レーベンプラッツ越谷レイクタウンエルフィスについて語りましょう。
物件HP：http://www.leben-establish.jp/search/lp-koshigaya/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン5丁目12-34他（地番）
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅徒歩12分
総区画：95区画
売主：株式会社タカラレーベン
[スレ作成日時]2015-09-18 12:20:02
342、344さんの言っている通り、大事になる前に隣人に謝罪すべきですね。
でも引っ越しの挨拶に来た隣人が、いきなり「御宅のワンちゃんを匿名掲示板でバカ犬とかしねばいいとか罵ってすみませんでした。」って言われたらそれはそれで嫌ですね・・・。
しかもよくよく読むと、本当はご挨拶したくない・・・。
そんな隣人が引っ越してきた人の方が可哀想でならない。
既に周りは敵だらけになっているかもしれませんよ。
it's too late！！
日本語なら「詰み」ですね。
おーやーすーみーなーさーいー
でも吠える犬をほったらかしてる飼い主がバカ飼い主なのも事実ですからね
隣人が犬嫌いの狂人だとしても許されるわけではありませんから
躾けは飼い主の義務、周りに迷惑をかけない責任がある事には変わりはありません
>>348
迷惑の閾値は人によって違いますけどね。
そして犬には何の罪もない。
それなのにバカ犬呼ばわりやしねばいいとか、掲示板で書き込んでしまう方がおかしくないですか？
まだ飼い始めたばかりなのかもしれないし、何か理由があるのかもしれない。
結果的には吠えていたとしても、イコール躾をしていないというわけではない。
現時点では、どちらの行動に非があるかは明白ですよ。
許しません。
もし我が家の犬のことだとしたら、絶対に許しません。
ギギギギギ・・・
＊＊とかバカ呼ばわりは行けませんが、
夜中うるさいのはしんどいですね。
夜は吠えないように、23時以降口をロックするなりして欲しいところですね。夜中寝れないのもたまったもんじゃありませんから。
>>351
でもそれは人間のエゴでしょう。
人間達の都合で住処を奪われた動物や昆虫、植物だって命と尊厳があるのです。
なぜ全て己を中心に考えるのですか？
あなた自身の声がうるさいからと、毎晩毎晩猿ぐつわ付けられたらどう感じますか？
自分のものさしで隣人を測ったり、人間のエゴを動物に押し付けるのはやめましょう。みんな仲良く自然体で。
窓とかしっかり閉めていれば、犬が吠えてもうるさくないと思いますが、結構うるさいんですかね。
よる遅い時間、犬が吠えているのに窓開けておくとかは
流石にないと思いますし。
住まいはどうですか?
いいなぁと感じるところと、残念なところありましたら、
それぞれ教えてください。
もうダメかもしれませんね。
我が家は隣じゃなくても犬の泣き声が聞こえてきますよ。正直かなり耳障りではあります。大型犬の鳴き声って頭に響きますよね。保健所に連絡してみるのもありかもしれませんね。
お隣の建築中マンションは何階建てでしょうか？
>>354
そりゃ窓開けてれば聞こえるでしょ！！
うるさいと思うんだったら、窓くらい閉めましょうよ。
あとは防音・遮音カーテンの良いやつを買ってみてください。
品質の良いものなら効果を実感できると思いますよ。
安物カーテンじゃ駄目ですけどね。
室内の小型犬ではなく、庭で大型犬を飼っている御宅があるということでしょうか？
こちらが窓を閉めてシャッターまで閉めててもワンちゃんを飼ってるお宅が窓を開けているのでうるさく響いてますけどね。
お互いに迷惑をかけないよう努める必要がありますよね。
>>364
ワンちゃん飼ってたら窓開けての換気もするなということですか？それはあまりに横暴な意見だと思いますよ。風通しの良い窓を開けて、換気をしている時に吠えるくらいは我慢しましょうよ・・・。
ちなみに保健所に夜中吠えてうるさい旨を伝えれば指導してもらえるはずです。通報してみる価値はあると思いますよ。
まぁ、我が子と思ったら吠えてて可愛いと思いますが、他所の犬が夜中吠えていると思うとうるさいんでしょうね。
部屋の照明灯消してる時は静かにしましょうと、躾するのは飼い主さんに頑張って頂きたいですね。
ごちゃごちゃ言われて、飼い主さんもストレスでしょうけど
躾が終わるまで我慢しましょう。
>>366
だったら御宅とその家の問題なんだから、こんな掲示板に書き込まないで直接話して解決してくださいよ。
