湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part5

たしかに読む気しないから自動スルー（笑）

＞1227
＞30cmの津波でも危険なのはなぜですか？ 気象庁
＞http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/faq26.html#tsunami_3


↑のリンク先は納得の内容でした。

津波や高潮や液状化などは対策しただけでは被害を防げないことも多い。

津波や高潮では次のようなケースでの浸水被害が考えられる。
①防潮堤と一緒に稼働するはずの水門、陸こう、排水機場が、なんらかの理由で正常に稼働しなかったとき。
②漂流物で水門が閉じない、または漂流物で水門や堤防が破壊されたとき。
③地震や氾濫で堤防が決壊したとき。また、地震で水門や堤防が大きな損傷を受けた後に、津波や台風に襲われたとき。
④水門閉鎖が津波到達に間に合わなかったとき。水門は閉じるまでに10分～15分かかる。直下型や関東沖のプレート型の地震で東京湾やその近海で津波が発生した場合、津波は5分で到達する。
⑤伊勢湾台風クラスの台風が東京湾を襲ったとき。地球温暖化によって異常気象が続いているので、考慮しておく必要がある。

防災会議によると、首都直下地震が起きた場合、水門が正常に作動しないと最大約25,000棟が全半壊するとしている。
http://www.technotrain.jp/global-image/units/img/358-1-20120326102322....

東京低地帯の地盤高平面図では、干潮面以下の地域（AP 0ｍ以下）を「濃いピンク」、満潮面以下の地域（AP 2ｍ以下）を「ピンク」、満潮面以上だが高潮の脅威にさらされる地域（AP 2ｍ～5m）を「淡いピンク」、高潮の心配がない地域（AP 5m以上）を「淡い黄色」で示している。

東京低地帯の地盤高平面図
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/img/163_zu03a.gif

津波水没マップ
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/5/600/img_95005b65836900290fb54b62fa...

東日本震災時は都庁の防災対策室が使用され、有明の防災拠点は何の役にも立たなかった。有明の防災拠点は津波の発生を考慮せずに作られた施設で、東日本震災の後であれば作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

東日本大震災時、気仙沼市では、津波が重油タンクや建物を次々と破壊し、港を大量の瓦礫と真黒な重油で埋め尽くした。そして、大規模な津波火災が発生した。
http://www9.nhk.or.jp/311shogen/fa/se1/fourth.html

市原市の石油コンビナート爆発火災は、発生から11日目にしてようやく鎮火した。

石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年４月７日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生した。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf

江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に火災危険度が高い。関東震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、隅田川を中心とした1923年当時の湾岸エリア。
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif

のらえもんが著書を出したから、榊氏はオールドメディアでの優位性までなくなって相当イライラしてるよね（笑）

こんな長文書けば書くほどスルーされると気づかないとは。。

どれもNHKスペの受け売りばかりだな。

読む気も無いし、管理人に処分されると思うし。

>>1248
ここは管理人にすら見捨てられた不毛地帯。

タワマン節税終了〜
相続目的の購入は一気に沈静化。
値下がりリスク回避の売りか

http://zuuonline.com/archives/80984?utm_content=buffer55484&utm_medium...

NHKスペのレベルしか受け売りが出来ない頭の悪さの人物による投稿は続く。
だれも読む気が起きないし。

＞1246
＞のらえもんが著書を出したから、榊氏はオールドメディアでの優位性までなくなって相当イライラしてるよね（笑）

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君が自分の著書を自画自賛(笑)
マンションコミュニティでは自作自演(笑)
豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は「榊氏」とやらに相当なライバル意識もってるみたいだね？
江東区湾岸マンション買い煽りの本は売れないよ(笑)
頭の悪い引きこもり不動産ど素人の勘違い本として笑のタネになれば少しは売れるかも？(笑)
わたくしも１冊購入してあげましょうか？(笑)
のらえもんがライバル視している「榊氏」とやらが買ってくれたら２冊は売れるね？(笑)

