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1000を超えたのでPart9を作りました。
不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー&グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。
ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう!
[スレ作成日時]2009-07-01 22:49:00
1000を超えたのでPart9を作りました。
不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー&グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。
ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう!
[スレ作成日時]2009-07-01 22:49:00
そんなこと言ったって無意味だよ。
連中の書き込みを見ると、マトモじゃないことは明らかなんだから。
火災リスクを冒してまでガスにこだわるメリットを知りたい。
オール電化派はガスを経験してるので教えてほしいのだが、未だ説明してくれるガス派がいない。
IHの電磁波に関しても、他の電磁波は完全無視とはまったく理解できません。
匿名はん1に対抗できるネタを楽しみにしている、北海道在住のオール電化派でした。
オール電化の暖房もガスに負けませんよ~(笑)
443さん
高機能ガスコンロの売れ行きはいかがですか?
他のガス機器もすべて高機能製品になればいいですね。
オソヨー、最大・最高の電磁波を浴びながらのこの2日間のゲートボールは楽しかった。電磁波のせいで皮膚がこげたよ。あとの温泉に入ってのビールも最高じゃ!
な、なんだ? この電磁波祭りは? それもたかがIHぐらいで、よくこれだけ盛り上がるものだな~(笑)
全国、ガスコンロの台数がまだ余裕だろうに。まあ、追われてる立場は、何かを言い続けないと大変なんだろうな~
勝手に増えているIHなどやオール電化は、追ってるとは思ってないだろうけど。
しかし、デンジハーの「必殺;不安煽り人」は私よりもえげつない。(私に言われたら、オシマイダね・笑)
では、私のファン???のためにも一部のその人たちに現実を教えてあげますか!
誰かさんの言い方をすると、電磁波ネタに執着するガス派の一部って、現実の1:安全性、2:快適性、3:機能性などを出されると弱いよね。 (電磁波ネタに強いも弱いもないと思うが...)
この21世紀で、TVなどでも妙な研究者とかが集まってUFOや幽霊なんてやってる時代に、電磁波だけが未知だって言ってるのが面白い。デンジハーは大昔からあって、IHなんか比べ物にならない。
電気や電化製品がない時代の方が、不治の病などで寿命が今より断然、短命だぞ。
まあ、今の最先端医療機器も電磁波機器だらけだし、むしろ電磁波がないと生きていけない時代なのさ(笑)
(っということは、電磁波は良い影響を与えるってことだね。低周波マッサージってのもあるし)
そもそも他の電化製品と同様、大手電気メーカーや家電屋が堂々と売ってるものを使ってるだけなのに(笑)
他人の心配もしたことがないような奴がIHだけで煽りネタにしてまでやらなきゃぁ、いけないほどのことかね!?
それで自分やまわりが、「影響ある」煙草と酒などを喰らってたら、ただのアホだぞ。
煽り人に一つ聞きたいのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100%安全の証明されたことあるの?
いやはや、程度の低いお話で・・・。
電磁波を言うなら、携帯はどうなのだパソコンはどうなのだ、
だけならともかく、お酒やタバコまでが登場しちゃって。(笑)
飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。
因果関係が証明されないなど、すべての公害問題で耳タコでして、
証明されたら企業がトンズラ・・・よくある話じゃありませんか。
このスレ、冷静に見ていると「オール電化派」(?)じゃなくて、
「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
オール電化を否定されたらすべてが終わり。安普請カムフラージュ。
ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって
罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
あざ笑う、イヤミったらしい・・・そうやって書く気をなくなせ、
つまりは、安マンションの最後の砦「オール電化」へのマイナス情報を、
なにがなんでもここのトップページに置いておきたくないわけです。
たとえば、こんなの。
http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html
あっと言う間にとばされるでしょうねー。(笑)
平日の昼間に出てくるご隠居さまとか・・・(笑)
土日は販売センターで必死の接客ですからねー。平日は閑古鳥。
自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー!
>オール電化しか選べないマンション
意味がわからない、オール電化を選ぶと他を選ぶ理由がないのだが?
IHが危ないのなら、どうして使用禁止や警報器などがないのか、教えて下さい。
パートいくつくらいからか分からないけど、ガスも電化も常連化した数人で言い争ってるだけだからなぁ。
この先パートいくつになろうと決着なぞつくはずもない。
終わるとすれば、どちらかが呆れてモノも言えなくなった時だろうね。
>>446 アレ、核心ついたら切れちゃった!そうですなー、いやはや、本当に電磁波ネタは程度の低いお話で・・。
>飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。
電磁波ネタの「必殺;煽り人」はいるが、飲酒運転なんかやってない人の方が多いよ。君はまだやってるのかい?
>「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
そんな専門の営業の人なんかいるの?