これじゃレープラエルフィス全体の問題と捉えられてしまうかもしれないので。
宜しくね。
>>368
そうですよね、躾が終わるまでは我慢するべきですよね。
知能の低いワンちゃんだとなかなか大変かもしれませんが、躾は頑張ってもらいたいです。
何年掛かるか分かりませんが、飼い主さんの躾が終わるまで温かく見守っていきましょう。
最近売り出しているエリアには、夜中うるさいなどの問題ありませんか。
近隣トラブルも嫌だし、かと言って夜うるさいのも我慢できないので、すこし真剣に検討したいです。営業さんは知ってるかな。
>>371
営業さんに聞いてみるのも良いですが、お近くにお住まいなのであればやはり現地に足を運ばれて確認してみることをオススメします。
早朝、朝、昼、晩、夜中、日月火水木金土日、春夏秋冬・・・なるべく多く足を運ぶことで、時間帯・曜日・季節などが原因で起こってくる問題にも気付くことができるのです。
遠い場合には遠隔操作などになりますが、なるべく情報収集に努めるのです。
近隣トラブルは引っ越しして住んでみてからじゃないと判断できないかなー。
あちらこちらで赤ちゃんの泣いている声や子供の騒ぎ声は聞こえるけどまぁ常識の範囲内って感じですよ！
営業さんに聞くなら赤ちゃんがいるのか、ペットがいるのか、住んでるのが日本人なのか、聞いてみたらいかが？
メザニンバルコニーの使い勝手はどうですか？
凄く気になっています！！
いや、ワンちゃんを馬鹿にするような書き込みをするとでしょ。君も気をつけなさい。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
犬飼ってないから躾することないけどね。
なんだ、全然分かってないのか。
もう付き合ってられないのでこのへんで。
(返信不要)
犬カスのうるせー鳴き声聞きながら寝まーす
え？住民なんですけど？
今日も犬がうるさくて寝れそうにありません…
いつ鳴くか分からないので鳴き声を聞くだけで心臓がドキドキします。どうしてきちんと躾してくれないんだろ。
周りから指摘されてビビって書き込み削除依頼してたのに、また調子こいてるのかよ。本人なら特定されかねんぞ。
ってか住民なら荒らしに構わんでくれないか。
もう放っておこう。現実社会で隣人なり周辺住民から何らかの制裁受けるだろ、間違いなく。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
もう、ばれてるみたいですね。これからどーするんでしょう。我が家のお隣さんも猫ちゃん飼ってますし子供さんも元気いっぱいだけど、お互いに協力しながら上手くやってます。お互いの家を行き来してどんな工夫をしてるかとか、浴槽エプロンや鏡の掃除方法共有したり、旅行で出掛ける時に花壇の水やりお願いしたり、旦那さん同士で飲みに行ったり。
せっかくお隣同士になったのも何かのご縁ですし、わざわざいがみ合う原因をこんな所で作り出すのではなく、仲良くできるのであればその方が良いと思いますよ。余計なお世話かもしれませんが、、、。
地震！
結構揺れましたね。皆さんのところは被害ないですか？我が家は冷蔵庫の上に乗せていた袋が落ちてきましたが、うまくキャッチしました。
なんだかちょっとしたトラブルになりそうで怖いですね。とりあえず我が家の近隣で犬を飼っているご家庭は1件しか知らないですが、ちょこちょことお話する機会もあるので、この掲示板での書き込み内容をお伝えして、犬嫌いの人間が引っ越してきたことは知ってもらおうと思います。何か起こってからでは遅いので、万が一に備えて対策してもらえればという思いです。
我が家も掲示板の書き込みはきをつけまーす！
まぁ近所で犬が吠えまくってたら気になるのは分からないでもないですが、明確な法律違反や条例違反をしているわけではないですし、匿名掲示板で一方的に誹謗中傷するのは良くないですね。
住民同士が疑心暗鬼になり、かえってトラブルを産み出すことになるかもしれません。
まだ引っ越してこられて間もないということですが、自分達が今の生活環境にアジャストしていくことも有用だと思いますよ。ましてやここで色々書き込んでしまったことが公になってしまったのだとすれば、それはもう何を言われても甘んじて受け入れなければならないかもしれません。相手の方が大らかな方だと良いですね。
我が家は隣ではないですが、ご近所で犬を飼っておられるお宅もあります。昼夜問わず吠えていることもありますが、家の中で音楽掛けたりTVを付けたりしているとそんなに気になりませんよ。
