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【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アエラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-09-24 00:27:40
最近リモートってのもあってマンションより一軒家がいいなて思ってしまった
というか、空気の入れ替えや窓の景色とかマジ大事。
年末年始実家に帰省した時思ったね。
周辺にスーパーとかあればいい。
あと賃貸は風呂狭し！！ｗｗ
>>2764 type1さん
広島のアエラは公式だと広島北店と福山店があるみたいです。
広島東部だと福山店が近いのかなと思いますが、私も福山店でクラージュで２・５建てを建築中です。
三月に引っ越し予定です。実際にまだ住めてないのでどうともアドバイスできないのですが、色々とスタッフさん良くしてくれてます。
土地ありだったので土地探しの方はしてくれるかどうかわかりません。
色々とキャンペーンされてて、私の時は家具２０万分と太陽光パネル、エアコン等々無料でつけてくれました。今はどんなキャンペーンされてるか分からないので、実際にモデルルーム見に行ってみてくださいね。
あと、色々なHMや工務店で見学や話きいたり見積り取ってもらって見比べてやっぱりアエラでクラージュ！ってなる方が納得の家づくりできると思いますよ＾＾
私は三件に絞っていきました。
最終決定でクラージュなら余計なことを言い、すみません・・・。
戸建てにするは多機能マンションにするか迷っています。
ちらっとHP見たらオプションなのかな？結構このご時世に合わせた提案？機能で戸建てをアレンジできるのは良いかと思いました。
何かの時のため、在宅でも対応できるようにしようかなって思ってますが何かアドバイスあればお願いします。
宮城県民で築5年です。今回の地震でも特に問題なしで耐震性能も高いのかもしれません。同時期に秀○ビ○ドで新築を建てた同僚宅は壁に亀裂、室内の引き戸が開かなくなったりしてるそうです。
ただ、アフターは最悪です。2年点検の是正点が未だに直っておらず、その点を指摘すると別のことと混同して難癖をつけて直す気はないような態度です。検討されてる方はお気をつけて。
自然芝は結構慣れるまで？生やすというかお手入れが大変みたいです
友人は人工芝にしていますが、家は犬を飼う予定なので自然芝にしようと思ってます
戸建てにするとわんちゃんスペースも意識しちゃいます
高機能ダブルエアフィルターの性能を確認すると
1.0?3.0ミクロン以上の粒子を捕集するようです。
花粉症で代表的なヒノキの花粉は直径30～40ミクロンなので
説明通りであればシャットアウトできている事になりますね。
とにかく説明が長い。
仕様の割には値段が安いと強調してくるが、はっきり言ってそこまで仕様もよくない。
光熱費が半額以下になるとか説明してくるが、嘘だろうと素人でも分かった。
アエラで建て8年目になります。最初の年、台風で一箇所雨どいが無くなっていました。それと外の会話がよく聞こえ内容がわかるほどです。5年前後でサイディングのコーキングの真ん中が陥没ひび割れメジ切れが起こっています。専門の人に診てもらったら、15年20年でもここまでのは、見た事ないと言われました壁４面全部に、大丈夫な所もあります。アエラ相談したところ経年劣化と言われ直すのに、百万近くかからと言われました！5年で経年劣化って納得がいかず今交渉中です。
リモートワークもすっかり定着してきましたが
部屋数のことなどを考えると戸建ての方がいいと思いました。
現在マンション住で子供もいませんが、お子さんがいる上司と会議している時なんか大変そうでしたね(笑)
こっちからしたら微笑ましい限りなんですけどね…。
うちは夫婦で職種も違うのでどうしても別部屋での仕事になるのですが
そのあたりを考えると１つ１つ部屋の快適さにもこだわることが出来るのは戸建ての強みなのかなと思っています。
通気性を考えるとマンションより戸建てと書いている方がいらっしゃいますが、
今どきの戸建てはマンション並みに気密性が高いんじゃないですか？
断熱性能を求めると必然的に通気性は低くなると思います。
戸建ての方が洗濯物とか1階の庭にも2階のベランダに干せるからよかったなと思いました。
子どもも庭でおとなしく遊んでくれるので親の目の届く範囲にいてくれるのはリモート中でも助かります。
日中誰も家にいなくて窓を頻繁に開けられないというご家庭ですと
カビ対策も家の性能に頼らざるを得ないですね。
アエラホームさんで建てると室内の湿度の安定に効果的な何かって付いてるんでしょうか。
最近出たというウイルス対策の家もウイルスだけでなくカビ対策にも効果ありそうだと思ってますので
感想が聞けると良いんですが。
ウイルス対策の特別パッケージはコロナ対策に特化したプランなんですね。
設備のエアダスターは玄関で使用し、ウイルスを吹き飛ばす為のアイテムですか？
ウイルスは目に見えませんが効果があるんでしょうか？
アエラホームで戸建てで9年目です。
建てた当初から2階の床に軋みがありました。
点検の度に修復依頼をしましたが対応してくれませんでした。
挙句の果てには5年点検で同じ事を頼んだところ今現在まで音沙汰無しでした。
連絡したところ、修復には100万位かかると言われました。
初めからの欠陥に金取るらしいです。
所詮は3流の住宅メーカーです。
アエラホームで契約し建築中です。
断熱性、気密性においては文句なしでしょう、しかし床下断熱が弱点です。断熱材も貧弱。完成後に自分で追加断熱を入れる予定です。
そのままだと底冷えする家になる気がしますね。
最初に営業の口から「基礎断熱は湿気やシロアリに弱いですよ！だからうちは床下断熱なんです！」って言われていましたが、よく見ると風呂、脱衣場、洗面所といった辺りは当たり前ですが基礎断熱になってます、なんだか矛盾してますね(笑)
何といっても営業や建築士、コーディネーターすべてにおいてレベルが低いです。
確認事項はすべて本社確認となり支店で判断ができないため時間がかかり融通が利きません。
最近で言うと建築確認を取っているにも関わらず設計にミスがあたったとの事で一部構造の変更が行われました、
また分電盤や回路数の構成においても素人である私よりも物を知らない人たちばかり、本社確認においてもトンチンカンな返答が返ってくる。