＞1248
＞どれもNHKスペの受け売りばかりだな。
＞読む気も無いし、管理人に処分されると思うし。


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は高濃度土壌汚染や液状化や高潮など問題だらけの豊洲や有明の安全性を証明できないからイチャモンつけてるだけだけ(笑)

お決まりパターン(笑)


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、どこがＮＨＫの受け売りなのか具体的に根拠出して証明して下さい。

＞1251
＞NHKスペのレベルしか受け売りが出来ない頭の悪さの人物による投稿は続く。
＞だれも読む気が起きないし。


豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、どこがＮＨＫの受け売りなのか具体的に根拠出して証明して下さい(笑)

それに豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君以上に頭の悪い奴はいません(きっぱり！)

豊洲マンション営業(のらえもん)君は捏造を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒程度の国語力もない脳タリンだよ？(笑)
豊洲マンション営業(のらえもん)君はＱＵＡＫＥ(クエイク)を｢ウェイク｣と発音すると思っていた中卒程度の国語力もない低脳詐欺野郎だよ？(笑)
マンション購入検討者に豊洲マンション営業(のらえもん)君が見下せるような頭の悪い人間はいないよ(笑)
もちろん収入面でも(笑)

>>1253
何でそんなにノラエモンを敵視してんの？何か嫌な事でもされたんか？
個人的にはノラエモンのブログもどうかと思うし、本なんか出しちゃう段階でいかがなものかと思うけど、どちらが低脳かと言えばあなたの方がそう見えます

低能（笑）

港区の＊＊＊みお台場VS江東区の勝ち組豊洲
決着はつきましたか？

まあ、どっちも良い街だと思いますよ。
決着も何も無いのでは？

港区山手の私が上から目線で評価してあげる。
江東区を住所欄に書くのが恥ずかしくなければ、豊洲の圧倒的勝利です。お台場は何にも無いからね。セカンドで買うなら有りだけど、実需で買っちゃった人は完全に失敗でしょ。20年後を考えたら、今のうちに脱出しないと大変な事になる。
じゃあ、豊洲に住みますかと言われると答えはNO。

