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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
建売住宅って欠陥が多いって本当ですか?その3
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254
評判気になるさん
現場に行かないで家に帰って寝てた監督がいたGPSは必要だな
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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255
名無しさん
>>249
建売は表面は綺麗ですよ
見た目勝負なので
ですからキズはほぼ存在しません
どこぞの不動産屋が建売には紙一枚入る隙間が無いけど下手な注文は名刺が束で入ると言ってました
発注ミスもありませんよ
プラモデルの様な作りなので現地に部材が届くだけです
それを作業員が組むのですがどこに使うのかわからない部材が床下に入れられていたというのは聞いた事があります
内部の出来は最悪ってのは間違いありませんけどね
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256
評判気になるさん
サイディングキズ板金のへこみサッシのキズがあったな
補修すれば綺麗になるかもね
変更したの言わないからクロスやり直してたな
設計か監督がダメだったんだろうね
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257
通りがかりさん
一条工務店、三井ホーム、積水ハウスどれがいいでしょうか?
に投稿した者です 452・456・457
昨年京都市内に息子たちの為に2棟建売を買いました。
総額1億1千万です。
最初建売はと思いましたが、注文住宅は膨大な時間を打合せに必要としますので東急リバブルを通して完成済みの物件を紹介してもらいました。
三井も建売がありましたが一棟で億超えで予算オーバーであきらめました。
自分の母屋は総ケヤキで床は5㎝のケヤキ板です。歩いてみるとその家の良し悪しは自分なりに分かると思っています。
三井の注文住宅は母屋に劣りますが十分なクオリティを感じています。
今回は建売ですがびっくりしたのは三井に匹敵する床の反発でした。
建売でもしっかりした仲介業者が入っている物件は物が違う感じがしました。
内外装の作りに不満な部分もありますが、躯体のしっかり感は今までに何棟か家を建てたものとしては丁寧に作られてると感じました。
結論
建売は建てた業者自身の販売もしくは小さな仲介業者ではなく大手を選ぶといいかもしれません。
大手は問題がある建築業者は次回からは使わないようです。
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258
評判気になるさん
監督とお話してて突然他の監督のことを聞かれた
その監督の現場のブロック塀は境界からズレて積
んであったけど何処見て積んでるんだろう
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259
名無しさん
建売か注文かで欠陥のあるなしは決まらないよ
どっちも悪徳企業が作れば欠陥だらけだから
注文買えば解決、とか言ってる奴はアホだよ
そいつの自慢の注文住宅、基礎に職人の小便染み込んでるし切っちゃいけない木を切られてるよ
でも出された書類とほんの上っ面を見学しただけで満足して全く気づいてないよ
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260
評判気になるさん
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261
通りがかりさん
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262
評判気になるさん
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263
通りがかりさん
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264
通りがかりさん
>>263 通りがかりさん
実際に行ってみて分かりましたが、注文は広大な土地じゃないとギッチギチになりますね。相当な田舎でない限りまともな注文住宅にするには最低でも一億はいるというのがよく分かりました……
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265
評判気になるさん
両脇後ろ50cm
駐車場後ろ20cmでとめて前ギリギリ
車種替えに制限でる
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266
匿名さん
>>265
俺のアルファードはバックモニターで20センチあれば問題なし!調子に乗ってバックドアボタン押したら家も車も終わったが
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267
通りがかりさん
>>266 匿名さん
断熱材が入ってるか(外から)確認出来てよかったですね!
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268
匿名さん
えらい盛り上がってるな
>>239
>>243
悔しさにじみ出てるなw
建築知識ないヤツに手抜きは見抜けんよ
まして内装貼ってから基礎や構造体の手抜きなんてわかる訳ないだろ
発注してる不動産屋も何も知らない上に
見てくれ良ければそれで良しだからなw
>>259
>注文買えば解決、とか言ってる奴はアホだよ
そんなヤツまず居ないだろう
大抵の注文施主は現場見に行っとる
建売買ってる連中より知識あるしな
中には施工マニュアルまで見てるヤツも居る
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269
評判気になるさん
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270
マンコミュファンさん
>>268 匿名さん
でも偉そうに語ってるお前んちの断熱材スカスカじゃん
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271
評判気になるさん
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272
マンコミュファンさん
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274
名無しさん
建築知識ある俺様が施工マニュアルまで見て現場見に行ってるから欠陥はない(キリッ