むしろ、現実の性能等に敵わないからガスから電気にされ続けてしまって、必死の電磁波ネタの営業連中の危機感を感じるね(笑)
>ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
いえいえ、いい加減なオカルトサイトまで出してるくせに、気にせず電化製品を使いまくる電磁マンの君ほどではありませんよ。だから、説得力のカケラもないんだよ。
で、匿名サイトでお仲間の口裏合わせ? すごい被害妄想だな。(いい病院を教えてあげようか?)
また、核心に触れるだろうが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100%安全の証明されたことあるの?
ねえ、あるの? ないの? どっち? (大笑)
>自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
>口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー!
自演だ削除だ擁護だって、お仲間集めてよってたかって大騒ぎしたのはガス派だけどね。
みんなみんな、お仲間ですよねー!
>>418
こういう人がいるんですね。これがガス派の典型的な人でしょうか?
オール電化派に対して、業者だ業者だ!って騒いでいたくせに、何言ってんだかって感じです。
私も前に、業者扱いのレスされたし…「お仕事とはいえ・・・」って。
まぁ、オール電化派にも業者が混ざっているような気もしますけどね…
振り回されるのは我々ユーザーの立場で書き込みをしている人たちですね。
業者の人がいてもいいけど、そういう人はハンドルネームを固定して欲しいです。
元業者の匿名はん1さんは、ちゃんと固定しているのがいいですね。
ハンドルネームを固定しているので、発言に一貫性が有るし信用できます。
(ちょっと、悪ふざけが過ぎる場合も有りますが…(笑))
ガス派の人も、業者だって言われると↓みたいな反応をするんですね。
まあ、この人の場合、本当に業者ですけど…
>>418
>確かにガス関連の業者に勤めているが、仕事で掲示板に書き込む馬鹿はいないし、
>書き込んでいるのは一人ではない。
>だいたい、仕事って何だよ?掲示板に書き込むだけで、金もらえる訳ないだろ!
>仕事がら、知っている情報を書いているだけ。
なんなんだろうね、このオールデンジハーの面々は
日曜日はぱったり書き込みが減って、月曜の朝から生き返ったように連続書き込み
以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど
やっぱり、お仕事なんですね。
おそらくは、地方の安物オール電化マンションの販売員さんとか電気工事が無ければ倒産しそうな
電気工事業者さん、そして〇〇電力の工作員さん なんでしょうね。
私たち主婦みたいな素人と違って、きっと電気に詳しい知識があるんでしょうから、他の電化製品に比べて
その電磁波が強すぎるために欧州に輸出さえできないIH機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しい
もんですね。
誤魔化してばかりいないで。
まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もIH機器やオール電化物件を買わなく
なってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。
さあ誤魔化してみなさい!
ほら早速来たよ、誤魔化し電磁波さん。
>>454
こんなのは見つけましたが、
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10140215162.html
輸出できないIHってどこ探せばいいのですか?
440.444.447も私ですが私の問いにも答えてくれませんか?
>>454
>さあ誤魔化してみなさい!
では、お言葉に甘えて(笑)(今度は主婦かよ。色々と化けるもんだなー)
>欧州に輸出さえできないIH機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しいもんですね。
輸出しなくても、現地の電気メーカーが沢山売ってるよ。むしろ、日本の方が遅いくらい。
(なんなら、データーを出してあげようか? ウンもスンも言えなくなるぞ・笑)
で、また世の中の人にIHって「スゴーイ」ってなるぞ! 君がOKなら出してあげるよ!
そもそも外国まで気にして、君は欧州に引っ越す予定でもあるのかね?
>まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もIH機器やオール電化物件を買わなくなってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。
君が買わなくても他の沢山の人が買うから、「♪心配ないさ~♪♪」(ライオンキングふうに歌ってね)
まあ、下の経済産業省(出荷在庫統計実績表)の電化製品の数字を見てごらん。いかにアホほど、世の中が電化製品の電磁波機器を買って囲まれて平気で生きてるかを知りなさい。
その中で、2008年4月~2009年3月だけでIHが約90万台、電気給湯(エコキュート含)が約65万台
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2009/09.03/0903ka-02.xls
まあ、勝手に売れていくから君だけ必死にこのスレでわめいてたらいいよ。
しかし、電子レンジが出来たときもこんな感じだったなー、
(電子レンジの電磁波はダメとか、子供が覗くとアホになるとか・笑)今じゃ、ガス派でもチンしてるっていうのに(笑)IHも将来、そうなるんだろうね。 で、君、電磁波製品の電子レンジを使ってるの~?
で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100%安全の証明されたことあるの?
>なんなら、データーを出してあげようか? ウンもスンも言えなくなるぞ・笑)
>で、また世の中の人にIHって「スゴーイ」ってなるぞ! 君がOKなら出してあげるよ!
