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1000を超えたのでPart9を作りました。
不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー&グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。
ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう!
[スレ作成日時]2009-07-01 22:49:00
1000を超えたのでPart9を作りました。
不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー&グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。
ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう!
[スレ作成日時]2009-07-01 22:49:00
それと「ガスは必要ない」ネタを言って、なんか必死に本当のガス派さんを煽ってる人がいるみたいだけど、ちょっと違う。
限定人・煽り人などの反レス以外は
★我家には「ガスが必要ない」だよ。間違わないでくれるかな!?(笑)
早速 ボ ケ 老 人 みたいな言い訳 キター!
いくらなんでも自分の発言ぐらいは責任持てよな(笑)
>>722 いつも楽しみにして頂いて、有難うございます(オジギ)。君もある意味、私のファンですね(爆笑)
しかし、君は相変わらずマトモな反論も出来ず誤魔化してばかりの人生ですね(笑)
>いくらなんでも自分の発言ぐらいは責任持てよな(笑)
いえいえ、君のようなオカルト電磁波ネタの発言ほど、責任はもてなくはないですよ。
で、今日の怪しい電磁波ネタはもういいの?(笑)
デンジハー煽り人に援軍は来ないねぇ…。合掌。
援軍もなにも、書き込み禁止の間は電磁波ネタを誰も書き込まなかったんだから、本当に一人なんだよ。
最近のくだらない展開に、真っ当なガス派は、いなくなったし…
ガス器具マニアの509さん帰って来ないかなぁ~
そうすれば、ガスVSオール電化も面白くなるのにね!
>いつも、匿名はん1 vs ガス派 のバトルを楽しみに見ていた私は寂しかったよ!
匿名はん1のレスって無視されててほとんど誰にも相手にされていません。
ちなみに匿名はん1は自称老人ですが、書いている内容から30代前半と思われます。
>最近のくだらない展開に、真っ当なガス派は、いなくなったし…
くだらない展開になっても電化派はしつこく残ってます。
なぜなら、思ったほどオール電化に満足できないから不安を払拭したいのです。
>くだらない展開になっても電化派はしつこく残ってます。
>なぜなら、思ったほどオール電化に満足できないから不安を払拭したいのです。
ぶっちゃけ話しちゃうと、なぜならってお仕事や関係者だからに決まってるでしょう。
一般消費者が電磁波の害が怖くて、IH機器を使わざるを得ないオール電化に激しい嫌悪感を感じて
掲示板に意見を書くというのは充分にあり得る話ですが
必死で計算しなけりゃメリットも出ないようなオール電化をこれだけ執拗に押し付け拡大しようとする
必要性が無いですから。一般消費者には
なんとか電力で使えないから対策室に追い出された暇な社員とか安普請オール電化マンションを売りぬけなきゃ生きていけない販売業者とか電気工事屋とかなんでしょうが、
そりゃ商売だから必死にもなりますよね。ご苦労なことです。
電力業界と無関係な一般人というなら、どういう理由でオール電化を推進したり、すぐ~にコスト見積もり出したりできちゃうのか教えて欲しいものです。
電力業界の人間でもなければ仕事も電気とは直接関係ないよ。
少なくとも俺は単なるオール電化にした一般人。
コストで的にも的にも使い勝手的にも以前のガスより良かったから、単純にそのことを書き込んでいるだけ。
反電化派は煽りの次は妄想かね?
>727
あなたはガス屋さん?
