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まだ販売の告知がされていなくても、現場に「建築計画のお知らせ」が掲示されているなど、建つことがほぼ決まっているマンションの情報をやり取りするスレです。明らかに賃貸という案件は除きましょう。
[スレ作成日時]2015-08-16 17:31:30
まだ販売の告知がされていなくても、現場に「建築計画のお知らせ」が掲示されているなど、建つことがほぼ決まっているマンションの情報をやり取りするスレです。明らかに賃貸という案件は除きましょう。
[スレ作成日時]2015-08-16 17:31:30
(仮称)宝生ハイツ建替え計画は、現地にお知らせとして掲出されていました。総合設計制度についての役所との事前協議は終わっていることになります。そもそも1万㎡超なので、管轄は区ではなく都であり、文京区との接点はなさそうです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kijun/pdf/sogo_sekke...
現地の掲示物には設計者が日建ハウジングシステムとありました。ルサンク小石川でやらかした設計者ですね。
菊坂のオルガノ跡地はかなり整地されていました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578854/res/754-757/
南東に建つ本館?だけが残っています。電気が点いているので、まだ現役ですが、そのうち移転して、デベに売られるのでしょうね。
南側にパークコートが立ちはだかっていますが、こちらにマンションが出来たらいい勝負になるでしょう。
老婆心ながら言わせてもらうが、建て替えを決定したマンション管理組合も周辺の町会の人たちも真剣に地域のこれからを思って話し合いを進めているはずなので、いつものノリで誹謗中傷を加えるのは控えてほしい。逮捕者が出るような騒ぎになったら迷惑だ。
>>806 周辺住民さん
矛先が三井不動産にも向いているようですけどね
https://ameblo.jp/pwf2keqxr748-a1/entry-12756193336.html
THE名門校 日本全国すごい学校名鑑
都立小石川……東大に現役合格が多い秘密! 文系理系に分けない?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578854/
よく知らんが、白金高輪買ったやつ涙目やな。
文京区は、ど田舎らしい。
お前らに言われたくないと思わないか?
白金高輪がOKならそんな事言えないと思うのだが。
煽る私は、港区民だから気にするな。
>>808 匿名さん
リンク先ブログは活動家さんのようですよ、地元民ではないみたい。
こういうサードパーティの人が割り込んでくるのは好ましくない事態ですね。
住民不在の運動のための運動になりがちです。
活動家さんが言わんとしていることはわからなくもないですが、平和ボケの暇人の行動なのかと思えてしまいます。言論の自由をと叫んでおきながら、宝生ハイツの皆さんの財産権を犯しているという。
>>811 周辺住民さん
宝生ハイツ建替え計画がこのままで進むと
周辺住民の住環境や学校環境を悪化させるのも確かなわけで。。。
桜蔭学園が争う判断をしているのもわかりますよ。
桜蔭と活動家は立場が異なるので、同列に語らない方がよい気がします(桜蔭に対して失礼がない)。桜蔭は当事者(被害者)、活動家かはネタさえあれば食いついてくる人たち。桜蔭の言い分は理解できます。
アトラス文京小石川のホームページもできていた
https://www.atlas-web.jp/atlas/mansion/koishikawa/index.html?utm_sourc...
目の前に24時間営業のスーパーダイエーがある。ダイエーを冷蔵庫がわりに使えるのは凄いな。
古い商店街だったんだけど、最近再開発されてマンションが次々建っている地域。
ここの斜向かいで絶賛マンション発売中なので、バッティングするアトラス小石川がどんな仕様、価格で攻めてくるか興味深い。
ここって80平米以上はないの?
>>820 マンション検討中さん
今回の第1期販売予告では80平米以上はないみたいだね。
気になるなら電話とかですぐ問い合わせた方がいいよ。
広いのがいいならアトラス文京小石川の斜向かいでヴェリテージ文京小石川が販売中だけど、二つの住戸をくっつけて137平米にするってプランを提案している。
この辺って眺望はどんな感じなんですか?