出せるものなら出してみればいいでしょ。
輸出できないって事は、規格が違うんでしょうけど、それの証明にもなるでしょう。
甘いのは日本だけって事が分かる。
>>454
>以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど
あの・・・
削除依頼って、依頼しただけじゃ削除されないの知っています?
利用規約くらい読みなよ。
こういう削除処分を食らったのを正当化する書き込み・・・情けないね。ガス派の恥。
>>454みたいなのがいるからガス派が不利になるんだよ。
はっきり言って、マイナスの戦力。
昨日の業者だとカミングアウトする奴といい、この自称主婦といい・・・ガス派を名乗って邪魔するなよ。
…もしかして、マナーも守れないダメダメで無知なガス派を演じる、オール電化派の巧妙な作戦か???
>で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100%安全の証明されたことあるの?
で、何回も聞いているのだが、IHの電磁波って100%安全の証明されたことあるの?
既知の危険:対策が出来る。
未知の危険:防ぎようが無い。
これがガスコンロとIHの決定的な差。
>>463
425さんがで答えてるよ。ガス派はガスコンロが100%安全なんて言ってない。
未知の危険のIHなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか?
>ガス派は逃げも隠れもしない
>そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりCO中毒で死ぬ場合もある
>でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている
>
>電磁派は誤魔化してばかり
>IHからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
>しかもいくら注意しようがIHから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い
>
>苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のIHに決める
>なんてできるわけがない。
440.442.444も私ですが、
425さんの答えが答えとは思えないのですけど?
>464
その他の未知の危険な電磁波はどうするの?
太陽光、テレビ、PC、車、電車などなど全ての電磁波を排除するつもり?
1日中防護服が手放せず今も防護服を着ながらPC使ってるのですかね。
バトル中 申し訳ないんだけど、
「IHの電磁波が不安な人はIHを使わないガスにすれば良いだけ」
ということ、
「IHの電磁波よりガスの危険性が不安な人は電化にすれば良いだけ」
ということ、
「電磁波の影響・ガス被害の大小・有無をここで語ってもラチは開かない」
ということ(ガス派曰く、「未知」なんでしょ?)は、皆わかっているだろうに、
なんなの、この荒れよう?
ガス派も電化派も、バトルを楽しむってこういうことなの?
IHを使用してる方は、電磁波が出ていようが、他の電磁波も受けている状況で
電磁波にこだわる人はいないと思うが、なぜガス派はIHの電磁波にだけこだわるのでしょう?
ガスのメリットをアピールするべきと思うのですが、なぜアピールしないのですか?
>>459 ウワッ、ガス派同士で足の引っ張りあいしてる(笑)
どうしよっかな~、直接、>>454からOKが出たわけでもないしな~。
あまり出すと楽しいレス終わっちゃうから、一個だけね。(私って、なんて優しいのだろう)
イギリスでは、調理機器メーカーGDHAの調査結果から、IH調理器 induction hob が年率50%成長を続けています
http://www.kbbreview.com/Default.aspx.LocID-088new0a9.RefLocID-08800l0...
読めなければ、誰かに読んでもらってね(笑)
>>461 はい、私や家族にとってのIHコンロは150%安全です(やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑)
なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。
★では、答えて下さい、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100%安全の証明されたことあるの?
>>462
>既知の危険:対策が出来る。未知の危険:防ぎようが無い。
ちょっと違うね。
既知の危険:対策しても散々、事故ってる。
未知の危険:UFO? 君、アホ? 電磁波は未知ではない。すでに君が生まれた時からウジャウジャいます。
(ほら、今も君の体にまとわり付いてるよ、防ぎよう無いからどうする?・笑)
これが火を使わないIHと危険なガスを使用しているガスコンロの決定的な差。
>>464
>未知の危険のIHなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
私はもう現実の危険があるガスなんて怖くて、それよりも今は特に暑いから使えません(笑)
ディスカバリーチャンネルのコネクト(最先端テクノロジー紹介番組)でIHの紹介をしてました。これからアメリカでも急に広まるでしょう。
他の番組でも
アメリカもやっとCO2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きがある事が紹介されていました。
やっぱり電化は世界的な流れです。
>>454
何だこりゃ?あまりにも低レベルな挑発書き込み。
これって、やっぱりガス派に化けた電化派???
電化派とは限らないけど、誰かのいたずらじゃないかな?
こういう事を書いて反応を楽しむいわゆる「釣り」ではないかと思う。
普通の人なら、こういう事を書いたら自分の主張している内容が不利になるという事くらいは想像がつく。
そういう判断が出来ないほど駄目な人間が世の中にいるとは思えない。
しかも、昼間に書き込みをしている事に対する言い訳のように
>私たち主婦みたいな素人と違って
と平日の昼間にPCに向かう主婦を演じる。
ガス派の主婦が妄言を吐いて暴れているのを演じて、みんなの反応を楽しむ釣りだろう。
特に、匿名はん1さんを釣りたかったんじゃないの?