>>1258
港区も汚い街だけどね

町名を出せていない時点でお察し。

胸を張って区名を言えない時点でお察し。

バトル板に飛んでいるコピペハエと発言スタイルがソックリ！

>>1258
妄想って楽しいよね！
自分も宝クジ買ったとき色々妄想してる。

>>1263
妄想って決めつけてる時点で自分が残念な境遇だと自認してるようなもの。哀れだな

どうせ妬みでしょ。

ここが、掃き溜めスレって忘れてるんじゃない？

>>1264
本当であってもこんなとこで張り付いて上から目線でとか言ってる時点でレベルが低い。
まだ妄想してる人間の方がマシかな。

>>1258
元いじめられっ子？
見た目結構ブサイクでしょ？

港区生まれの港区育ちが自己紹介で港区生まれの港区育ちとか言わないし山手高台住まいが自己紹介で山手高台住まいとは言わんよ。スネ夫じゃあるまいし。

自分より格上に対しては妄想扱い
自分より格下に対しては妬み

わかりやすいですね。

>>1268
何言ってるか分からん。

まあ、掃き溜めの集まりですから（笑）

自分で言うの（笑）

貴方もだよ（笑）

湾岸メインスレになりましたね。

湾岸に足を運ぶ必要ありません。
ここで、民度が分かりますから。

誰も見ていない物件スレに書くのがバカらしくなるよな。あんなもの最初から需要無かったんだよ。車なら系統や歴史、性能差や原産国など語る事あるけどね。

マンションなんて主体が賃貸だし、住まいとして戸建てに勝る箇所がなく、どうあがいても身分の低い生き方だから、恥ずかしくて語るこもない。

うちらの世代、特に東京周辺の出身なら分かると思うけど、小学生の時にマンション住まいの子供は戸建てに強い憧れを抱く。

戸建ての子供が羨ましく、人と共有してる穴蔵のようなマンション住まいに哀れな気持ちになる。

子供は、大地や土に触れてないと、しなびたようになる。公園で遊ばしても足りなく、戸建ての子供に強い憧れを抱く。

掲示板で何が民度だよ（笑）
掲示板使わない人と掲示板使う人での民度の違いを見ないとな。
少しは頭使えよ。

分かるのは年収だけでしょ。買える人だけが買えるんだから。
買えない人は、どうしたって買えないんだからね。

うちら小学生の時代に、超高層タワマンは無かったからなあ。
子供、は高い場所に憧れる。

戸建ては、犯罪などの事件に巻き込まれやすいんだけどな。
近年の殺人事件を見ていると。

>>1276
それ、最低でも80坪位ある戸建ての場合だけな。
20～30坪の3階戸建てに住むくらいならタワマンだな。

湾岸が嫌いな低能ジジィには、この世で知ることが出来るプレゼント情報。

エンケドラスは、星全体が海に覆われているんだって。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1509/16/news119.html

次々に判明してくる太陽系の惑星の謎。
この地球も広大な海が生命の故郷だし。

>>1279
そう、うちも安全面から戸建は諦めモードです。熊谷の事件で再度痛感しました。
日本もアメリカみたいに住宅地が高い壁に囲われればいいのですが。

1279だけど合衆国は敷地が広く広大な庭を殆どがもっているのが、この日本には無い特徴なんだけどね。

世田谷区の犯罪発生件数は新宿区とほぼ同じですね

何でだろう

早く自分の家が買えるといいですね。

タワマンは、外より中の方が人が多いから危険。

セキュリティで人が入れないのは、逆効果じゃない？

70平方メートルの住戸で戸当たりの負担額は管理費が1万5000円、修繕積立金が6000円。月額合計が2万1000円ということになります。ローンの支払いはきついものの、月々の管理費は駐車場使用料もあわせて約4万円程度。なんとかなる範囲の方もいるでしょう。
　
　ところが、これにはちょっとしたカラクリがありました。修繕積立金は築年数の経過とともに自動的に上昇していく仕組みとなっていたのでした。スタート時点で87円だった1平方メートル当たり単価は5年後に2.5倍の217円、10年後347円、15年後には420円。当初設定金額の4.8倍です。70平方メートルの住戸で6090円だった修繕積立金が2万9400円にまで跳ね上がることになります。管理費、駐車場使用料とあわせて15年後には6万円を超える負担があらかじめ決定されているのです。

デベロッパーのなかには、都内でタワーマンションの発売を計画すると真っ先にシンガポールに出向いて中国人相手に「先行販売」をして、まず売り上げを確保する業者も珍しくありません。

　知人のマンションでは、結果的にはなんとか使用言語は日本語ということで収まったそうなのですが、その後もマンションの共用部の使用をめぐって日本人対中国人の対立が続いているそうです。

　共用施設に仲間を呼び込んで大騒ぎをする中国人。共用部でところかまわず痰を吐く、エレベーター内で食事をする親子。彼らが降りたエレベーターの中は南京豆の殻だらけといったこともあったそうです。

　中国人のなかには、修繕積立金の積み立てを拒む人も多いと聞きます。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないのです。管理費ですら支払を渋る人もいると聞きます。彼らのほとんどが「投資用」での購入。東京五輪開催の前後にはマーケットに一斉に売りに出すという噂もあります。

　住宅に対するこうした価値観の相違は、使用言語で揉めているうちはまだ序の口なのかもしれません。昨今の人民元の切り下げにみられるように、中国経済にもいろいろな見方があります。いつなんどき中国に大きな政治的、経済的な変動などのリスクが顕在化するかわかりません。