指摘しなければ危うく7万円ほどの追加になるところでした。
一連の対応内容に不満だらけです。
肝心な断熱材のことなんかは自慢の仕様であるはずなのに、支店の誰も詳しく説明が出来ないというレベル。
最初は契約解除しようと思ったんだけど引き留めにかなりのサービスが追加され、それに乗ってしまいました。今思えば失敗かな。
毎回の打ち合わせの記録書に「お友達をご紹介ください」って書いてくるんだけど、アエラホームには誰も紹介したくありません。
あ、そうそう、アエラホームは会社として完成保証の保険には入っていないので建築途中で会社がつぶれたら誰も助けてくれません。
なので完成保証の保険について聞いたら個人で9万円ほどの支払いで300万円の保証に入れますだって．．．そんなの誰が入るんだよって感じ。
もし検討中の方で営業の方とお話されているのであればそのあたり確認しておいた方が良いですよ、
私は最近になって初めて聞きました、契約の時には本来説明があっても良い内容だと思うんですけどね。
他にもここでは書けないようなひどい対応がいくつもありました。自分がしっかり全てにおいて確認しないと全部アエラに任せておくとやばいことが起きるかもしれません。
プラス面をあえて言うなら過去のアエラホームはかなりのローコスト住宅メーカーで、それなりの品質だったのかと思います。
まぁこんな会社でも日進月歩しているようでそれなりの仕様になってきてはいるようです。
ただ使われている材料や製品を一つ一つ確認しないと今現状でも後々痛い目を見るようなものが使われていたりします。
サイディングのシーリングはかなりの安物を使っているので、変更を依頼した方が良いと思います。
お勧めはスーパーKmewシールですが、34坪ほどの家で標準との差額が30万円くらいかかります。
それでも将来的なメンテ費用を考えればまだ安い物であるかと思います、私はそれにしました。
サイディング自体も標準では光セラは20平米までの利用しかできないので、アップグレードをおすすめします。シールと併せて50万円くらいですかね。
屋根材も基本スレートなので、これも長持ちしません。瓦かガルバリウムへの変更をおすすめします。
まぁこんな風に最初は安いと思っても、様々アップグレードしないと長持ちしないような仕様なので、
最初の見積通りに契約すると15年もすれば外壁塗りなおし、シーリング打ち直しなんかが発生するかもしれませんね。
最後におそらくですが同様の仕様、間取りで見積を取れば他社より安い見積もりになる可能性はあるかと思いますが、
初期の設備がかなりしょぼいので、こだわりのある方ほど打ち合わせ、仕様決めに苦労します。
アエラの後に富士住建を見ると天国でも見るような感じ。もちろん価格差はありますけどね。
アエラをおすすめできる人でいうと、
設備にこだわりの無い方。それなりに暖かく暑くない家を作りたい方。比較的安価に家を建てたい方。小屋裏部屋が欲しい方（屋根断熱なので）。
そんなあなたにはお勧めです。今年半ばからは各プランの仕様がアップグレードされていますので、興味のある方は一度問い合わせてはいかがでしょうか。
値引や追加サービスなどは交渉次第かと思います、値引きもサービスも無いってことは無いかと思います。常にキャンペーンみたいなものもやってるみたいですし。
まぁ今現状ウッドショックで原価が上がっているので、なかなか交渉としては難しい時期ですかね、ウッドショックが落ち着いてからの方が価格交渉が有利に進む気がします、原価が下がるけど坪単価は下がらないって事みたいですから。
結婚するまで実家を出ることなかったし
周りの友達も地元の子ばかりだからみんな同じような家に住んでるから
最近の戸建てってどんな感じなのかさっぱり…！
でしたが
実際にパンフ観たり見学したりすると木の温かみのある感じとか
リビングから2階まで余裕のある広々とした空間があっていいなぁって
思いました。
アエラの展示場の建物はオプション満載なので、
同じものを建てようと思うとかなりの費用が掛かります。
木の温かみを感じたいという事でしたらアエラホームはおすすめではありません。
基本的な壁の作りはビニールクロスですし、土台の木材以外は集成材なので、
見える部分で見栄えの良い木材を使おうと思うとそれもまたオプションになります。
床材も無垢材ではなくライブナチュラルプラスというフローリングです。
木の温かみをメインで探しているなら他をあたられた方が良いですよ。
ただ断熱性、気密性は良い成績を出すので、そういう意味で家としての性能は良いかと思います。
暑いですね、この青空を見てると梅雨明けしたんじゃないかなって思います。
断熱も気密も大事ですね、気密が無いと断熱性能が高くても無駄になりますから。
UA値はHEAT20 G2くらいを目指して検討されると良いと思います。
UA値は断熱材がそれなりに入っていればクリアできる無いようですが、
C値は気密層の構造、作り方に大きく左右され、ある意味職人の腕前によるところもあります。
各社で説明を受ける際に各値の実績などを聞いておくと良いと思いますよ。
アエラは外張り断熱なので比較的気密が取りやすい構造です、もちろん簡単ではないでしょうが、
内側の充填断熱のみですと気密層を作りにくく結果としてC値を上げるのが難しいですし、
コンセントなどの気密もしっかりとらないとそこから空気が漏れてきます。
タマホームも外張り内断熱のダブル断熱のプランも出してきているだけに、
今後外張り断熱はある意味必須といえる構造になるのではないかと思っています。
タマホームは外張りを始めたばかりだから、気密を確保するのが最初は苦労するかもしれませんね。
なので数年たって、職人にノウハウが蓄積してからタマホームのW断熱モデルを検討されるのは良いかもしれません。
おそらく何社か回るとC値って測定しない会社も多くあります、
理由としては自信が無いか、C値に対してのこだわりが無い、構造的に気密が取れないなどがあると思われます。
24時間換気システムにおいて第3種のシステムは、意図的に家に穴をあけて換気させるだけなので、
C値とは縁遠い換気システムであるように思います（個人的には）
第一種換気も賛否ありますが、C値やエアコンの電気代などをキーワードにした場合、
第3種換気は無いかなって個人的には思いますけどね。
逆に気密測定をしないのに第一種換気を採用しているのはナンセンスな気がします、
気密が取れていないと計画換気が出来ないですし、変なところから空気を大量に吸い出してしまう可能性すらあります。