>ディスカバリーチャンネルのコネクト(最先端テクノロジー紹介番組)でIHの紹介をしてました。
>これからアメリカでも急に広まるでしょう。
>アメリカもやっとCO2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
IHってエコなんだっけ?
オール電化のエコに貢献しているのはエコキュートだけだと思っていた。
IHとガスコンロって、どっちが環境にやさしいのでしょう?
>はい、私や家族にとってのIHコンロは150%安全です(やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑)
>なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、
>もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。
既にたくさん浴びているから安全???それって全然説明になってないんですけど…
もうちょっと理論的な解説を期待!!
>アメリカもやっとCO2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
>竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより
>率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きが
>ある事が紹介されていました。
アメリカで竜巻被害がある様な地域はオール電化が良いでしょうね。
日本で、プロパンの地域にオール電化が向いているのと同じ理由。
だから、日本でも郊外の大規模物件にはオール電化が多い。
アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ
郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。なんせ建築費が安くおさまるからね。
デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
あっ。オール電化派は、普段から電磁派浴びまくってるからIHの強烈な電磁派を浴びても
全く健康に問題なんか無いと自信を持って奨めてくれてるぐらいだから止めはしないけど
いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
それでよし。
安物物件のIHがいっぱい売れるように宣伝しといてやるよ
皆さ~ん 一般家電製品の方がIHより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してIHを
使ってくださいねー!このスレの電磁派が自信をもってお奨めしてくれるそうですよー!
>一般家電製品の方がIHより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してIHを
>使ってくださいねー!
いや、その通りだと思う。
ただ、電磁派ってなんだ? とうとうガス派も行き着くところまでイッてしまったか?
>電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
>それでよし。
賢明ではなく金銭的に余裕のない人がオール電化を選ぶと言う説は有るかもしれないと思うんだけど…
「電磁派」、「懸命」と誤字だらけ・・・とても賢明とは思えないのが恥ずかしい。
ガスの支持に懸命な事は伝わってくるけどね。ww
しかし、カミングアウトの業者。暴れているだけの自称主婦、そして誤字だらけの自称賢明な人。
ここに出てくるガス派ってこんな人ばかり。
全く・・・ガス派の恥。足を引っ張るな!低レベルの中身のない批判ネタはもういらないよ。
ガスの良さで勝負しようよ。
調理器具の優位性や燃料電池の未来像など、オール電化派だって、必要無いと言いながらも、少し気になるようなガスの良さがある。
>アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ
アメリカの事情を知って書いてる?
電力事情の良くない地域は、各戸に自家発電が付いてるよ!
不安なのは送電だけの日本の方。
だから、アメリカより日本の方がガス併用が望ましい。
オソヨー、今日も沢山、特にPCと携帯とTVとエアコンの電磁波を浴びまくりましょうね! 調子がいいぞ~
>>477
>もうちょっと理論的な解説を期待!!
その言葉、デンジハーの「必殺;不安煽り人」に全てお返しします(笑)
ついでに言えば、IHコンロだけしか取り上げられない無理論の解説は期待できませんが...
>>479 諸外国のガス機器も今や電化製品ですから、停電になると動きません。
>>478さんの言うとおり、災害対策にもオール電化は向いていると思います。
>>480
>郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
郊外の大規模安物物件でも「準オール電化(ガス使用)」の方が断然多いですよ。
で、ガス機器のタダ同然のバラマキはデベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしいことですし、ガス屋さんは
ガスを使ってもらうための必死の生き残り対策だとも思います。
>いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
そのいざって、何ですか?
たかが、基本、他の電化製品と同様、コンロと風呂を電気にしただけなのでガスを引く用事なんてないですが..。
もし電気が止まるとガス機器も含め全てのものが使えませんが、ガスが止まると確かに風呂には入れないですね(笑)(コンロはIHにするか、カセットコンロでいいでしょうが...)
>一般家電製品の方がIHより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してIHを使ってくださいねー!
数百倍? 嘘を言ってはいけません。しかし、君も安心してIHを使えることは認めたのですね(大笑)
>>482 いい事を言うね。やはり常識のガス派さんもいらっしゃる。(非常識の私が言うのもなんですが...)
私は良いガス機器を誉めまくってるけど、他の一部のガス派さんは今のガス機器に自信がないようですね。
>>483 その理由では、家のガスで電化製品をまかなってることが最低条件になると思いますが...(笑)
おう、匿1、遅いぞ!早速焼きそばパンと缶コーヒー買ってこい。
積極的にオール電化にする理由はないってことでこのスレ終了だな。
ガスは水、電気と同様にライフラインとしてるのだから、
無くなりはしないと思いますし、良い所もあると思うのだが。
いままで、ガスの良い所を説明する方がいないですね。
我が家のライフラインからは外れましたけどね。