まあガス屋さんも対策費を年間90億もかけてオール電化化を食い止めようとガス関係者も必死だね。
特に宣伝費等かけてないけど一般消費者に選ばれ着々とオール電化増えちゃってますし。
>電力業界と無関係な一般人というなら、どういう理由でオール電化を推進したり、すぐ~にコスト見積もり
>出したりできちゃうのか教えて欲しいものです
比較検討して導入した人はそんなもんすぐに出せちゃうよ。
>コストで的にも的にも使い勝手的にも以前のガスより良かったから、単純にそのことを書き込んでいるだけ。
>比較検討して導入した人はそんなもんすぐに出せちゃうよ。
へぇ~
そうなんですか
単純にそのことを書き込んでいるだけの割りには、毎日毎日必死のお勤めご苦労様です。
こっちは一般市民なんで、海に遊びに行ったりするんで数日お相手できないこともありますが
よろしくお願いしますね(笑)
ペイするのは戸建てで太陽光発電を導入した場合だけのような気がするんだけど。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090723-OYT1T00607.htm?from=main1
家庭などの太陽光発電で余った電力を電力会社に現在の2倍の価格で買い取らせる新制度の導入に伴い、電力会社が買い取りコストを一般家庭の電気料金に転嫁する仕組みの詳細が23日、明らかになった。
(中略)
一方、買い取り価格引き上げで生じる電力会社のコストは、電気料金への転嫁が認められた。
電力会社がコスト増に耐えきれないためだ。コストは受益者が負担するという公共料金の考え方を
根拠としており、各世帯の電力の使用量に応じて電気料金に上乗せする仕組みとする。
比較検討も何もオール電化にした人って、ガス代がかからないのと火を使わないと云う事で飛び付いたってところじゃない、実際?その程度でしょ。で、よくよく聞くと後から色々言う人が現れて、何かケチ付けられてる意識にさいなまれている~このスレを見ているとそう感じる。心中お察し致します。(笑っ
エコキュートの莫大な修理代金とかも想定してないっていうか、煙に巻こうとしてるんでしょ
比較検討して導入したんかなんかしらんけど、プロ並に詳しい(笑)くせに、肝心のところはスルーするでしょ
この人たち。
「エコキュートの莫大な修理費用」 ← 大嘘の妄言
煙に巻くとかの話ではないでしょ。
そもそも保証が長いエコキュートの修理代期待値(←問題はコレでしょ)はガス器具以下。
「修理代や保証云々」は、前スレ後半でガス派が言い出して結局返り討ちに遭った話題じゃん。
懲 り ず に ま た す る の ?
エコキュートの修理代ネタって…
そういう事にしておかないと、自称一般市民の海に行ったりする人は死活問題なんでしょう。
ガス業者さんは大変ですね。
ガス業者は大変だよ。
仕事に直結するから必死。
こういう掲示板でオール電化にして良かったなんて書かれちゃうと、死活問題。
他の電化製品は無視してIHの電磁波だけを極度に怖がったり、他の給湯器は無視してエコキュートだけが壊れやすいと騒いだり、不自然すぎる。
本当に…
なんでIHだけ怖いの?
なんでエコウィルやエコジョーズやガス給湯器は気にしないのにエコキュートの故障だけ気にするの?
エコキュートなんて、すっかり安くなったから新品に買い換えても40万円台なのに。エコウィルなんて、80万円台なんだよ。
ガス派さん、この疑問に答えて!
>こっちは一般市民なんで、海に遊びに行ったりするんで
何故、わざわざ「一般市民」と名乗る?
海に行こうが山に行こうがどうでもいいのに、何故わざわざ海に行くと断わる…
変なの。
お互いに、お前は業者だ業者だと言い合っているけど、バ カみたい。
ガスでも電気でもいいけど、こんなスレで騒いだところで自分の店の販売に結びつくわけ無いだろ。
業者がそんな無駄な仕事をするか?
こういうバトルスレの場合、>>730みたいな悪趣味なのが、人が買ったもの(オール電化)にいちゃもんを付けて、その反応を楽しんでいるだけ。いわゆる「釣り」ってやつだ。
ディスポーザースレでも、二重床スレでも出没しているよ。
しかも、730の場合、過去の書込み禁止や削除の恨みが溜まっているから、たちが悪い。
釣りを書いた>>730なんかは、オール電化派から思い通りのレスが帰ってきて、腹抱えて笑っているよ。
匿名はん1なんて、その期待に最大限に答えてるんじゃないか?
