて、削除された大半の書き込みしてるやつに全然対応しないわけだからな。
ま、所詮は掲示板だけどね。

>>357
環境
安全性
利便性
資産性
くらいしか価値ないですね

あんだけ削除されてよくのこのこ出てくるよな。
ま、仕事なんだから仕方ないだろうけどね。

都心三区
24時間警備
100平米以上？
じゃないと優位性を語れないんじゃないのかな。億ション以下で満たされるとは思えないけど。

>360

管理は問題ないと思う。
こういった炎上で稼いでる人は多数のIPを操作してるから
いくら管理が規制をかけても次から次とすり抜けてくる。

今時プラチナカードでステータス示そうってのが貧乏くさい・・・。
しかもレシートって・・・。
同じ領収書なら、予定納税の領収書くらい貼ってほしいもんだね。

３６５のような、空気読まないレスなんて自演臭がプンプンしてるけど
これもうまく使い分けて書き込みしてると思うよ？

>>364
ここにいるのはそんな脳ないよ。
もともとExifも消さずに写真はってた様な程度だぜ。

多数のIPっていうか、手持ちのPCと携帯2台にiPadをごそごそ駆使してる程度だよ。

スレッド伸ばすために管理がやってんじゃないか？？

>367

まあ、それでもこのスレを荒らしてる人は相当なもんだよ。
２ｃｈにいたら有名人になれるクラスだと思う。
ひたすら同じことを煽り続けられるんだから。

だから自分は仕事で炎上させてると思ってる。

>>369
その割には相当間抜けだぜ。
なんせ細かいミスが多いね。

この掲示板自体が善意ではなく、営利で運営してるからね。
貼ってある広告収入だけでもかなりの額いくかもね。そのためにはアクセス数という実績が必要。

戸建てとマンションの対立を煽って書き込みを増やすのは常套手段でしょ。
そのためにはどちらかを大人しくなった方を煽り続ければいい。

>367
マンション写真はネットの不動産広告からの画像を拝借してUpしてるからExifついて無いし

勤務先近くのレシートをUpするだけの簡単なお仕事な、
レシートは、Exif消してあるし

ipadのってどれ？見当たらないけど・・・

参加者をイラッとさせたら業者の勝ち。
あとは過去の書き込みを引っ張ってきて議論を巻き戻して煽れば
同じことで延々と書き込みが続けられる。
その結果が「PART111」でしょうね。議論自体は何も進んでないから。

マンションさんは良さをアピール。例えば、
＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性
＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。
挙句の果てには、この掲示板の運営について中傷するなど、スレタイと関係のない悪口三昧。
一体、どちらがより掲示板の内容に相応しいのでしょうね？
民度の違いがそのまま反映されているようです。今後もレスを注視してみましょう。

奥様は男でしたチャンチャン

>>373

その辺が詰めが甘いのよ。
焦りすぎ。

本当にexif消えてると思ってんの？

>>375
今だと3割の利益とかのマンションて今買う人は3割増で買わされてるんだろ？
そしてそのバブルが永遠に続くと思ってんのかね？
10年後は10割の利益かな？
楽しみだね。

>>375
マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に何なのですか？教えてください。

>>375
できれば物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

ごめんな。戸建民は妄想力が足りなくて。

マンション民の卓越した妄想力をもってしても、マンション独自の環境の良さとか利便性って具体的に妄想出来なかったってことかよ。

戸建て並みにトイレが２つ以上ある高級物件、とか。

>>381
随分調べるのに時間かかったんだな。

自分の投稿でもないのに何をexifにそんなにムキになってんだ？

辻褄合わせも大変だな。大笑！
いちいちまどろっこしく説明つける辺り、本当に詰めの甘い煽りよの。
この間指摘されてたところをしっかりフォローのつもりだろうがね。大笑！

>家はナショナル麻布スーパーや有栖川公園に近いから時々書き込んでいるが、

ってどんな日本語よ…。

＞環境
＞安全性
＞利便性
＞資産性

どれも立地や設備に依存するものでマンションや戸建ての本質的な違いによるものではない。


＞うちの部屋は5000万だったけど、今だと3割の利益が出るし、環境も良いので満足ですよ。

うちの戸建ては土地と建物でその倍はかかったが、環境もいいので満足してる。
自分で住んでいたら利益なんか考えない。

>375
>戸建てさんは良さのアピールは無く、ひたすら区分所有権を卑下しマンション否定ばかり。

戸建ての良さは集団居住じゃないことです。
同時に中途半端な区分所有でもありません。
マンションじゃないことが一番の良さですが、いかがでしょうか？

>378

売り手の利益率は戸建てのほうが多い。
積水あたりのハウスメーカーでも
飯田産業などのパワービルダーでも一緒。

IR資料ぐらい見てから言えばいいのに・・・

>>381
物件に依存しないマンションの良さのアピールも出来ないことを隠すため、挑発による話題切り替え作戦ですか?
運営さんに怒られるので、もう、そのような挑発には乗りません(乗れません)。