アエラの話に戻りますと、アエラは第一種換気を採用しています。ローヤル電機製ですね。
C値は全棟検査されています。
私の家の場合換気について出口、入り口をそれぞれ業者（ローヤル）任せで配置していたのですが、
その配置にした理由を聞いたところ職人のカンみたいなものだったらしく、
空気の流れのシミュレーションなどは一切行っていませんでした（出来ないらしい）。
最初に提案された内容があまりにキッチン、ダイニング周りの換気がうまくなさそうだったので、
聞いてみたところそういう話だったそうで、結局取り入れ口を一個増やすという苦肉の策で対応されていました、まぁ配置については梁などの構造によるところもあるので、
自由にどこにでもってわけにはいかないのは理解しますが、素人目に見ても初期提案はあまりもお粗末でした。
他のコメにも書きましたが、アエラにはすべてお任せしないで、素人の目や感覚であってもしっかり確認した方が良いです。
>>2815
2019年から1年もしないうちにグラスウールになって、2021年5月からだったかな、また吹き付けになりました。
製品は「フォームライトSL SL-100の75mm」ですね。
正直言えば85mmのグラスウールと熱還流率は全く変わらないです。
なぜこれにしてるのかわかりませんが、唯一言えるのは 工期が短縮できるからというのはあるそうです。
総合でどちらが良いとは言い難いですが、吹付の方が隙間を埋めてくれるため、
C値に対しての期待は持てそうです。
その他窓がサーモス2HからエルスターSにもなってますね、これは大きいです。
結露しにくくなりますし、断熱性能が高くなってます。
しかしこの時期になぜこのような仕様にしたかですが、ウッドショックが関係していて、
木材の価格が跳ね上がり、建築費用に影響しています。
そのため会社としては価格を上げるための理由を木材以外のせいにして、
ウッドショックが収まった後の価格の値下げをさせないようにしているのです。
今後の木材の市場の値下げについては会社の純粋な利益につながるという少し長期的な見方をした戦略ですね。
まぁ他社も同じようなことしてるでしょうけど。
>>2833
今現状の仕様でお話をすると、クラージュは28mm、プレストが24mmです。
9年前のプランや仕様を存じ上げないので今とは単純比較できないかもですね。
24mmと申し上げたのは今売れているのが9割プレストらしいので、プレストをベースでお話しました。
とりあえずその合板自体に問題があるか、微妙なフローリングの組み方によって音が鳴る可能性もありますね。
近く打ち合わせするので聞いておきます。
どちらにしても問題があるのに対応しないというのは経緯がわかりませんが、
施主として不満があるようではハウスメーカーとして失格のように思います。
連絡もくれないし対応しないという事はその理由も分からないのだと思いますが、
もっとしつこく連絡を入れて対応するように言った方が良いと思います。
もしくは瑕疵担保責任のこともありますので、その担当している保証会社に連絡する方法もあるかと思います。
>>2833
追記します。
アエラの程度は私も良く理解しているのでさほど良く言う気もないですが、
半年かけて20社以上のハウスメーカー工務店を回り、内容を理解したうえでアエラと契約し、建築中である身で言わせていただくと、
まず24mmの話で言うと先述しましたようにクラージュとプレストでプランを分けて、価格差を付けている為、
一概にグレードダウンという話ではありません。
他社と比較しても仕様と価格の比較で言えばコストパフォーマンスは高い方です。
価格の話で言えばかの一条工務店でさえ年々価格は上がっています、年度によっては仕様が変わらず価格だけが上がっているケースもあります。
これをグレードダウンという事にはならないかと思います、正常な物価の上昇、細かい部分での仕様変更のための価格変更ととらえます。
例えば以前のアエラホームは「ホワイトウッド」というシロアリに弱い木材を使用していました、
場所によってはいまだに構造説明の模型に「ホワイトウッド」と書かれているものもあるようです。
しかし現在は使用されていません。こんな細かいところでも多少のコストが変わっている部分でもあるでしょうね。
とにかくアエラホームは以前尋常じゃないほどローコストだったので、人的なコストもかかっていなかった可能性もあるかもしれないですね。
>>2837
現在アエラホームにて建築中で、古家を解体し更地に戻した状態になりますが、
岩やごみが散乱しています。
アエラホームが言うにはこの状態を含め基礎を建てる際に排出された岩やごみはすべて敷地内おいて行かれるそうです。
なので出来上がった家の周りにはごみや20cm大の岩がゴロゴロと転がり、ごみが散乱した状態になるかと思います。
更地の状態で疑問に思ったので監督と営業に確認を取ったのですが、敷地内で出てきたものは、
端っこに転がして放置して終わりだそうです。
表面的に確認しただけでも塩ビ管や茶わん、薬の便、ガラス片などごみと思われるものが散乱しており自力である程度片づけている状況です。
想像してみてください、出来上がった新築の家の周りにゴミや岩がゴロゴロ転がってる姿を。
そんなのあり得るでしょうか？
これは嘘偽りない話なので、もしアエラ側がちゃんと処分する旨を言ってきたらまたその旨の記事を書きます。
アエラホームで建てた場合、今のところ住み始めてすぐは戸建て検討中さんが思うようなお庭にはならないと思います。
ご自身で岩やごみをかたずけて処分されるまではお庭はひどい状況なんでしょうね。
そもそも岩なんてどこに捨てれば良いんだろ、今から頭が痛いです．．．
>>2843
返信ありがとうございます。
解体はアエラホームに依頼しています。
とりあえず再度話し合いの場を持ち打ち合わせを行いました。
結果としてはゴミは処分する方向となりましたが、
20cm台の岩がゴロゴロとしているものについてはそのままだそうです。
正直解体前の家にはそれらの岩で作った花壇のようなものもあったので、
庭木含めすべて処分していただくようにお願いしておりましたが、
どちらにしても家が完成した状態としては、庭に割と大きな岩がゴロゴロと転がってる状態であることは変化無いようです。
「岩についてはご自分で処理してください」とのことでした。
最初からその状況がわかれば処分費を含め見積もってもらったのに、
何の説明もなく結果だけを見せられ岩は残しますとの報告になりました。
見積の詳細は見せられていませんし、大まかな内容だけを伝えられている状況です。