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275
評判気になるさん
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276
今はウォーターサーバーの営業やってます
>>269さん
深いですね、どこからを欠陥というのかが難しいです
住んでいる人からすると
・小雨で雨漏り
・数十年に一度の大雨横殴りの暴風で雨漏り
どちらも欠陥なんです。
>>274さんの投稿のように(まぁこれは皮肉ってそうですが笑)一応マニュアルはどの建売会社にもあって、どんなに超一流の各職人と厳しい監督が担当しても
※超一流帯は建売単価で仕事受けませんが仮の話として
その会社のマニュアルが想定している以上の外的影響があった場合、どんなにマニュアルを守って指示通り完璧に施行しても、雨漏りも結露もカビも傾きも外壁の割れも基礎クラックも躯体ダメージもなんだって有り得ます。
マニュアルに沿わないと何かあった時に大工や各職人たちに元請けから責任追及されるので、現場は保身のために従わざるをえないので
マニュアルには作り方はもとより、細かい建材の指定もあります、理由は材工で発注する分野も多いのでそうなってます。
なのでマニュアルも発注額に沿う形で作られる事が多いです「本当はこういう施行をした方が確実だけど、そのためにはこの部材が追加で必要になる、それだと予算オーバーしちゃう。よし、この施行はやめて安く仕上げられる施行方法にしよう」といった感じですね。
下請けは色んな元請先を持っているので、元請けによってマニュアルも異なりまして。。これ使うの?んでこうやって納めるの?まじ?○○ハウスはこれ絶対ダメって言われたよ?とか監督に聞くこともありますが、マニュアル通りにって言われたらそれまでです。きっと下請けみんな経験あると思う。
難しいですよね本当、なんかガヤガヤと盛り上がってる掲示板にマジ投稿してすいません。ちなみに私は以前、設備と屋根板金の下請けで働いていました。
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277
名無しさん
最近までは建売金額が下がっていってた
それが最近では上がってる
前月2980万だったのが今月3180万だ
建売無双始まってるな
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278
評判気になるさん
割合にして超ローコスト建売は適当な外国人が作ってる事が見受けられるから欠陥の可能性増えるよね
結局確率論になってくるから
安い人工だと欠陥の可能性が高い
高い人工だと欠陥の可能性が低い
ってだけで建売だとか注文とか関係無く欠陥はあるし、変に拘った注文だと拘りの所が大工の経験不足で欠陥になったりもあるよね
ミドルからハイの建売は逆に規格が決まってるから、欠陥少なくなってたりとかさ
まぁどっちにしても超ローコストは確実に欠陥の可能性高いから貧乏じゃなければ、避けた方が吉。
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279
評判気になるさん
高くなるが半注文か注文だと監督がそれなりに確認してくれますよ
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280
匿名さん
>>278
注文は何でも出来るかわりに、建て方が経験無いほど特殊な物を使えば欠陥になる可能性高いのは確かだな。
レアケースだろうが、輸入キッチン入れるとか、地場工務店に木造陸屋根頼むとか。
建売の下請けへの発注額は何処であれドングリの背比べ。
飯田などの超ローコストで600弱ぐらいから。
プラウド、ファインあたりで800前半とか。
後者は超ローコストより使ってる物が少し良いから手間って観点では微々たる差。
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281
匿名さん
>>243
>手抜きは大抵は基礎、構造、壁の中。内装貼ったら全部めくらないとわからんのよ。注 文 も 同 じ く な。
家を建てる手順も知らないようですね。
基礎から上棟までは日程決まっており連絡してくれます。
立ち会いたければどうぞと言うことです。
注文住宅では一般的に内装の石膏ボード貼る前にコンセント位置確認で
施主が監督と一緒に壁の中を全部見て回るんですよ。
後でコンセント位置でクレーム上がっても大変ですからね。
断熱材や構造体がおかしければこの時に気付きます。
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282
評判気になるさん
建売で作業してる人は紳士じゃないのよねだから近隣から苦情が入りまくりよ
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283
名無しさん
>>281 匿名さん
気持ちよくひとをバカにしてるところ悪いけどあんたが帰った後に断熱材抜いてるだけだよ
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284
評判気になるさん
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285
評判気になるさん
>>280 匿名さん
下請けへの発注額?下請けってそんなに貰ってんの?下請けがかかる費用って、人工と諸経費・雑費位なんだよ。それとも仕入れから下請けがやってると思ってんの?
しかも比べるならハウスメーカーの大和や積水じゃね?
ちなみに去年だけど建売の1人工は
ケイアイやアーネストは1.2から
大和や積水は1.8から
って感じだったから、微々たる差では無く大きな差だな。ローコストは素人に毛が生えた位の外国人も多かったからね。
ちなみに他の書き込みしてるアホな人達は建売と注文は大工をわざわざ変えてると思ってるのかもしれないけど、注文しかやってない人なんてほとんどいない※ハウスメーカーの下請け大工には見たことないから、注文でも建売でもミドルからハイコストなら欠陥掴む確率は少なくなるんだわ。
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286
評判気になるさん
欠陥率は職人の良心や技量ではなく発注者の建築知識で決まると思ってる世間知らずど素人には、そういう当たり前の話は難しいんじゃないかと思います。同じ事何度も書かれてるけど、宗教の教義に反する話は認めたくないんでしょうね笑
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287
評判気になるさん
建売の監督は放置現場にしてるよ上司は何してるんだかね
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288
名無しさん
建売の監督は仕事さぼって風俗嬢といちゃいちゃしてる?