　その時、タワーマンション内を闊歩していた中国人オーナーはどうなるのでしょうか。彼らが本国に戻って、管理費を支払うことなどすっかり忘れてしまう。あるいは狼狽してとんでもない安値で他者に売り渡してしまうようなことが起きると、社会の縮図のようなタワーマンションが街に与える影響は甚大なものとなるでしょう。

　空き住戸だらけになったタワーマンションでは、建替えはおろか大規模修繕すら満足に行えずにスラム化するところも出現するかもしれません。タワーマンションの将来は必ずしも「視界良好」ではあり続けないというリスクを、考える必要がありそうです。

>>1286
外より中の方が人多い？
どこに住んでるの？

同じマンション内で犯罪が起きてるのはマンションの玄関口しかセキュリティがないマンション。
玄関口、エレベーターホール、エレベーター内、階別セキュリティ、そして玄関にセキュリティがあって、あちこちに監視カメラがあり、警備員が常備してれば、戸建より圧倒的に安全だし、例え犯罪が起きても犯人はすぐ特定され二次犯罪は起こりにくい。

マンション犯罪の特徴は、住民が、その住民を殺害するもの。ご注意を。

5000人密閉暮らし、一人でも犯罪を企てれば、5000人が危機に陥る。一人が放火すれば5000人が危機。危険に対して圧倒的に不良だし、外に出れない矛盾だらけのセキュリティ。

アメリカでは60年前に高層ブームが起こったが、
犯罪の温厚で、7割のタワマンが解体されている。

＞1288
＞　中国人のなかには、修繕積立金の積み立てを拒む人も多いと聞きます。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないのです。管理費ですら支払を渋る人もいると聞きます。彼らのほとんどが「投資用」での購入。東京五輪開催の前後にはマーケットに一斉に売りに出すという噂もあります。

1288さんは表現が優しすぎます(笑)
噂というより1288さんの書き込み内容の全てが「事実」です。

五輪開催決定後は中国人投資家からの豊洲に関する問い合わせが増えた。マンションを買う人の多くは、海外への現金の持ち出し制限を受けない台湾人、香港人、シンガポール華僑。それに加えて大陸の中国人が、香港にある銀行を通せば制限を受けないため香港経由で豊洲などのマンションを爆買いしている。

彼らの目的は投資で、しかも管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄。
勿論管理費や修繕積立金が未払いの部屋を買ってしまえば、中国人投資家の未払い分をすべて支払う義務も生じます。

さらには、ゲストルームの独占はおろか、自室の部屋までも宿泊予約サービスサイトのエアビーアンドビーなどを使って又貸しを平気で行い、転売までのコストを稼ぐ。

都内に2000まで増えた高層マンションは、必ず将来機能しなくなる。老朽化で管理修繕費に拍車がかかり、オーナーは不在。すなわちスラム化、犯罪と土地あまりの象徴となるだろう。

>エンケドラスは、星全体が海に覆われているんだって。

この埋立さん、大丈夫？

>>この埋立さん、大丈夫？

この反論の仕方、アホだな。

エンケラドスが氷の下に巨大な海に覆われている事がわかって、宇宙空間でどのような自然現象を起こしているかの思考力が止まっているな。

『埋立』と言うと人工的に堆積させた地盤。
堆積と言うと自然の堆積地である関東ローム層もそうだろ。

もしかして、太陽系第三惑星のみが全宇宙空間でたった一つ違った自然現象を起こしていると考えているのか？
月には液体の水は無かったが、太陽系では火星に水の存在があった（地表の下に氷を発見。すぐ溶けて蒸発したが。）、さらに土星・木星の衛星にも次々に水の存在を発見している。

この太陽系ですら天の川銀河の中でちっぽけな存在だと意識した事も無いんだろう。

>>エンケドラスは、星全体が海に覆われているんだって。
この埋立さんは、エンケラドスをエンケドラスと言い間違えるくらいだから、
書いている情報は身に付けているものじゃなく、ネットの受け売りでしょう。
>>太陽系第三惑星
>>宇宙空間でどのような自然現象を起こしているかの思考力が止まっているな。
まともじゃないでしょう。