でも新築の庭に岩がゴロゴロと転がってるなんて誰も想像できませんよね。
>>2845
予算次第ですけど断熱での判断ならクラージュではなくより安価なプレストで良いと思います。
カタログスペックのUA値の差はごくわずかです。
断熱や気密の仕様は良いと思いますが、そのほかはごく一般的な家になるかと思います。
アエラホームで気を付けなければならないのは支店の知識レベルが低すぎる、
提案力が無いという割とクリティカルな抜けがあります。
質問すると本社に聞かないとわからないといったことも多々あります。
幾度か提出される見積もりについてしっかり確認していないと、ありえない請求をされる可能性もあります。
それは支店の担当が無知であるが故です。
営業もレベルが低く取引先から出された見積を確認もせず利益だけ上乗せして提出してきます。
もしアエラで建築するなら注意すべきことが山ほどありますので施主側もあらゆる情報をインプットしておく必要があると思います。
私が思うに今時点でアエラレベルの断熱ができるハウスメーカー、工務店は山ほどありますので、様々検討されてアエラになったというのであれば仕方ありませんが、あまりお勧めできる会社ではありません。
実際に建築中の私が言うのですから、間違ってないかと思います。
>>2845
あまりまともな答えになっていなかったので改めてレスします。
まずトイレについてですが間取り次第って感じがします。
トイレは24時間換気の対象ではなく、気密対応の換気扇が単独でついています。
そのためトイレのドアを開けっぱなしにしておくなどであれば、他の部屋と同じ温度にはなるかもしれませんが、
締め切ったままですと多少の温度差は出る気がします。
お風呂についてはアップグレードしないと暖房乾燥機が付かないうえ、
標準のお風呂の浴槽は断熱仕様になっていないので、お風呂のお湯が冷めやすいという事になります。
少なくとも浴槽の断熱だけでもアップグレードをおすすめします。
浴槽の下の基礎は基礎断熱になっているため外気に直接触れているわけではありませんが、
さすがに今どき浴槽が断熱仕様になっていないというのも珍しいケースかと思います。
私はアップグレードしました。
お風呂だけ見てもこの状態ですから、住設関連は総じてグレードが低いです。
180万円ほどのアップグレードプランがあるので、そちらを採用されてみてはいかがでしょうか。
それと屋根材、外壁、コーキング等もアップグレードがおすすめです。
あれ？これアップグレードだけでいくらかかるのかな？ｗ
おそらくお風呂に面していると思われる脱衣場、洗面所について補足を入れておきます。
居住部ではない脱衣場洗面所においては、アエラでは24時間換気の対象としていません。
そのため空気の入れ替わりが自然換気だよりになり、温度差が出る要因にもなります。
このことについてアエラになぜ対象としないのか聞いたところ、建築基準法では対象としなくて良いと書いているからとのことでした。
もし建築基準法だけで家を建てるなら外張り断熱やましてやご自慢のダブル断熱だって必要ないはずです。
私がアエラホームに思うのはなんだかいろんなところで中途半端だってことです。
家じゅう暖かいとか換気がしっかりしてるとか書いてはいるけど、ちゃんと調べると仕組み的にそうでもありません。
第一種の24時間換気においてもシミュレーションしているわけでもなくローヤル電機の職人のカンで空気の出入口を設定されているとのことですし、
なんだか残念な部分がとても多いです。
こういうのって本格的に家の設計に入らないとわからない事ですから、
ハウスメーカーの選択にあたり皆さんに知っておいてもらいたいです。
現在建築中なので気になった事柄について随時経過を記載していきます。
今回はアエラホームに依頼している地盤改良について記載しておきます。
地域によるのかもしれませんが特定の一つの業者に調査も改良もお願いしているようです。
そのため改良の判定が施工業者と一体であることでオーバースペックな改良をされているのではないかとの疑念もわきます。
調査結果は見せてもらえますがそれに対する改良工事が適正なのかは私たちにはわかりません。
アエラホーム側もこうなりましたとの結果だけを見せて何も説明してくれないので、
その工法が施主にとってどのように有益であるのか？将来的にデメリットは無いのか？といった説明は全くありませんでした。
改良費用は60万円分が付帯工事費用に何も言わずに含まれているとの事で、もし改良が無ければその60万円はアエラホームの利益になるという仕組みのようです、
改良しないから60万円値引しますという内容ではありません。
当初60万円分負担してくれるんだ！と喜んでいましたが、さすがに赤字を出してまでやるわけがないので、
利益のマージンを多くとっているだけって話ですね。
当初は調子の良い営業が「この範囲で大丈夫です！追加は無いと思いますよ！」とか言ってましたが、
結果として足が出る事となりました。
たまにいるんですよね２８２２さんのように
やたらとウンチクを語り
文句たらたら言うのに結局契約している人(笑)
契約解除も考えたのに
サービス付けてもらった程度で解除せず。
今後、完成後にもアフター対応が悪いとか
建物のどこが悪いとかずっと言い続けるはず。
まあ、サービスにつられた事で
これからもずっと後悔してください。
追伸：担当営業さん、本当にお疲れ様です。
>>2852
こういう奴よくいるよね、全く無関係の奴が口出してくるｗ
ウンチクではなく事実なのにウンチク？あ～アエラ某支店の元関係者ね、
そうでないならわざわざスレ遡って読み漁りいちゃもん付けに来るとか性格どうかしてるｗ
サービス付けて体制改善するという話で再開したが結果変わらずって事よ、いうなら嘘つき会社。
まぁ確かに後悔しかないがね。
アエラのような会社を選んだことは人生の汚点ですわ。
今の担当営業は変えてもらったので2人目だが最初から「設備は10年後に買い替えればどうですか？」とかいうようなクズ営業。
聞いても何も知らないし無知な営業ばかり。最初に付いた営業などは何度もダブルブッキングはするし、土地購入の際の不動産屋でも約束破って不動産屋の担当者がブチ切れｗ
商品説明しても理解してないから間違いばかり。
結局処分食らって転勤ｗざまぁｗ
アフター悪くて黙ってる施主がかわいそう、お前の周りってそんな施主ばっか？
不幸な人たちだね、お前が黙らせてんのか？
アエラホームの営業ってマジでレベル低い奴ばっか。