730と同レベルで楽しむやつは釣りに答えて書き込みゃいいし、嫌だと思う奴は無視すりゃいい。
嫌だと思いながら、本気で怒って反論している人はストレス溜まるから止めておいたほうがいいよ。
匿名はん1は730と同じ趣味があるみたいだから、730とせいぜいバトルを楽しんでくれ。
まぁ、ハンドルネームを固定しているだけ730よりはマシだと思うけどね。
匿名はん1は自宅にパソコンが無いんで、営業日にしか返事できません。
すいませんが、出勤までもうしばらくお待ちください。
日本中の一般世帯は風呂と台所でしかガス使ってないのにオール電化を批判する。
な~に言っちゃてるの~ 今更って感じ。
時代遅れの臭いがプンプン。
薪推奨派なんて異臭を放っております。
薪生活を奨めておきながら台所は普通にガスコンロ使っているのでしょう。
たかが冬に薪ストーブ使っている位でエコエゴを押し付ける様はウザイ。
ランニングコストのメリットと比較して考えると40万は安いよ。
今買った人が買い替えの時期を迎える頃にはいくらくらいなんだろうね。
今後の料金体系が不透明なことが懸念材料だな.
早速,太陽光売電価格2倍化のコストは一般利用者負担となるようだし.
戸建てでは太陽光発電はブームになっている.
詳細な料金体系は未発表だが,どういう料金体系になるか,注目される.
>今後の料金体系が不透明なことが懸念材料だな.
電気はいろいろな発電方法があるけど、ガスは備蓄頼みだから、
ガスの方がリスクヘッジ出来ていないと思う。
尖閣諸島のガス田共同開発や、サハリンのガス開発が、良い方向に行ってくれれば
ガスの安定供給にプラスになりますが、相手は中国とロシア・・・
手ごわいですね。
一方で電気も安泰ではなくて、原子力はプルサーマル計画が頓挫しているし、
石炭発電の比率が高くなりつつあるので、(火力発電の半分以上)石炭価格が高騰すると、
さすがの電気も変動幅が大きそうですけどね。
オソヨー、出勤じゃなく登場したよ~(笑) 今週のエンドレスネタはエコキュートネタかな?
(なんなら、機器マニアの私が、あの「高価な」エコウィル・エネファームネタにしてあげてもいいけど、笑)
しかし、今の「自称:ガス派(電源要)」さんは、良いガス機器もすすめず、現状維持がおすすめみたいだね。
>>726
>匿名はん1のレスって無視されててほとんど誰にも相手にされていません。
君は相手にされているのかい? まあ、君もある意味、私のファンだね(爆笑)
あと、私が30代前半なんて、たまにはうれしい事を言ってくれるじゃないか~!
(ガス機器をプレゼントしちゃいたい)
>くだらない展開になっても電化派はしつこく残ってます。
君自身がくだらないしつこい展開にしてることは自覚してるんだね(笑)
>>746
>早速,太陽光売電価格2倍化のコストは一般利用者負担となるようだし.
太陽光発電でオール電化かぁ、憧れるな~!
しかし、その利用者負担は「準オール電化(ガス使用)」の家も含まれるから、その負担分はプラスαのガス代がさらに安くならないといけない時代が来るかもね。
>>750
>何もつけないのが得。
電化製品の中で、コンロと風呂だけは何もしないでほしいということかね?(笑)
経済性で赤字、とんとん? 君、嘘を言ってはいけないよ。
根拠を出せないなら私が一般家庭を標準にメッチャ分かりやすい比較をしてあげようか?
君がよろしければOKを出してね。(多分、ギャフンってなるけど...笑)
>>747さん
答えてくれる人いないと思いますよ。(過去レスもそうだったし)
エンドレス系は、ガス派を装った新宗教の人だと私は思います。
もう、ガスを愛する人はいないのですよ。
オール電化からガスに戻した人っているのでしょうか?