言っていい事と悪いことがあるんですよ
監督に謝ってください
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289
通りがかりさん
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290
名無しさん
建売の監督は遊んではいませんよリペア対応に追われてますだからまた欠陥が発生するただの悪循環でしかない
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291
通りがかりさん
注文の監督は寝てるし建売の監督はリペアしてるし
そんなんだから建物が欠陥だらけになるんだよ
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292
評判気になるさん
てかさ
注文でも欠陥住宅ってあるけど
悲惨すぎじゃない?
建売は安いから多少の欠陥なら直してもたかがしれてるけど
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293
評判気になるさん
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294
名無しさん
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295
通りがかりさん
ホームインスペクションをバカにしてる不勉強者が居るが、今時は工業用内視鏡で壁の中も見るし、基礎鉄筋検査やサーモグラフィーもあるので壁内もかなり判定できるぞ。
施工不良もかなりの確率で見つかるし、自分で勉強して現場見た上でプロの目も通すのは建物に少しでもこだわる施主にはもはや常識だと思うが。知識のアップデートが疎かだと知らないのかもしれないな。
資料にも残るから後から欠陥が見つかってもそれが建築時のものか経年劣化から来るものかも分かるし、今から家を建てるなら予算の端数程度でできるから検討すべきだ。
ただ、建てた家に関連ない業者、可能なら商売敵の紹介の業者に担当してもらうのを忘れないようにした方がいい。全力で粗探ししてくれる。
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296
匿名さん
>>295 通りがかりさん
ただ、建てた家に関連ない業者、可能なら商売敵の紹介の業者に担当してもらうのを忘れないようにした方がいい。全力で粗探ししてくれる。
これマジに重要。業者と繋がっているインスペクションがあるマジに
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297
匿名さん
>>295さんへ
まず、誤解されている部分について
私もインスペクションを本気で"バカ"にしている人間です。ただそれは技術面ではなく、目的とその背後関係です。技術はネットで調べれば誰でもすぐにわかる話なので、みんなわかってますよご安心ください、誰もそこは疑いません。
ただ最後に仰っている通り、どんなに技術が進化しても特定の意図を汲んだ人が行えば技術の優劣はもはや関係しません。
知人が先日インスペクションを入れようとした時のエピソードを聞いて恐怖しました。インスペクション入れる旨を工事監督に伝えたら、伝えた日に工事監督からLINEがきて
調査がスムーズに行くように現場の物を片付ける段取りをするからインスペクション業者の連絡先を教えてくれ
と言われて連絡先を教えたそうです。
次の日そのインスペクションの業者から知人に電話が来て
監督から100万で何も無かった問題ないと報告してくれと言われた、という報告電話だったそうです。まともなインスペクション業者でよかったですね。
ちなみにその知人は今絶賛その件で揉めてます。100万ですよ、つまり直すのに100万以上必要な何かがあるって事ですよね。話を聞いた当日すぐにインスペクション業者に揉み消し提案する時点で、初犯じゃないですよねきっと、対応マニュアルでもあるのかなと思えるレベル(多分大手?だと思いますが某建売屋さんです)
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298
通りすがりさん
でもそのケースであればインスペクションの意味があったのでは…?普段インスペクションをしていない設計事務所などであれば、癒着の可能性がなくていいかもしれませんね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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299
eマンションさん
>>297 匿名さん
その話の流れでホームインスペクションを馬鹿にしてるからアホだアホだと言われてるんじゃないの?
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300
通りがかりさん
>>299さん
あれじゃん?297が言いたいのは存在が信用ならんって話なんじゃね?いいとこもあるけど結局インスペガチャで運任せだったり、金が発生するなら意味無い的な?そのインスペも100だったからで、200だったらどうしたか分からんよ?的な?読んだ感じそんな気しただけだから間違ってたらすまんな!297の人w
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301
名無しさん
>>297 匿名さん
あなたの言う先日が5年以上前で、あなたが諸々の法改正にもついてこれず25年以上前の知識でドヤってる事なら度重なる恥の上塗りで十分わかりました。
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302
評判気になるさん
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303
通りがかりさん
>>297 匿名さん
ホームインスペクションってw
ほんと何もわかってないな。
建売で石膏ボード貼った物件にホームインスペクターなんか入れても何もわからん。
建売の手抜きは大抵は基礎、構造、壁の中。
内装貼ったら全部めくらないとわからん。
↑これ、あんたの言葉。
技術はネットで調べれば誰でもすぐにわかる話なので、みんなわかってますよご安心ください、誰もそこは疑いません。
↑これも、あんたの言葉。
要約しようか?
「壁の中は分からん。しかし壁の中が分かる技術はすぐに分かるし誰も疑ってない。」あんた何言ってるんだ?
話題スライドで逃げたかったんだろうが、そこでもホームインスペクションが有用な例を出してる。素直に知ったかぶりましたすみませんと言えばよろしい。
金を払って黙らせる対応マニュアルがあるだ?笑わせるなよ。職人をコケにするのも大概にしろ。
あんたは、あんたが嘲笑しようとした相手以下の知識だよ。風評ばかり流してないで少しは世の中の役に立つことをしろ。
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