高層階以外はごちゃごちゃしてそうなイメージある
>>822 匿名さん
アトラス文京小石川はスレが立ったのでそっちで話すべきだとおもうけど、現地を見る限りでは周囲にマンションが多い地域なので低層階は囲まれ感あるかな。ただ建設地域の真ん中を通っていた路地を南側につけ直したのである程度離隔がはかれているので、そこそこ日当たりや通風は確保されるんじゃないかなと思う。
アトラス文京小石川
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/681522/
>>826 マンコミュファンさん
すごく立地がいいですね。湯島駅のほかに、上野広小路駅、上野御徒町駅、御徒町駅、仲御徒町駅、京成上野駅も徒歩圏内ですね。確かにラブホテルか多いですが、湯島では最近、ラブホテルが急激に減っているので、将来に期待するしかないですかね。近くの春日通りの拡張工事を控え、もしかしたら隣の湯島ハイタウンの再開発の可能性もゼロではく、期待の持てる場所ですね。
まだ許認可がおりてないし、おりるかもわからない、商品企画の参考にする、アンケートにこたえたからといって特別なはからいはしない、等々書いてありました。戸数68とだけ記載ありましたが。
恐らく単身者向けになるのかと。あくまでアンケート(市場調査)なので、3LDKもありましたし、ファミリー向けにも考える可能性はあるのでしょうが、何度も書きますが、比較的ギラギラしたラブホがいくつか隣接しているので、周辺環境を考えると子供がいて住みたい環境ではないと思います。Googleマップで現地写真みてください。道路渡って東側は上野方面に向かって歓楽街でキャッチも多く治安は良くないです。
単身者だから3LDK、2LDKを買わないということはないと思うけれど、1LDK中心の構成になってくるんだろうな。1Rは今は人気がないから設定ないだろうけど。
ワンルームの設定があれば明示するルールなので、本件にワンルームはありません。
>>845 匿名さん
この敷地面積で68戸、16階建てだと、ある程度広さのあるプランも売るのでしょうかね。にしても、エントランスをどこに置くかが気になりますね。ラブホテルの並びには置かないですよね。。
リモート部屋と寝室が確保できる2LDKとか狙ってるシングル多そうだけどね。
その広さだとパートナーと一緒に住むもアリだろうし。基本的に賃貸利回りが全てなワンルームと比べると不動産価値は高そうだけどな。
>>853 匿名さん
複数の駅に徒歩10分以内で行けるほか、南側の春日通りの拡張工事が間もなく始まり、ラブホテルという要素を除けば(周辺のラブホテル一帯も再開発という噂も?)、立地はいいと思います。隣の湯島ハイタウンの建て替えがあったら、あの辺りは一気に綺麗になりそうですね。
個別に建て替えはあるかもしれませんが、
そのエリアの再開発は当面ないですよ。
文京区の市街地再開発事業
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/kaihatu.html
>>855 マンション検討中さん
借地期間が2030年に迫っている湯島ハイタウンの建て替え再開発も可能性としてゼロでしょうか? すごく古い裁判官官舎などのある国有地とあわせて、広大な再開発が出来そうですが、難しそうでしょうか?
湯島ハイタウン建て替えはあと数年で発表されるのでは?
次の大きな再開発は後楽二丁目ですね。相当昔に完成した東地区と西地区に加えて、南地区と北地区で工事が始まりそうです。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0221/6736/202183184457.pdf
白金ザスカイの周辺は元々町工場が多くて、白金っぽい雰囲気はなかったですよ。今どうなっているのかは知りませんが。
>>855 マンション検討中さん
公的な市街地再開発よりも、社会の構造変化にともなう空き地の発生が民間が草の根自然発生的に再開発と同じ効果を生んだのが湯島のマンション建設ラッシュなわけで...
はっきり言って、若い世代は昭和に生きたオジさん達のようなガツガツとした性欲もないし、浴びるほど酒を飲むような人も珍しい。こういう社会の変化を見る限りああいう昭和な業態の女性の接待を伴う飲食店の将来性には疑問性もある。おそらく将来的には彼らが撤退した跡地を利用した民間事業者による小さな開発が五月雨式に地域を変えていくんじゃないかな。実際、湯島の高台のラブホテルが潰れてマンションになるのと同じ流れがこれからあるのではないだろうか。
湯島ハイタウンのエリアは景観条例に引っかかっていて、超高層は無理らしいよ。
>>861 口コミ知りたいさん
白川ザ・スカイの場所は古川沿いの低地でハザードにかかっていますよね。地盤と交通利便性で言えば、湯島ハイタウンの立地のほうが強いと思いますが。湯島ハイタウンの土地は元々、岩崎財閥の土地でもあったし、隣に国有地があるので、地位(じぐらい)は湯島ハイタウンのほうが格上だと思います。
皆さん湯島に思い入れあるんですね
>>871 匿名さん
はなから無理ゲーと言っていたら、一生前進しないよ! 闘う前から無理という逃げ腰な姿勢が一番嫌い。どうしたら建て替え再開発ができるのか、ぜひとも大手デベが知恵を絞って実現してもらいたい。プロジェクトX並みに燃えようよ!
>>871 匿名さん
戸数が多い老朽建築なので、仮に震災で倒壊は免れるにしても居住不可な損傷を負った場合に路頭に迷う世帯数がハンパない。これは行政の介入が必要な事案だよ。
再開発事業ということになると自治体の長の許可でさまざまな規制緩和が可能になるので、単体でチマチマ建て替えするのは困難でも周辺の防災とか不足する公共施設の整備を目的とした再開発なら容易になる、という待望論もある。
>>873 匿名さん
ほんとだJFAハウスが取り壊されてタワマンになるって書いてある
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5aa7000faa362701cf2d189fd0409c66f4f...
