湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part8

＞６５７
胸に手を当てて、
もう一度自分に聞いてください。
人間は飽きやすい動物です。
眺望は3日で飽きます。
これは真理です。
美人が3日で飽きるのと同じです。
一方、駅近は飽きません。
毎日のことですからね。
料理の旨い嫁さんと同じです。

豊洲の良さって、やっぱり、
ららぽにコンビニ感覚で行けるところじゃないですかね。
それでいて都心も近い。
これに尽きると思います。
スーパービバをもうちょっとオシャレな商業施設にしてくれたら、
言うことないんだけどね。蔦谷家電あたりに来てほしいなあ～。

＞658
残念ながらごく一部に景色に飽きないマンションもあるのですよ。7年住んでいる私が言うのですから
間違いありません。休日にはカーテン全開にして景色眺めながら朝食を食べるのが習慣です。
「あっ見たことない船が入ってきた」とか「水上消防署が訓練放水してる」とか「ジェットスキー軍団
気持ちよさそうにかっ飛ばしてるな」とか「今日は屋形船が多いな」とか。
お台場のフジテレビのGlitter8もビルの壁面がくるくる変化するので面白い景色です。

天気にしても晴れ渡った日は、空も海も青くて爽快。広い空の真っ赤な朝焼けや夕焼けは見とれるし、
台風接近の時は海も波が高く荒れ狂って、それはそれで面白い景色。で、海沿いなので窓の外はカラス
ではなく冬には渡ってきたカモや白いゆりかもめや鵜が飛び交います。

まあ、いくら言っても住んだことない人にはわからないでしょうけどね。

>>658
料理の上手い嫁より、美人な嫁がいい。
これが真理だよ。

＞６６１
料理上手（駅近）はマストですね。
で、美人（眺望）であれば言うことなし。
美人（眺望）だけでは3日で飽きてしまします。

＞６６０
住んでるなら分かるハズ。
もう飽きてます。
それが人間です。

まあ、ＶタワーとＷＣＴの価格から明らかだけどね。

＞値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうですね。サウスゲート地区にも波及しなければいいんですが…

そりゃ、あれだけ周りに新築マンションの供給があれば、よっぽど安いか駅近でもない限り、
わざわざ中古を選ぶ人はいないでしょ。豊洲で買った値段で売るなんて到底、無理。
新築供給が一巡した後は投資目的で買った人の中古の売り出しが激増するでしょう。
豊洲バブルは崩壊しますよ。

サウスゲートは新駅やリニア着工で発展期待が高まり注目が集まっているけど、港南や
芝浦に新規の供給はほとんどない。GFTは新築だけど芝浦アイランドより駅から遠かったし。
だから中古も高値で成約してます。

豊洲は2020年のオリンピックが過ぎればただの城東の住宅街。サウスゲートは何年たっても
東京の経済の中心地。

大崎より安いけどね。

＞664
WCTの坪単価600万前後で分譲された眺望最高の北東角部屋はなかなか出ないけど、出れば
同じ値段で取引される。東側の中住戸も坪単価は400万くらいだけど状況は一緒。

Vタワーはもともと高かったけど坪単価600万の部屋はいまだに無い。全体の平均はもちろん
Vのほうが高いが、ネットなどに見える部分は表面。見えない部分に知らないことがいっぱい
ある。

坪４００って、武蔵小杉と変わらないんだね。

二子玉川と田町だと二子玉川の方が上ですよね。

＞664
＞666

WCTブリーズタワーの分譲時価格。大崎やＶタワーより安いかな？いま、ネットに中古が
出てるのは海眺望がない西側や低層が中心。東側、北側、北東角は売りたい人が出ないので、
めったに中古市場に出てこない。この時代は100㎡～120㎡という部屋設定がいっぱい
あったのも特徴。

6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 21階/42階 100.1m2
6-2303 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 23階/42階 100.1m2
6-2603 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD 26階/42階 100.1m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 　　1億9800万円 2LD 33階/42階 121.22m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD 34階/42階 121.22m2
6-3503 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD 35階/42階 121.22m2
6-3806 B2-75E-NW_M1 8480万円 2LD 38階/42階 75.01m2
6-3803 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 38階/42階 121.22m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 39階/42階 121.22m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD 40階/42階 121.22m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD 41階/42階 120.59m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD 41階/42階 131.63m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD 41階/42階 150.08m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD 41階/42階 122.76m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD 41階/42階 127.73m2
6-3704 B2-65A-N 7180万円 2LD・K 37階 64.5 m2
6-3606 B2-75E-NW 8380万円 3LD・K 36階 75.01 m2
6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD・K 21階 100.1 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD・K 41階 127.73 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-203 B2-95A-N 8280万円 4LD・K 2階 92.94 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD・K 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LDK 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LDK 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LDK 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LDK 40階 121.22 m2