可及的速やかに、物件に依存しないマンションの良さもアピールしていただけるとありがたいです。

>389
最新の戸建より暖かい

>>386
全てマンション独自でしょ〜

戸建では利便性と安全性の両立は難しい

>>390
最新の戸建より暖かい とは限らない。

>>391
利便性と安全性の両立 していると限らない。

粛々と確認させていただきますので、物件に依存しないマンションの良さをアピールしていただけるとありがたいです。

Ⅳ地域のうちの戸建は、夏の夜、エアコンを動かさなくても、暑くない。
寝室のエアコンは一度も動かさなかった。

>>395
外気温と同じでも暑くないと言ってるだけでしょ〜

>396
室温は、目覚ましにつている温度計で図って、２７℃～２８℃くらいで昼も、夜もほぼ一定
昼の外気温は、３６～３７度くらいにもなる。

>>397
夜間は２８度くらいで外気温と同じでしょ〜

27〜28度は熱帯夜の基準である25度より暑いですね！

>>345
ホーマット・ロイヤルは我が家も気になって、広いルーフバルコニー付きの169㎡、
約3億円の部屋を本気で検討していまして、当時の資料が残っていました。
キングサイズも余裕の16畳程度のマスターベッドルームに、広いWICが実用的でしたし、
2階の部屋でしたが、マンションの場合セキュリティやプライバシー性能を保持しながら、
空中庭園のようなルーフバルコニーが確保されている物件も多く魅力的ですよね。
ただ、当時はオークラ本館の建て替えのことは知らなかったので、
今は工事で騒音などもあるのかと思うと、購入しなくて正解だったのかな？と思ったりもしていますが、
資産価値的にはとても希少な立地なので、長い目で見ると結果は分かりませんけど。

戸建てのほうが耐震強度が高いし、同じ敷地や建物内に
あかの他人が一緒に住まないのは最大のメリットだと思う。
万一被災するとに、区分所有権の問題があって解決に時間がかかるらしいし。

ＹＡＨＯＯニュース
>コストかけすぎるアッパー層 無自覚な「転落予備軍」
こう成らないようにね。
コストを掛けなくても人生十分楽しめるんだから。

火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

そりゃ戸建てが圧倒的に多いし、どこにでも建てられるからね。

現金一括で５０００万の建売を購入した。
ローンを組めばもっと上を目指せただろうけど、これで良かったよ。
建売でもしっかり探せば掘り出し物が結構あるよ。
毎月の管理費も駐車場代もかからないから老後に向けてしっかり貯蓄ができそう。

物件に依存した戸建のデメリットのレスはありましたが、物件に依存しないマンションの良さのアピールはなかなか出ませんねぇ。空想と妄想から、マンションを誇大評価していた事にお気づきになられたものだと思料致します。ご愁傷様です。

戸建派ですがマンションの物件に依存しないメリットは以下2点です。

1. 居住スペースの土地を(縦方向に)共有することにより、専有する戸建てと比べて安くすることができる。
2. オプション的設備(ゲストルームやトレーニングジム、防犯カメラなど)やオペレーション(警備員の雇用など)を共有することにより、専有する戸建てと比べて安くするすることができる。

どうですか?

＞406
＞物件に依存しないマンションの良さ

何に関する答えを欲しいのか書いてね！

あなたの答えとして認めてい無い答え
利便性
安全性
資産価値

24時間有人管理などの費用がかかるものを1〜2万の管理費でまかなえる
24時間有人管理以外でも、24時間ゴミ捨て、清掃、広いエントランス、自動ドア、オートロックなどもね

あと住宅設備だから売ってるのでいくらでもお金をかけられるみたいな小学生レベルの反応はいら無いよ

>>407-408
奇しくも同じ事を言っているのにこの差。
品格(?)の違いが如実に現れましたね。
(自演じゃないですよ。証明できませんが)

ま、要は、同一スペックで
・やすさを求めるならマンション
・自由さを求めるなら戸建
です。

安いから、より良い場所にできるし、より良い設備にできる。そういうことね。

>>410
その通りです。
前にも書きましたが、同一価格であれば、より良い立地・設備の物件を取得できるということです。

ターミナル駅直結とか商業施設隣接とか個人では買えない立地を買えるのもマンションの魅力だな
先に言っておくけど金を出せば駅前でも買えるとか地下鉄徒歩2分に住んでますとか例外はいらんよ
戸建の場合は駅に近すぎるとデメリットのほうが大きいからね

自由というほど自由でない戸建と
安いというほど安くないマンションですね

例：
-床面積120m2戸建->階段スペースを考慮し95m2マンションと同等とすると
坪300（今となっては大した立地のマンションは買えない）でも8600万

-自由というには最低50坪の敷地は欲しいですね、50坪超える戸建は東京都に何％？
（田舎は除きます、田舎は基本戸建で勝手にやってください）

この後「安い発言」に嫌悪感を抱いたマンション民の反論が始まる。
さぁ、どうぞ!