営業担当者が疲れるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いねｗ
お風呂はアップグレードしないと暖房乾燥機がつかない、
浴槽も断熱仕様になっていないとはつらいですね。
普通（？）に使えるバスルームにするには
おいくらのオプションが必要になりますか？
>レベル低い奴ばっか。
>ざまぁｗ
>お前の周りって…
>お前が…
下品な書き込みですね
レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ
>>2855
あら?傷ついた？ｗ
それだけの事やらかしてんだから言われても仕方ないだろ。
もっとクリティカルな事言ってやってもいいんだけどね。
とりあえず後々のリーサルウェポンとして取っておくわ(笑)
そもそもレベルの低い営業しかいないんだからどいつが付こうと同じだったわｗ
店長含めレベルが低い、本店に問い合わせてもまともな答えが返ってこない。
となるとアエラホーム自体がレベルが低いって事をみんなが気が付いた方が良い(笑)
まぁ俺の場合は気が付いた時には後の祭り、これから検討する人はアエラだけはやめた方が良いと思いますよ～
施主が何も知らなければいろいろと騙されて余計な費用を取られます。
＞レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ
そういう風にアエラが仕込んでるとなるとそれも問題だよね、大した話もしてないのにしょっぱなから客を見てレベルを判断するって事だろ？怖いね～ｗ
皆さんアエラホームって客を見てレベルの低い営業付けるそうですよ～気を付けましょうね！
っていうかその支店は営業2人しかいないのにそういうレベルの低い営業が存在してるって事がやばいよね会社として(笑)
>>2854
契約時期により設備関連は変更があるかもしれませんが、私の契約時でお話します。
まずは浴槽の保温についてですが、
アエラホームのお風呂の選択はLIXILとTOTOが選択肢になります。
TOTO:魔法びん浴槽、LIXIL：サーモスバスSがその保温の仕組みになります。
メーカーによりもともとついていたものから保温を取り外したオリジナルグレードの物（LIXIL）
元々付いていないグレードの物（TOTO）という感じになっています。
なのでメーカーの出しているカタログを見てもついている設備、ついていない設備があるので、
しっかり説明してもらう必要があります。
保温浴槽はそれらに対してオプションで付ける事になりますが、
費用としてはおおよそ2万円前後かと。思ったよりも安価かと思います。
※発泡スチロールの部品を付けるだけなので。
ちなみに標準仕様のお風呂でTOTOの場合ほっカラリ床は付いていません。
ほっカラリ床は5万円くらいだったかなぁ、ちょっと忘れました。
LIXILはキレイサーモフロアが標準でついていたかと思います。
お風呂の選択は悩みどころですが、少なくとも保温浴槽にはしておいた方が良いかと思います。
ほっカラリ床が無いTOTOのお風呂は一番の売りをなくしているので、
標準だけで選ぶならLIXILが床の分だけちょっと良いかもしれません。
浴室乾燥暖房機はオプションで価格を聞いていないのでわかりませんが、
経験則で言いますと設置費用込みでおおよそ機器の定価程度かかると思っておいた方が良いかもしれません。
まぁ上にも書きましたけど、もしご検討なのであれ良い営業もしくは支店にあたることを祈っています。
アエラホームは本店主導でしか物事を判断できませんが、お客様と接しているのは営業であり支店です。
何か言いたいことがあって本店に連絡しても「支店に言ってください」ってなります。
なので支店がいい加減な仕事をすると施主はそのまま被害者になります。
十分知識を身に着け、営業の言ってることが正しいのか、ご自身で判断できるようになることをおすすめします。
建築を開始されてからはホームインスペクションをご利用になる事もおすすめです。
その他キッチンも悩むところですけどどこのメーカーを選んでも大して変わりません。
住設関連は基本的にグレードが低く、選択の際に全くワクワクしません。
180万円ほどお出しになってフルオプションセットを選択することがおすすめですが、
まぁ結局アエラの住設ってそんな感じです。
ただしキャンペーンで180万円のオプションセットを付けてもらえる場合もあるようです。
サイディングやコーキングもより高級なものを選択しないと15年後には塗り替えとかコーキングのやり直しって事になる可能性が高いです。
比較的耐久性の高い「光セラ」なんかも20平方メートルまでしか使えないので、玄関周りくらいって感じです。
でもこれはどこのメーカーも同じですかね、タイルなどを採用されるメーカーは良いかもですけど。
アエラホームも今期からクラージュにおいては外壁の選択にタイルが含まれるようになったそうです。
クラージュを選ばれた方はタイルおすすめですね。
屋根材も基本はスレートです、これはマジでもたないので瓦かガルバにした方が良いです。
お近くのスレートで施工してるお家を見てみてください、もう見るも無残って感じです。
でもそんな事言ってると予算が足りなくなりますよね、
他のメーカーもしっかり比較検討して、一番自分にマッチした会社を選ばれることをおすすめします。
住設などは各社回る前に自分はどのメーカーのどのグレードの物が良いかってのを選択しておくとハウスメーカー選びの際に良い指標になります。
ハウスメーカーが使ってるグレードも理解できるようになりますしね。
ではご武運を。
2852です。
＞＞2856
あの、勘違いして別の方を責めておりますが
2855さん、2858さんに悪いので再登場しました。
残念なことに2856のような人は
反応するとまた意地になるので
放置しておこうと思っていたのですが
言っていることも情けないですし。。。
ただ、他の方（方々）も
2856の虚しさを感じて頂いたようで(笑)
そこにやはり想像通り
意地の反撃を開始して
見ていられなかったので
再登場しました。
※多分ここまで読みながら自作自演だと
2856は感じていると思いますが
残念ながら自作自演ではありません。
あと、こんな所でご自身の事が全く見えていない方に
どうこう言われても傷つくことはありませんので(笑)
本当にバカだなと思うのは
ご自身が非難を続けている会社から
2856は何千万円の家を購入し
今後数十年間、ずっと文句を言い続けて暮らしていくことですね。
細かい詳細をここで話せば話すほど