>>669
言うまでもない。
っていうか、湾岸スレでする話？それ。

またバス便マンションの営業が始まった。
しばらく放置します。

＞６７１
やっぱり。
もしかして小杉よりも田町って下ですか。

＞670
高っけーな

武蔵小杉って湾岸と関係ないじゃん。そもそも東京でもないし。

全部屋キャピタルロス出てるんじゃないの。
住友には珍しく値引きして、
7年でようやく完売にこぎつけた物件。
賃貸に回った部屋もあるよね。

二子玉川>武蔵小杉>大崎>田町>港南

>>677
前は大崎、今度は二子玉川と武蔵小杉を騙ってこの掲示板を荒らすのですね。
やれやれ。

二子玉と武蔵小杉は完全にスレ違いだからやめな。続けるようなら削除依頼かけてアク禁にするよ

天下の山手線駅が小杉に負けてると思うとなんか悲しい。

ＮＨＫあさイチ　動画の8分過ぎからWCT紹介

＞６８０
埋立エリアだから仕方なし。

まあ、武蔵小杉もよい街ですしいいじゃないですか。品川、田町もサウスゲート計画で
資産価値安泰。


＞677
大崎>田町>港南

その通りかもしれませんが、最近港南に新築分譲は無いから比較仕様がありませんね。
仮に、港南の食肉市場の場所あたりに新築マンションが建って分譲されたらいくらくらい
になると予想しますか？私は坪単価450万～500万はすると思いますよ。

＞683
あの場所だと港南口2-3分。500万ではムリ。今のマンションバブルでは600万はするでしょう。

眺望なんて、一生飽きないですけどね。
ファミコンじゃないんだから。

食肉市場って何？
良い肉が安く手に入るとか？？

東京タワーもたまに上るから良いのであって、
毎日だと飽きます。
それが人間です。

食肉市場は生臭いよ。
あんなところには住めないなあ。
あんな場末な場所に金持ちが住むわけないよな。

正しい知識が必要ですね。

食肉市場（芝浦と場）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000010000/hpg000009913.htm

683が言ってるのは食肉市場が移転して跡地にマンションができたらの話だろ？
品川駅徒歩数分、新幹線や12年後のリニア駅の目の前。
実需かどうかは別にして投資家がほっとかない。坪単価600万-700万で売れる。

Ｖタワーでも中層は坪300ちょっとだったのに。今は目黒駅前が坪600万。
まさにマンションバブル。

＞６９０
できたら嬉しい？

＞690
俺は芝浦だから別に関係ない。

>>683
芝浦港南　〉大崎　

駅力、アドレス、利便性何をとっても山手線最下位ランクの大崎が勝てるものはない。

同じ条件で見ればわかりやすい。今売り出し中のパークホームズ大崎とクラッシー芝浦は駅歩も同じくらいだが、クラッシーのが高い。さらに駅歩13分のTBTのが高い。中古見てもアイランド、WCTは築十年で坪350-400、大崎で同条件の駅歩10分築10年なら坪300が相場。それどころか、徒歩5分で築八年のブリリアですら坪300-310。またVタワーはどの中古より高く、また出したらすぐ売れる。

大崎中古は徒歩5分以内でないと築年数が立つと評価されないのが特徴。また5分以内でもブリリアのように低いものがある。駅力街力が弱いから徒歩5分以上、築年数7年以上たったものは高値維持は困難。

>>694
もうやめろよ、くだらないから。大崎民がまた騒ぎ出す。ほんといい迷惑。

クラッシー芝浦って典型的な田の字間取りなんだね。
これで平均坪単価いくらなの？

>>696
360くらいじゃなかったかな？
割高だから売れてないけどね（笑）

>>687
飽きるような眺望だから飽きるんでしょ。
飽きない眺望もあるよ。北向きも日によって光加減が劇的に違って良いよ。

＞６９７
これで３６０するんだ。
田町すごいね。
４００くらい出さないと
真面な間取りありませんかね。

>698
飽きない眺望なんてないよ。
これ真理です。
美人と付き合ったことありませんか？

>>662
美人で料理上手とブスの料理上手ならブスでもいいってこと？
さては美人と3日以上一緒にいたことないでしょ？

>>699
クラッシィはどこも間取り微妙だよ。400する部屋もあるけど、この掲示板の芝浦民は、自分も含めて、誰が買うんだろ？って冷めた目でみてるよ。

>701
付き合ったことないのね。
それじゃあ、わからなくても仕方ない。

＞700
こういう部屋なら景色に飽きない。海が見える景色は天気や時間帯で海と空の色が変わり、
ぜんぜん風景が違うから常に変化があって面白い。
海の上も、屋形船からレストラン船、遊覧船、プレジャーボート、外航客船までいろんな
ものが通過する。空を見れば羽田空港に着陸する飛行機が上空を旋回する。