私はいないと思います。
機器に拘りある方以外(オール電化を批判する人)は、なぜガスが良いのか本当に疑問です。
>もう、ガスを愛する人はいないのですよ。
オール電化は批判していないが、ガス機器の料理は好きだよ。
餃子の王将が電気でおいしく作れるなら考えを変えるが。
>>753 へー、君の家には餃子の王将と同じようなガス機器が揃ってんだ。
そうだよね、ガス機器の料理が好きと言うぐらいの人は普通のガスコンロでなく、そのぐらいのものを使えば説得力もあるよね(笑)
でも、料理が下手な人はどんな機器を使っても下手くそだけどね。
ちなみに、私はIHコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが...(笑)
>でも、料理が下手な人はどんな機器を使っても下手くそだけどね。
>ちなみに、私はIHコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが...(笑)
料理がへたな家庭の泣き言?
>>755
>料理がへたな家庭の泣き言?
いえいえ、自分の腕は棚に上げて、IHやガスコンロなどの機器のせいにして料理のヘタさを隠してまで泣き言を言う人とは違いますよ(笑)
ちなみに、我家は今のIHでも、ガスコンロだった時でも料理は同じように美味いです(笑)エッヘン!
>IHコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが...(笑)
味覚障害
>>751
経済性に関しては一般人ではほとんど変わらないよ。
仕事で家にいる時間が少ない人がほとんどだから、電気代の効果なんて微々たるもの。
電力会社がだしているのは、一番有利な条件でだしているにすぎない。
電力会社にとって、一番悪い条件で比較してみてくれよ。
ガスかIHかを舌で当てるだなんて素人には無理だよ。
プロでさえ難しいのに。
そもそも業務用に限って言えば、素人さんは中華鍋を見てもガス用かIH用かを当てられないかもね。
>>757
君は見極める程の舌を持っているのか!!素晴らしい(笑)
「ガスを使用した焼き加減が美味」みたいな感じですか?
私も見極める程の舌は持ってないが、
我が家もガスコンロ時代と変わらずおいしいです。
>電力会社がだしているのは、一番有利な条件でだしているにすぎない。
>電力会社にとって、一番悪い条件で比較してみてくれよ。
そうそう、ガス会社が一番有利になる条件で比較してみてくれよ。
例えば夜は11時に寝ちゃうから深夜電力はエコキュート以外は使わないとか、朝10時から夕方5時までエアコンとテレビは全部屋で付けっぱなしとかね。
それでも電気が安く済むという計算結果になるならオール電化に利点があることを信じてやる。
それが出来なきゃ、やっぱり電力会社が有利になる条件で無いと、オール電化は損っていう事だね。
>君は見極める程の舌を持っているのか!!素晴らしい(笑)
>「ガスを使用した焼き加減が美味」みたいな感じですか?
小学館のコミック「美味しんぼ」の名場面。
主人公 山岡士郎の父でありライバルの海原の台詞
「この魚はガスで焼きおったな、ガスの臭いが残っておるぞ!おのれぇぇぇ!」
ガスで調理すると、ガスの臭いが付くので敏感な人にはわかるみたいです。
ガス漏れのときに気が付くように付けられた、あの独特な、たまねぎの腐った様な臭いですね。
>758
オール電化にした我が家は現にエコキュート等の先行投資分を見込んでも優位になる程の経済的なメリットを享受できているのだが。。。
シミュレーションの条件が良いとか悪いとかではなく、現に起こっていることすら認識できないのかな?
オール電化でなくともIHは使用できるんだが…
経済的なメリットを享受するのは投資分の回収が終わってからだが。
捕らぬ狸の皮算用
みっともない
昔は電気釜で炊いたご飯よりもガス釜で炊いたご飯の方が明らかにうまかったから、
ウチはガスで炊いて電気で保温していた。
もう20年以上も前(IHですらなかった頃?)の話だが。
進化してるよなー。