寝ている時に気になるということであれば、耳栓などの安眠グッズを活用してみるのも良いかもしれません。参考になるか分かりませんが、何か良い対策ができると良いですね。
長文失礼いたしました。
>395
素晴らしいですね。
これ以上、お互い傷付くような書き込みが無ければいいですね。
別の話題になりますが、マンションはかなり大きいですね。
いつ頃完成するんでしょうか。
圧迫感も感じますが、いろんなことから守ってくれるんじゃないかと期待しているところもあります。マンションできたら病院の隣にコンビニできるかもと淡い期待も。。。
ここの分譲地には飼い主の責任を棚に上げて犬は吠えるんだから鳴き声は周りが我慢すべき！と言い張る人がいるってことですか！？
こういうのってふつう我慢する側が許容できる時に言う言葉だと思うんですが。
子供のやることだからとかお互い様だからとかいって我慢を強要してくる人種と同じですよね。
持ち家のご近所にそんな人がいると思うととてつもない恐怖です・・・。
しかも、同調されている人がたくさんいらっしゃるようで驚きです。
そういう価値観の人が集まる分譲地なんでしょうか？
お手ごろな値段に惹かれたんですが買う前にわかってよかった・・・。
飼い主の責任がどうこうというよりも、一方的な誹謗中傷は良くないですよということではないでしょうか。飼い主の方と挨拶して話をしてみてはというようなアドバイスもありましたよ。犬を飼っておられる方を全面的に肯定しているわけではなく、吠えている＝躾がなっていないではなく、当事者がいないので状況も分からない中であれこれ書かない方が良いということだと思います。皆さん、常識のある方だと思いますよ。
ここの掲示板の書き込みだけで購入するか否かを判断されるのも自由ですが、実際に足を運んでみて話を聞ける人がいるなら色々と聞いてみるのも良いと思いますよ。
犬批判が異常なのはもちろんだが、飼い主擁護もおかしいよね
特定を煽って脅すとか普通の神経じゃない
飼い主が自分の住みやすいように自演してると信じたいが・・・それでもこの恐ろしい飼い主が住んでるのは恐怖だね
競合会社が嫌がらせでやっているなら効果は抜群、分譲地の価値は間違いなく下がった
こんな街に住みたい人なんていない、モラルのない飼い主しか喜ばないよ
>>388
浴室乾燥って、衣類の乾燥の事でしょうか？
雨の日しか衣類乾燥に使っていませんが、私はとても早く乾いて感動していますよ。ガス代がかからないなら毎日使いたいくらいです。
今まで使っていた浴室乾燥機が、とても時間がかかっていたので、今の浴室乾燥機は大満足しています。
お風呂のドアをほんの少し開けて使っているのですが、使い方はこれでいいのでしょうかね？
>>400
実際に当事者と思われる飼い主の書き込みもあるのでしょうか？匿名掲示板だから、本人の申告でもない限り判断は難しいですね。いずれにせよ、ここの掲示板の書き込みは住民以外の人も可能である以上、全てを鵜呑みにする必要はないと思います。
住民同士がお互いに配慮しあっていけると良いですね。
とりあえず犬の話題やめません？困っている人は1人っぽいし、当事者間で解決してもらえば良いと思うよ。
当事者で解決は同意ですがモラルの無い飼い主に直接コンタクトを取るなんて絶対にダメです。
何をされるかわかりません。
警察や保健所などの第三者を挟むのが鉄則です。
レーベンがどれだけ真摯に管理する気があるのかわかりませんが、レーベンに相談も一つの手ですね。
とにかく、近隣トラブルで直接コンタクトを取ってはいけません。
この御時世、命に関わります。
>>404
犬の飼い主がモラルないかどうかは不明。一生懸命躾しているのかもしれないし。
現時点で危険なのは引っ越してきた隣人。
吠えまくる犬に対してバカだのしねばいいだの、書きたい放題。
下手したら犬を殺すのではないかと思うくらい。
まぁどっちもどっちなのかもしれないけど。
少なくとも犬を飼っている人がどんな人かは不明。
擁護派？は色々。
たしかに、さんざん特定を匂わせて脅しながら直接話しに行けとか怖すぎ
何されるかわからないから保健所とかにしておいたほうが良いよ
まともな飼い主ならそれで対策するでしょ
逆に常軌を逸したクレーマーだったら飼ってる側に危害を加える可能性だってあるし
この場合も第三者が入ればクッションになる
直接やれなんて無責任なことを軽々しく言わないほうがいい
>>390前後を見ると住人を名乗る人がめちゃくちゃ脅してますからね、しかも複数。
居住者の数を考えるとこういう人が飼い主の可能性がかなり高いですし危険すぎる、保健所に相談すべき。