＞７０４
そこに住んでるの？

>698
もう、いいよ、話になんない。
頑張ってな＾＾

>698
北向きは眺望以前の問題。
タワマンの妥協の産物だね。

>700
だった。

＞699
＞702

私もこのマンションの販売事務所に見に行きましたが、間取りは完全な田の字マンション。
部屋は70㎡のリビングが狭く無理やり作った3LDK。これで8000万近い値段ですよ。
一部、85㎡の設定もありましたが価格は9800万円！感想は「アホらし」の一言。
ちなみにパークホームズ大崎のほうが、まだ間取りは工夫されてましたが価格はほぼ一緒。
6000万円台で買った90㎡のマンションを9000万で売って住み替えもできますが、
50㎡台の2LDKとか70㎡の3LDKとかに8000万も1億も出せません。
しかし、最近田の字多いですね。

>>709
棒状マンションでキャナルビューにこだわったから田の字になるのは仕方ないんだけどね。でも共用施設もしょぼいし外廊下だし、今時まさかの耐震だし、ちょっとないよね。

いやあ、眺望飽きないですよ。

つまり、眺望飽きる人もいるし、飽きない人も居るんですよ。

眺望好きなら眺望優れた物件を買えばコストパフォーマンス良いですし。

スーパーに近いのが好きならスーパー近い物件選べばコストパフォーマンス良いって事です。

貴方の好みはどちら？

人の好みなんて、それぞれなんですね。
眺望に飽きる人が居るなんて信じられませんが。

タワーマンションの眺望の件だけど、ちょうどよい高さは30階前後。20階以下だと、場所によっては
周囲の建物が視界に入ってうるさいし、40階、50階になるとリビングに座ると景色が小さすぎる。

>707
妥協の産物でも何でもいいけど、ボクの経験上はこれです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

それ、北向きを売るための屁理屈です。

＞710
キャナルビューを楽しむなら2階、3階限定。いくら運河沿いでも1階じゃ水面見えないし、
4階じゃ窓際じゃないと運河見えないから意味なし。
運河見えても高浜運河じゃ往来もないからつまらないけどね。

>>715
最近北向き信仰の人、いるよね。
北向きの暗さ、日が射さないストレスがわかってないんだと思うけど。分譲賃貸で北向きタワマンに住んでみたほうがいいよ、北向きが安いのは理由があるから。

一日中日の当たらない北部屋は自律神経に悪そう。

>>717
見えても汚い芝浦運河に屋形船があるキャナルビューだからね。まったく優雅でもなんでもない。雨の日臭うし。

価格が安いのでタワマン北部屋を買おうと思った。
念のため、同じ階の南部屋を見せてもらったら、
あまりの明るさの違いにびっくり。
結局、南部屋を買ってしまいました。

＞716
715さんに一票。タワー北向きに住んでますが、採光は良好。外からの反射光が部屋の奥まで
届きます。明るすぎて昼間はレースカーテン閉めるくらい。
直接日が入ると、窓際の日なたと日陰のコントラストで部屋の奥が暗く見えますが、北向きは
間接照明のようで均等に部屋が明るくなります。

しかしなんていっても北向き以外は高層の日差しのきつさが問題。同じマンションの南や西向
きに住んでいる人によると、タワーのリビングでFIX窓だと直接、強い日差しが部屋に入って
きて、窓も開けられないのでまさに温室状態になります。だから冬は暖かいそうですが、
夏は蒸し風呂でエアコン24時間稼働だそうです。

あと北向き窓からの景色は順光で明るく見えます。私もタワーは北向きが良いと思います。

うちのタワマン北部屋は昼から照明つけてる。

そもそもタワマンがこれだけ増えてくると、タワマンそのものに飽きる人が増えてきそうな予感もするが…

タワーマンションなら、北向きでも明るいですけどね。
南向きは暑くなりそうだけどな。

タワーマンションに飽きるってどういう意味だよ。
日本に住むのは飽きないの？笑

いやー、もう港区に住むのも飽きたなー、みたいな感じ？

世田谷の高級住宅街に住む人増えたから
世田谷区の高級戸建も飽きたなー。みたいな感じ？

タワーは北向き良いですよ。
南向きはクーラーが効かないくらい暑いです。

>718
「経験上」と書いた通り、今北向きタワマンに住んでての感想ですよ。
ストレスとか無いっす。まぁ、人によるかもしれないけど。
南の部屋はそれなりの良さはあると思うけど、ウチのマンション見ても日中はカーテン占めてる部屋が多くて折角の眺望が勿体ないなぁって思います。