>>1296 は誤字の突っ込みや創造力が無いのにまともでは無いと難癖を付ける知見の低い奴。

>>創造力
は？　何か造るの？
埋立ポジ爺さん、みんなが閲覧する掲示板なんですから、しっかり書いてくださいよ。

>>1287
安っぽいマンションに住んでんな～

堆積というのは長年に渡って自然に積み重なった現象のこと。
ショベルカーでヘドロやゴミを投げ込んで作った湾岸埋め立て地の埋立作業を堆積とは呼ばないよ。
少しは日本語勉強しな。

>>1298
ワロタ

価格が高いマンションにすれば、変な人が購入する確率を下げる事ができるよ。

安いマンションだと安いなりの人になる。住民層って大事。

賃貸だと本当に悲惨だよ。　え？まだ賃貸なの？
何かあってからでは遅いよ。

>>1300

>>ショベルカーでヘドロやゴミを投げ込んで作った湾岸埋め立て地

こんな幼稚なイメージしか湧かないんだ。

日本語を勉強？　ドアホだな。
土木工学だろ！

＞1299
>>1287
安っぽいマンションに住んでんな～

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君、早朝４時からご苦労(笑)
365日24時間体制でマンションコミュニティにカビのように張り付いている・・・気違い沙汰(笑)

＞1287さんは近い将来修繕積立金が跳ね上がるを説明するために１例として取り上げているだけ。

豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は頭悪いからそれくらいのことも理解できない(笑)
まあ、豊洲マンション押し売り業者(のらえもん)君は捏造を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒程度の国語力もない脳タリンだから、文脈からそれに気づけないのは当然と言えば当然ですが(笑)

豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
概ね
管理費が月額12,000～20,000円
修繕積立金が月額10,000～15,000円
駐車料が月額15,000～30,000円
で毎月の支払い合計額が37,000～65,000円といったところ。

＞1287さんの修繕積立金が15年後には今の4.8倍になるというのはかなり甘目の想定。
今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの３倍以上の費用がかかる。

一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないためゴンドラを利用することになるが、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2～3カ月のところ、平均して半年～１年半という長い期間が必要になる。その分、通常のマンションに比べて修繕費用が割高になる。

特に海沿いに建つ湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。

15年後には8～10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10～12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20～24万円。

年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。

年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。

しかもこの計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そしてそのままマンションの老朽化が加速されスラム化していく。

また出たか。文章の要約もできない低能くん。

>>1304
マンションはあえて購入しなかったのですね
懸命な判断です

ＰＣＴの頃までは、豊洲のマンションは激安だった。
その頃までに激安で買った庶民が大勢住み続けている街、豊洲。

今更、高いマンションを買ったって
街の住民の大半は安いなりの住民層。

>>1304
長文にはいつも辟易させられるが今回のは想定が過剰な気はするけど大筋ではその通りだと思う。管理費規約を改正して急激ではなく徐々に上がるようにしたり滞納者への効果的な督促など管理組合が色々知恵を出さないとタワマンの将来は不安。
実際に8倍以上とかなったら皆逃げ出すよね。それまでにしっかり貯金して避難先を確保しないと。現在子供が未就学でもそのころには学区とかに縛られない年齢じゃないかな。どっちにしろカツカツローンは自滅への道。