飼い主がちゃんとやってるなら保健所に何か言われたって困る事は無いはずですし、むしろ危険なクレーマーに狙われている事が第三者に知れ渡るというメリットがある。
バカ犬だのしねだの、犬に対する中傷もあったし飼い主への挑発的な書き込みもあるし、どっちもどっちって感じです。ま、あまり周りを巻き込まないでほしいですな。
とりあえずどちらさんも変な事件だけは起こさないでくれよな。
レーベンさん事務所の跡地って、用途決まってるんですかね。
コンビニやりたい人に譲るとかにしてもらえれば嬉しいんですが。。。何が何でもコンビニがほしいです。。。
確かに近所にコンビニほしいですね。ちょっとした買い物するには、イオンは近いけど遠いですよね。
話変わって、戸建てということで覚悟はしていましたが、虫多くないですか？
虫対策について工夫されていることがあれば教えてください。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
南も東もマンションに囲まれて、正直どうなのでしょう？
外から見ると圧迫感がすごいですね。
中からはそうでもないですが
8階まで上がっても、向かいまたは隣宅の屋根に遮られ、マンションを感じることはないんじゃないかなぁ
ゴミの出し方のマナーが酷い…
マンションは管理費、修繕費で割高になってしまうので。
あと、レイクタウンに歩いていけるのが決め手ですね。
一戸建て物件では一番近いかも。
渋滞の中、歩いて行けるのはいいですね。
駅は近くないよね。
横断歩道できればいいですね。
一戸建てで駅から8分は近いと思いますね。横断歩道ないので、まだ先の話ですが。
レイクタウン内を通れるのは嬉しいですが、混雑していて思うように進めない時がありますよね。
歩道が出来ればかなり嬉しいです！！
本当に出来るのでしょうか？
舗装時に横断歩道を設定しなかったいうことは、
街の発展を予測できない担当の役人がいるわけです。
なんで最初から用意しなかったの？必要に決まってんじゃん。
バカじゃないの？センスないね。などなど。
でも、要望を出しても身内である役所の担当を守る意味で設置されないでしょう。
住民がギャーギャー言ってますけどほっとけばいいすよ。
横断歩道は必要ないっすよ。あなた間違ってないっすよ。などなど。
はじめから横断歩道が無い理由は初期の都市計画を見れば一目瞭然です
答えは居住エリアにする予定ではなかったから
買い手がつかずしょうがなくレーベンに売った地区なので、街作りのレベルで暮らしやすさに難があるのはしょうがない
不便だからこその、価格ですよね
家賃どのくらいですか？
それ相応の住人。それ相応の価格。
それ相応の地盤。それ相応の計画。
文句あるなら他で買えばいい。あたまでっかちは他で検討したまえ。
悔しければ自分で建てればいいさ。
そんなにレーベンプラッツをいじめるなよ かわいそうだろ
先日、ついに見学に行きました。
確かに立地や徒歩の際の利便性の観点からするとまだまだ発展はこれからという感じでしたが、
こちらの板で指摘されていた問題点はまったく問題なさそうで拍子抜けしました。
・マンション、、、数メートル離れているので全然迫っていない
・陽当たり、、、全面道路が非常に広いので十分確保できそう
・住民、、、感じがよさそうに見えました
しかし、営業の方は噂にたがわずひどかったですね。
基本姿勢がドSで上から来るし、言葉遣いも所々タメ口。
とても不愉快でした。
検討し、結論としては見送ることとしましたが、
こちらでいろいろ教えてくださり、大変参考になりました。
ありがとうございました。
失礼します。
全く、ここの営業の態度最低だょ。
家からマンションが見えるということは、こちらが見えるということで、どうしようかと迷ってます。廊下側なんで、玄関出ると必ずこっちがわに視線が来るのがなんとも。営業マンもぜんぜん論理的に説明してくれないし。
レベルがイマイチなのかな。
せっかく越谷まで来て、南側が壁っていうのも。マンションなければって感じています。
中国人が多いのが気になります。やはり安いから集まってくるのかな。
実際問題として八階建てのマンションだと影は3〜40m伸びるわけじゃない？
南端の地区でも大丈夫なのか気にはなるよね
マンションも詳細な公開されないし
>>438 匿名さん
決して激安物件というわけではないし、永住権を持ってるかまでは分からないが、日本での長期在住権を持ってる以上、それなりの地位的なステータスを持っている人達だと思うけどね
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