アエラもどの客が2856か特定でき
その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
請求していくことになるでしょう。
※これからは毎回見積りが出るたびに
相場を調べたりすることになりますよ。
そういう長期な苦しみや損失も考えずに
安いサービスに釣られて。。。
やはり残念な人なんですね(笑)
何千万の買い物をそんなに非難して
空しくなりませんか？？？
非難すればするほど、
ご自身の無能さを証明することになるだけですよ。
追伸：2855さん、2858さん、飛び火がいってしまい
申し訳ありませんでした。
さぁ、印象操作が始まりました！これがアエラのやり口なんでしょうね。
>>2859
2852、2855が悪態付いて引き金引いてるというのにそちらは何も否定せずとは。
どう見てもまともな内容ではないだろ。
まぁそういうところを見ても単にアエラの悪行を擁護する要員としか見れないんだよね。
対論があるならどうぞ、いくらでも反論して差し上げます。
アエラの実態もどんどん公表いたします、ご期待ください。
あなたが何を言おうと事実は事実、曲げることはできません。
人のこれからに余計なお世話を焼かなくても結構ですよｗ
特定覚悟の上で指摘していますからね。
アエラ側でも普通の事であると言い放つので他にも泣き寝入りしている人がいるのでしょう。
そもそもアエラを評価するべきサイトにおいてアエラの問題を指摘し、
それに対して「後悔してください」という事を言ってくる人に対して同レベルで対応したまでの話。
＞ご自身の無能さを証明することになるだけですよ。
何が無能なのでしょうか？やられた事に対して泣き寝入りするのが優秀ですか？
こうやって口封じしようとするあたりが「社員認定」になるって話でしょ。
＞今後数十年間、ずっと文句を言い続けて暮らしていくことですね。
10年の保証が切れたら縁が切れると思ってますがね、
それまではしっかり監視していきますよ。ご心配なく。
そもそもアエラのサービスなんてあてにしてませんが。
残念ですね、ほんとに、こんな会社に騙されてしまったことが悔やまれますよ。
あなたがどういう立場でここに書き込みしているのか教えてほしいのですが、いかがですか？
まぁあり得るとすればアエラで建てられた方、もしくは社員？ｗ
全く無関係でアエラスレにおいてこういう書き込みしてるってのはあり得ないと思いますが。
>>2860
全然関係ないのにクビ突っ込んで悪態ついてくるってのはどういう神経だ？
立場を説明してほしいもんだけどな。
ただの野次馬なら関わってくるな。
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■新情報！
せっかくなのでここで一つ新しいアエラの情報をお届けします。
すまい給付金についてですが、アエラは値引の一部としてすまい給付金を見積もりに入れてきます。
そもそも住宅給付金はアエラが出すお金ではなく、国が私たちに給付するお金です。
それをさも値引したかのように記述し、「予算に収まりましたね」と言ってきます。
そこは皆さん注意した方が良いですね。
他のハウスメーカーではそんな見積もりは見かけたことがありませんでしたので。
これアエラのマニュアルみたいですよ。
>全然関係ないのにクビ突っ込んで悪態ついてくるってのはどういう神経だ？
立場を説明してほしいもんだけどな。
ただの野次馬なら関わってくるな。
オープンな掲示板で何言ってんの？
2855さん
おはようございます。
やはり、彼は想像通り噛みついてきましたね(笑)
はい、おっしゃる通り当方はアエラの人間ではありません。
彼が、勘違いしているようなので
何故、当方がここを見ているか書かせてもらいますね。
当方も、約１年前にアエラでの家づくりを検討いたしました。
ただ、半年程度打合せしている間に
担当者が二人も辞めてしまい他社に行ったため
不安に感じ、アエラでの契約は見合わせました。
その際に、彼の時と同じような流れで
サービスでという話はありましたが、
目先のサービスで、
今後何十年と住み続ける家で不安を感じたく無かったので
丁重にお断りした次第です。
※多分これを書いても印象操作だとか言われそうですが(笑)
当方がコメントをしたのは、
なんだかんだ言っても契約したのであれば
文句をああだこうだ言ったところで
何も良くはならないのですし
最終的に印鑑を押したのは彼自身だということですからね。
その点を棚に上げて、
こんな所で文句を言うくらいなら
直接担当者にどんどん文句を言えばいいのかなと。
※多分、直接担当者にも文句は言っているし、
アエラの悪行を世間にも解ってもらいたいためだと
反論してきそうですが。
２８６２へ
結論から言うと、２８５５さんも当方も
全く被害を被っていないので
あなたがここで私たちに対して汚い言葉や罵っても
痛くも痒くもないんですよね(笑)
※２８５５さん、すみません勝手な想像ですが。
あら？傷ついた？ｗ
とご心配まで頂きましたが、
全くです(笑)
逆を言えば、あなたが惨め過ぎて可哀そうにすら感じていますが。
まあ、これからも１０年間アエラとのバトル
そして報告を楽しみに待っております。
書けば書くほど当方が契約をしなくて良かった
という気持ちにさせてくれますので！！！
2855です
同感です
自分で選んでハズレを引いた
そこは同情しますが、アエラと関係のない＞＞2852さんに悪態ついて
これは八つ当たりだなと思ってコメしたら
こっちにまで噛みつかれてしまいました
自分の気に入らない書き込みをスルー出来ず
書き込むな！では
こういう場を利用するべきじゃないですね
私も他所で建てて全く被害を被っていないので
ここで私たちに対して汚い言葉や罵っても
痛くも痒くもないんですよね(笑)
それより、自分はビルダーを見る目があった、と安堵しています。
本当にアエラを憎いと思って注意喚起したいのなら
感情的にならず冷静に事実を知らせた方が伝わると思います。
>>2864
ああ、なるほどね、あなたの立場が良くわかりました。
全く持って余計なお世話だという事と、性格の悪い奴がしゃしゃり出てきただけって事も理解しました。
＞やはり、彼は想像通り噛みついてきましたね(笑)
それにまた噛みついてきたってわけですか？ｗ
立場も分かったところであなたにとって何も無関係な事柄だという事もはっきりしたわけですが、
とやかく言う必要もないのにわざわざ中傷を含め何事か書いてくるって事は、