あ、ただ高層って条件はあるかも知れない。

カメラじゃないんだから、順光でなくても眺望は楽しめます。
どんな目してるのかね。
むしろ順光は変化が少なく退屈。

南が良いに決まってる。
夏は南中高度が高いので陽射しなんてほとんど入ってこない。
冬は南中高度が下がるので部屋は暖かい。

南>>>東>西>>>>>北

全室北向きなんて売り文句聞いたことありますか。

我が家なんて南向きなのに昼から照明つけてます。

＞ただ高層って条件はあるかも知れない。

高層だろうが低層だろうが、北はダメ。
違いなんてありません。

タワーは北向きは明るいし、暑くならないしで結構人気ありますよ。

有明なんて、北向きの方が眺望良くて人気ですし。

実際に見てみて決めたら？
タワーなら北向きでも明るい部屋あるでしょうし、低層なら、南向きでも暗い部屋ありますから。

私のオススメはタワーの北向き。

>>722
でた！反射光で明るい。反射光で明るいかはそのタワマンの周辺環境や間取りによるし、北向きで採光が優れてることは稀。一部のタワマンでは本当なんだろうけど、青田刈りの新築購入では博打で、危険なんだよね。中古だったり内覧できるタワマンで北向きでも問題なさそうなら購入するっていうのはいいけどね。

有明、南向きの方が髙かったよ。

タワーなら絶対北向きの方が満足感高いと思うよ。
日本では南向き信仰強いから、逆に安く買えますし、タワーなら明るいですし。眺望も北向きの方が綺麗に見えますよ。
眺望好きなら北向きがベストかと。

じゃあ、北向きの方がお買い得では？

＞７３５
実際見て決めた。
北の高層を買うつもりで見に行ったが、
同じ階の南見せて貰ったらあまに明るさが違ってて
南向きにした。

北向きが良いのはタワーマンション限定だよ。
普通のマンションだと、北向きはアウト。

＞718
部屋の形状によると思う。704のような部屋なら北向きでも室内は十分明るいでしょ。
逆にリビングの外にバルコニーがあって庇があるような部屋の北向きは暗いかも。
直射日光信奉者なら北向きは無いですが、明るければよいなら北向きは快適ですね。

ちなみに、順光逆光は、レインボーブリッジを順光側から移した画像がこれ。

＞７３８
タワーだから北が明るいって、
意味不明。

逆光側から移した画像がこれ。

俺は逆に北向きは嫌だったけど、北向き見に行って北向きが好きになったな。
タワーマンション限定だとは思うけど、北向きは明るいし、眩しくないのがよかった。
タワーは眺望が命だから、カーテンしなくて良いのは北向きのメリットだよ。

＞７４１
タワーでも北はアウト。
普通のマンションと同じです。

まあ、北向きが良いか、南向きが良いかは人それぞれなのかもね。
俺は絶対北向きの部屋が良いと思う。
眺望を一番楽しめるのは北向き。カーテン開けっ放しで眺望楽しみたいからね。

タワーマンションなら、北向きの方が良いと思いますよ。

窓からの景色がこれくらいイメージが違うんです。さらに、こういった外からの
反射光が入ってくるから、北向きは明るい。まあ、いくら言っても住んでみないと
分からないでしょうけど。ただし、言っているのはタワーのダイレクトウインドウ
限定ですよ。

まあ、眺望好きなら北向き。
そんなところかもね。

>>738
タワーでもだいたいの部屋では北向き暗いよ？
明るいのは高層角部屋でダイレクトウィンドウとか、限られた間取りの部屋だろ？
タワマンなら明るいとか思考が短絡的すぎるだろ。

だーかーらー、北向きが良いのはタワーマンションだけ。

普通のマンションでは北向きは嫌がられるよ。

＞タワーは眺望が命だから、カーテンしなくて良いのは北向きのメリットだよ。

その通り。大きな窓のカーテン開け放って、順光の景色を楽しめるのは北向き。

タワーマンションなら、北向きは明るいですよー。
そもそも、タワーマンションだと遮るものが無いですし。

南向きだと昼間眩しいので、カーテンしなきゃいけないので、逆に暗いです。

北向きでも良いなんて言ってるのは
タワマンの営業だけです。
タワマンの妥協の産物ですから。
全室北向き、なんて売り文句聞いたことありますか。

タワーなら北でも明るい何てありえません。
普通のマンションの北となんら変わりません。

>743
タワー（というか高層）だと窓の外の空の割合が大きいんで明るいんだと思いますよ。
もちろん、北の方が明るいという意味ではなく、北でも意外と明るい、です。

744さん、そう、そんな感じです。
何て言うかな、建物の「輝き」が違うんですよね。

眺望好きなら北向きは良いですよ。カーテンしなくても良いですし。
タワーなら、北向きがベストですよ。