条件の良い物件が安く買えるんだから言うことないね。(笑)

マンションはバブル並みに高い。ですね。
建築費と人件費が高騰している中で、マンションは戸建より価格高騰の影響を受けてしまったので。
かといって、ここ５年で建築使用が良くなっているどころか悪くなっています。

安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。

安くて狭い住まいを買いましたが快適だと思って生活しています。老後に向けて貯えないと管理費で搾取されてしまいます。

にしか見れない（笑）

要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。
色んな商品を抱き合わせて安く売るジャパネットと同じ。
キッズルームとか要らない人にとっては無駄なコスト負担させられてるだけだね。
24時間ゴミ捨てとか、広いエントランス、自動ドアとか・・何も魅力感じないし。

戸建さんも昼間は暖かいのかな？

暖かいですよ？
マンションのように３６５日、日の当らない部屋もありませんから。

マンションは狭くて息が詰まりませんか？

>>419
その意見こたえたのかしら？

狭いのも慣れですから。

>>415
安く買えて高く売れるのもイイね

早く売らないと価値がないですからね。

>>422
ガラクタが無いので広々してますよ

安いんだから、より良い条件の物件が買えますね。(笑)

>427

それは独身には広いですよ。

中古を転々と売り買いしながら住みかえていくのも醍醐味。

ワンルームマンションは狭いですが安く買えますよ。独り身は無駄なガラクタもなく快適です。

日中スレッドを監視して炎上させれば小遣い稼ぎにもなるってものですね。

>>418

そうとう目が悪いですね。(笑)

年がら年中掲示板に張りつくのも精神衛生に悪いですね。働かないと。（笑）

>火災、洪水、ゲリラ豪雨、土砂崩れ、竜巻、地震に津波
>災害に合うのは何故か戸建住民ばかり
>戸建の場合は騙されて危険な土地を買わされているとしか思えないんだよな

災害リスクの低い立地に、マンションより耐震強度の高い戸建てを建てれば問題ない。
日本全国では戸建てが圧倒的に多いからね。
マンションに「住宅としての優位性」を認めない日本人が多いということだ。

市川の落書き事件みたいな案件はマンションが有利でしょう
管理組合として対応できますので、リスクのヘッジになります
戸建では自分ですべて対応しないといけませんね

落書き対応のリスクヘッジ？
マンション民はそんなことで自分の家を選ぶらしい。

大体マンションのメリットって後付け理由が多いからそんなところで住居を選ぶの？ってことばかりだよね。

まあ、基本的には立地ですので。あとはオマケ。

戸建君あいかわらず知能足んないね
いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

確かにマンションのメリットが立地というのは認めるよ。
では駅徒歩１５分以上のマンションがゴロゴロあるんだが、それらのメリットは？
戸建の住宅街に紛れてるマンションを買うメリットを感じられないのだが・・・

441さんに同意です。
戸建ての我が家より駅から遠く、バス使いのマンションはそれでも立地や利便性が高いと言えるんだろうか。ゴロゴロ数え切れない程あります。

バブルの頃はバス便物件も多かったけど最近の新築マンションはバス便物件は1割以下
平均すると駅から7分
マンション名を見ればわかるが駅から離れてゴロゴロあるのは昔のマンションだな

＞安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。
それと同じに聞こえる。エコも行き過ぎるとセコいだけ。

暫く読んでいて気付いたけど、マンションは安い、戸建ては高いとの意見が多いのかな？
ここは平均を語るスレではないと思うけど、でもこのスレにいる人達は、マンションは南麻布に白金などの億ションがいて、戸建ては郊外の安そうな印象です。違ったら訂正してもらっていいんですけど、何だかチグハグな意見衝突を無限ループしてる感じですね。

>安くて快適な住まいを買えたおかげで、老後に向けてのの貯えも順調です。
結果から言うと、収入低い人にとってはそうでしょう。安い家を買って貯金する。でも都心マンさんみたいに、2億、3億の家を買っても収入も多いみたいだから、貯金もガッツリできてる。管理費なども気にならない。サービスには対価が必要と書いてありましたよね。そう、何だか食に例えれば安月給さんは吉野家やマックで節約して、高収入さんは、サービス料払ってもいいからホテルや高級店で美味しく健康的に、というような差でしかないように見えます。平均は分からないのでこのスレの人に限ってですが、戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。それがお互い相容れない価値観の差なんでしょうね。どっちに属したいかは・・

＞440
＞いえ見てみたいね　知恵のなさがあふれてるんだろね
＞車はシャコタンでYAZAWAとかなってたりしてね

知恵がない例がそれ？
いえは家と漢字で書こうね。

＞445
価格や年収ではなく住居としての比較だよ。

>>それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。

それって快適なの？(笑)

>価格や年収ではなく住居としての比較だよ。
いえ、収入が、住居の価格や立地、形態に影響しているようだと書いています。よく理解しながら読んで下さいね。

>>447
文末にご丁寧にまとめが書いてあるのに…理解してやれよ。苦笑

「戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。」