あなた自身の性格の悪さって事なんでしょうね。
なのであなたのアドバイスなど微塵も必要ございませんのであしからず。
＞多分、直接担当者にも文句は言っているし、
＞アエラの悪行を世間にも解ってもらいたいためだと
分かっていらっしゃるようで何よりです。
ここまでそのように書いてきたつもりですが逐一予防線張らなくても良いですよｗ
＞逆を言えば、あなたが惨め過ぎて可哀そうにすら感じていますが。
そもそも完全に余計なお世話であるわけで、あなたにとって何が気に入らないのか？
あなたの余計な書き込み自体が性格悪さのたまものなわけですよね？
立場を明確にすればこちらは単に告発をしているだけ、
あなたは私のことに対して無関係であるはずなのに中傷をしてくる。
アエラで建ててもいないのにここに来る必要があるのか？ないよね？
なんで覗きに来てんの？そんなにアエラが気になるのか？ｗ
それとも暇すぎてパトロールでもしてんの？ｗ
＞書けば書くほど当方が契約をしなくて良かった
そうそう、そこは同意しますよ、あなたラッキーです。
良かったですね、おめでとうございます。
私の目的があなたに届いたようでそれだけでも成果ですね！
他の方も同様に思って頂けると幸いでございます。
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■新情報！
2859の人が書いていましたが（情報リーク？）
＞その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
＞しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
＞請求していくことになるでしょう。
アエラってこんなことをしてくる会社なんだそうです、怖いですね、
そこはまだ経験が無いのでわかりませんでしたが、
2859さん情報ありがとう！皆さんしっかり参考にしましょうね！
被害者は私だけで十分だと思いますよ。
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>>2865
盛り上がってきましたね！
これでアエラのことが注目されれば目的も達っせるというものです。
ご協力ありがとうございます。
＞こっちにまで噛みつかれてしまいました
へぇ～
＞「レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ」
＞「アエラと関係のない＞＞2852さんに悪態ついて」
2852の書き込み＞「これからもずっと後悔してください。」
こういう事書いておいて何も問題が起きないと思ってるあなたの方がどうかしていると思いますけど。
アエラと関係あろうがなかろうが書いた内容に悪意や問題を感じないあなたの感覚に問題があるのでは？
＞自分の気に入らない書き込みをスルー出来ず
ではあなたもスルーすればいかがですか？ｗ
「私は言いたい事言うけど、あなたは黙りなさい」は通らないでしょｗ
＞私も他所で建てて全く被害を被っていないので
なるほど！あなたも余計なお世話組って事か、
なんでここのスレはよそで建てたって人が多いのか？
どういう目的？そして余計なお世話の連発、どういう神経なんでしょうね。
上にも書いたけどなんでアエラスレに来てんの？
もし書き込み頂くなら私が問題提起した事項についてコメントしたらどうですか？
それも無く契約したなら文句言うな的な話ばかり。
余計なお世話以外の何物でもない。
ずいぶんスレが流れてしまったので、
私が過去に書いたアエラホームの問題点を以下に転載しておきます。
私の契約についてのお世話は結構ですのでこれらについて討論頂ければと思います。
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■床下断熱が弱点です。断熱材も貧弱。完成後に自分で追加断熱を入れる予定です。
そのままだと底冷えする家になる気がしますね。
最初に営業の口から「基礎断熱は湿気やシロアリに弱いですよ！
だからうちは床下断熱なんです！」って言われていましたが、
よく見ると風呂、脱衣場、洗面所といった辺りは当たり前ですが基礎断熱になってます、なんだか矛盾してますね(笑)
■何といっても営業や建築士、コーディネーターすべてにおいてレベルが低いです。
確認事項はすべて本社確認となり支店で判断ができないため時間がかかり融通が利きません。
■建築確認を取っているにも関わらず設計にミスがあたったとの事で一部構造の変更が行われました、
また分電盤や回路数の構成においても素人である私よりも物を知らない人たちばかり、本社確認においてもトンチンカンな返答が返ってくる。
指摘しなければ危うく7万円ほどの追加になるところでした。
■肝心な断熱材のことなんかは自慢の仕様であるはずなのに、支店の誰も詳しく説明が出来ないというレベル。
■アエラホームは会社として完成保証の保険には入っていないので建築途中で会社がつぶれたら誰も助けてくれません。
なので完成保証の保険について聞いたら個人で9万円ほどの支払いで300万円の保証に入れますだって．．．そんなの誰が入るんだよって感じ。
■サイディングのシーリングはかなりの安物を使っているので、変更を依頼した方が良いと思います。
お勧めはスーパーKmewシールですが、34坪ほどの家で標準との差額が30万円くらいかかります。
それでも将来的なメンテ費用を考えればまだ安い物であるかと思います、私はそれにしました。
サイディング自体も標準では光セラは20平米までの利用しかできないので、アップグレードをおすすめします。シールと併せて50万円くらいですかね。
屋根材も基本スレートなので、これも長持ちしません。瓦かガルバリウムへの変更をおすすめします。
■初期の設備がかなりしょぼいので、こだわりのある方ほど打ち合わせ、仕様決めに苦労します。
■アエラの展示場の建物はオプション満載なので、
同じものを建てようと思うとかなりの費用が掛かります。
木の温かみを感じたいという事でしたらアエラホームはおすすめではありません。
基本的な壁の作りはビニールクロスですし、土台の木材以外は集成材なので、
見える部分で見栄えの良い木材を使おうと思うとそれもまたオプションになります。
■私の家の場合24時間換気について出口、入り口をそれぞれ業者（ローヤル）任せで配置していたのですが、
その配置にした理由を聞いたところ職人のカンみたいなものだったらしく、
空気の流れのシミュレーションなどは一切行っていませんでした（出来ないらしい）。