＞1303
どうせまた加速度と噴火の話にして話をそらせたいんでしょ、埋立ポジさん

>>1307
安いと言っても10万くらいの賃貸者が買えるような価格じゃなかった。
サラリーマンの平均収入では買えないよ。

>>1308
どんなに内容が正しくても、これだけ長々と書かれたら読む気が失せます。ほぼスルーでしょう。

長文くんは3行くらいで文章まとめる力が必要だなぁ。
連休でも誰にも相手にされず時間あるのは分かるのだけど。

>>1304
手取り1000万の額面を知らない長文くん。
過去の明細見て教えててあげようか？笑

確実に言えるのは、長文くんは組織の中枢に対して正式な報告をした経験がないということ。
忙しい経営者に長文の報告なんてした日には、頭から怒鳴りつけられる。

マンション買わない長文くん vs 山手タワマンの山手くんの戦いが観たい！

買わないんじゃなくて、買えない人だろ（笑）

では、外よりもマンション内の方が犯罪者が多いと思ってる安全くん vs 山手タワマンの山手くんは？？

>>1315
多分、山手タワマン君って自分の事だと思うけど、＊＊の相手はしたくない。

Twitterではタワマン在住アルファによる世田谷disがひどいことになってるな

そんなにいじめなくてもいいのに…

世田谷、にタワマンが無い
と思ってるのがいるのか？

新宿や渋谷ってオフィス街としては実はそう大きくない。通勤ニーズ=昼夜間人口差って圧倒的に皇居の東側の千代田区・中央区・港区北部に偏っててその上に東京駅周辺は更に開発進むからね。職住近接で豊洲の優位性は明らか

高島平から10km都心方向で池袋。豊洲は東京駅まで5km。高年収企業のオフィスへの距離で豊洲圧勝。多摩NTはより酷く10Km都心に行っても新百合ヶ丘w。八重洲再開発でさらに業務集積が進む。不動産は立地が命。高収入共働きは職住近接が命

>>1321
それを言ったら、日本橋周辺の住宅街が一番高値なはずだね。でも実際はそうじゃない。
これから八重洲には住宅と商業施設の一体開発でそれなりの数が分譲される。さらに、八丁堀・佃・月島と新築ラッシュです。
残念ながら、八重洲の高収入層は豊洲まで目を向けないです。

>>1323
八重洲の高収入層って平均年収どのくらいを想定してますか？

年収5000万程度です。

まあ、豊洲は優位性高いのはそうだよね。

豊洲の平均的な住民の年収は2000万円相当

最近は２０００万くらいの住民多いけど、１０００万や４０００万超えの住民も多いよ。

成約価格上がってきましたね。

最近は、
と言って
昔から豊洲に住む大勢の庶民を除外する。
１丁目４丁目５丁目などには、分譲価格が激安だったマンションがたくさんある。

そんなこといったら、世田谷だって１００万程度の激安一戸建て買えてた人大勢いるぜ。
恵比寿なんかも、昔は工業エリアで激安だったし。

そんなもんじゃないかな？

青山なんて昔は荒野で激安だったんだぜ

1329
やっぱり、ＰＣＴでも高くなるのは内廊下のタワーＡだな。
外廊下ではなくて。

Aの方が人気ですね。Bもなかなかの人気ですが。

昔は、の昔の年が違うだろ。
激安だったＰＣＴの分譲された年は２００６年。
世田谷や恵比寿や青山が安かった年はいつの昔だ？

高いね。もうこのエリアは安くは買えなそうだね。

この程度で高いと思うなら、もう都内は諦めた方が良いのでは？
千葉がお似合いです。

開発前が安いのは当たり前じゃない？

恵比寿だって大崎だって、昔は悲惨なエリアで安かったから、そのころ買った人は年収低いよ。
青山だって、昔は荒野だったんだからさ。
うちの婆ちゃんが、表参道の並木は昔は細かったんだって言ってたなぁ。

>>1333
内廊下がBじゃなかったっけ？
Aは上層階だけ内廊下だよね？

内廊下は必須！

うち廊下より外廊下の方が採光や通風では有利だよ。
子育て世帯には、断然外廊下。

地震が来たら、津波で共用部が浸水したり、液状化で敷地がドロドロになります。
それでも湾岸タワマン住みますか？
それとも内陸行きますか？