■現在アエラホームにて建築中で、古家を解体し更地に戻した状態になりますが、
岩やごみが散乱しています。
アエラホームが言うにはこの状態を含め基礎を建てる際に排出された岩やごみはすべて敷地内おいて行かれるそうです。
なので出来上がった家の周りにはごみや20cm大の岩がゴロゴロと転がり、ごみが散乱した状態になるかと思います。
■トイレは24時間換気の対象ではなく、気密対応の換気扇が単独でついています。
そのためトイレのドアを開けっぱなしにしておくなどであれば、他の部屋と同じ温度にはなるかもしれません
■お風呂についてはアップグレードしないと暖房乾燥機が付かないうえ、
標準のお風呂の浴槽は断熱仕様になっていないので、お風呂のお湯が冷めやすいという事になります。
少なくとも浴槽の断熱だけでもアップグレードをおすすめします。
浴槽の下の基礎は基礎断熱になっているため外気に直接触れているわけではありませんが、
さすがに今どき浴槽が断熱仕様になっていないというのも珍しいケースかと思います。
■お風呂だけ見てもこの状態ですから、住設関連は総じてグレードが低いです。
180万円ほどのアップグレードプランがあるので、そちらを採用されてみてはいかがでしょうか。
■居住部ではない脱衣場洗面所においては、アエラでは24時間換気の対象としていません。
そのため空気の入れ替わりが自然換気だよりになり、温度差が出る要因にもなります。
このことについてアエラになぜ対象としないのか聞いたところ、建築基準法では対象としなくて良いと書いているからとのことでした。
もし建築基準法だけで家を建てるなら外張り断熱やましてやご自慢のダブル断熱だって必要ないはずです。
■地域によるのかもしれませんが特定の一つの業者に調査も改良もお願いしているようです。
そのため改良の判定が施工業者と一体であることでオーバースペックな改良をされているのではないかとの疑念もわきます。
調査結果は見せてもらえますがそれに対する改良工事が適正なのかは私たちにはわかりません。
アエラホーム側もこうなりましたとの結果だけを見せて何も説明してくれないので、
その工法が施主にとってどのように有益であるのか？将来的にデメリットは無いのか？といった説明は全くありませんでした。
改良費用は60万円分が付帯工事費用に何も言わずに含まれているとの事で、もし改良が無ければその60万円はアエラホームの利益になるという仕組みのようです、
改良しないから60万円値引しますという内容ではありません。
当初60万円分負担してくれるんだ！と喜んでいましたが、さすがに赤字を出してまでやるわけがないので、
利益のマージンを多くとっているだけって話ですね。
当初は調子の良い営業が「この範囲で大丈夫です！追加は無いと思いますよ！」とか言ってましたが、
結果として足が出る事となりました。
■すまい給付金はアエラが出すお金ではなく、国が私たちに給付するお金です。
それをさも値引したかのように記述し、「予算に収まりましたね」と言ってきます。
そこは皆さん注意した方が良いですね。
他のハウスメーカーではそんな見積もりは見かけたことがありませんでしたので。
これアエラのマニュアルみたいですよ。
■2859の人が書いていましたが（情報リーク？）
＞その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
＞しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
＞請求していくことになるでしょう。
アエラってこんなことをしてくる会社なんだそうです、怖いですね、
そこはまだ経験が無いのでわかりませんでしたが、
2859さん情報ありがとう！皆さんしっかり参考にしましょうね！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上
アエラホームではZEHの取得はもちろんできますが、
「ZEH+」の取得となると断熱の面で間取り次第ではUA値をクリアできなくなる可能性があります。
現在プレストでは吹付断熱を採用されており、営業曰く気密の効果に対しては貢献度が上がっていますが
肝心な「熱還流率」においては従来のグラウスールと全く差異がありません。
※基本的にアエラホームのプレスト外張りのキューワンボードで気密を取っているので、
内断熱側での気密の変化は少ないように思います。
なぜそうなるかというと厚みの問題でグラスウールは85mm、吹付断熱は75mmとなっています。
おそらくですが配線関連の問題で吹付断熱は厚みを増すことが出来ないんだと思います。
吹付断熱は吹付後硬化してしまい表面的には全く柔軟性を失ってしまう事から柱のサイズギリギリには、
吹付が出来ないのだと思われます。
ではグラスウールではどうかというと表面的には柔軟性があり、配線において問題が出にくいという事になります。
そこでアエラとの相談が必要にはなりますが、グラスウールを105mmの物に変更してもらう事で、
比較的安価に家の大半を占める断熱材を一気にグレードアップすることが可能です。
UA値も従来のグラスウールのカタログスペックよりもアップします。
このことで間取りにおいてUA値に問題がでる場合でもZEH+をクリアすることもできるかもしれません。
それとZEH+にするには条件をもう一つ加えなければならないのが、
電気自動車用のコンセントです、これは2～3万円程度なのでさほどの出費ではないのでこちらでクリアしましょう。
ZEHからZEH+にすることで60万円の補助金が105万円になります。
これはおすすめです。
おそらく外張り断熱の仕様の家でなければ難しいかもしれません。
※申請の期間が決まっているので、営業さんと相談していただき、
契約の時期、着工の時期等注意してください。
それと当たり前ではありますが太陽光発電は必須となります。
またどうしても吹付断熱が良いという方と工期を少しでも減らしたい方にはおすすめいたしません。
もう一つ断熱材のグレードアップの話で言うと、
現在のプレストで使用している吹付断熱「フォームライトSL SL-100」を
「フォームライトSL SL-50α」に変更する手段もあるように思いますが、
これはどのくらい価格が上がるのか不明です。
これを75mm吹付けてもらえば、前述のグラスウール105㎜をしのぐ熱還流率となります。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