でもプレスリリース出るまではまだ憶測にすぎないのでは
>>877 匿名さん
まあ常識的に考えればそうですよね
立地と規模からいってパークコートは決定でしょうね。
パークマンションはおそらく再開発の最終段階で東京ドームシティのど真ん中に建つのではないかと妄想してます。
JFAハウス跡がタワーかどうかは確定でないにしても、敷地面積が3000㎡くらいあるから最低でも2万㎡くらいの規模にはなる。2万㎡でも200戸クラス。
敷地4400㎡で容積率600%のところが総合設計制度などで1.5倍の900%になったら4万㎡ですね。巨大だ。
>パークマンションはおそらく再開発の最終段階で東京ドームシティのど真ん中に建つのではないかと妄想してます。
パークマンションがそこまで落ちぶれることはないと思いますよ。
>>826 マンコミュファンさん
>>842 名無しさん
スレ立ててきました。ありがとうございます。
(仮称)湯島三丁目計画(湯島ハイタウンの隣)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/681987/
パークマンションは利便性の高さではなく、気高い感じのする地区にしか建っていませんよね。
検見川パークマンション
>>887 ご近所さん
この時期にこのスペックであれば、パークマンションを名乗るにふさわしいと思いました。
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FK3Z2A05/
時代によって解釈は変わると思いますよ。いま白山や検見川にもの凄いマンションを作っても、パークマンションを命名することはないはずです。
>いま白山や検見川にもの凄いマンションを作っても、パークマンションを命名することはないはずです。
白山や検見川はそこまで落ちぶれてきたのですか。
人口減少による住まいの厳選、といったところでしょうか。
そうでしょうかね、徳川御三家の一角である水戸藩の上屋敷であり、東京砲兵工廠に姿を変えて明治の富国強兵を支えた歴史ある土地ですよ。その後にできた後楽園球場は日本のプロ野球の歴史に燦然と輝く聖地ですよね。そしてドーム球場となった後は内外のトップアーティストがこぞってコンサートを開く日本屈指のコンサート会場としても知られます。
パークマンションはその土地の地歴を非常に大事にすると思うのですが、地歴は十分すごいと思います。再開発の方向性次第ではパークマンションが建つでしょう。
そう熱心に語られても特別感は感じませんが…。
むしろそういう興行施設が作られた時点で、住まいとしては色々と適さない土地だと思いますよ。
土地の余った郊外に作るものですから、そういう施設って。
後楽園は分譲なんてしないと思う。
今回の建て替えの次の建て替えごいつになるのかも分からんのに、
敷地内に分譲マンションなんて定借でも作れんよ。
世界最大級の場外馬券売り場もあるので、享楽に耽るのなら申し分ない場所だと思います。
後楽園の北側、春日辺りの低地エリアにはその昔 有名な風俗街もありましたしネ。
まとめると、
女や馬券を買える場所は、地ぐらいが高いです。
出た出た、場外馬券売場おじさん笑
いつの時代だよ笑
勝手に脳内で昭和を回想してください。
近接したところにパークマンションは無理でしょうね。
ヒルテラスの場所でパークホームズですから。
宝生はパークタワーかな。
赤坂プリンスホテル新館は1983年に開業し、28年後の2011年にホテル営業を終了しまし建て替え事業がはじまりました。
東京ドームホテルは2000年に開業し、2028年には開業28周年を迎えます。建物の構造とかホテルとしての立ち位置など全く同じとは言い難いですが、築30年もすると色々とホテルとして不具合が出てくるのではないかと思います。
私は10年後が非常に楽しみです、たぶんそのうちロードマップが示されるでしょう。
え? 建て替えで名前変わらないマンションなんてあるの…
あるかないかと言ったらありますよ。
名前の変わるところももちろんありますけどね
登記上問題ないのかな。詳しく知りたい。
パークマンションが建つような環境に整備してほしいという願いもあります
東京ドームホテルがリッツに変わったり、
ラクーアにGUCCIが出来たらパークマンションもありえるでしょうね。
ただ、そんな文京区は望まれていないのでは。
先日ツイッターで、ラクーアに欲しいテナントとして、
ミスタードーナツが挙げられていました。
子供の友達のお父さんがパークマンション住んで、
マイバッハ乗ってたら肩身狭くなりそう。
>>924 ご近所さん
>ミスタードーナツ
そういえば文京ガーデンノースにあるマルエツでクリスピークリームドーナツを売り始めたら、エルアージュ小石川のクイーンズ伊勢丹でも同じように売り始めましたね。ドーナツ好きが多いんでしょうか?知り合いのミスドが好きな人はたまに発作的に食べたくなるとか言ってますね。
>東京ドームホテルがリッツに変わったり、
>ラクーアにGUCCIが出来たら
三田綱町にはリッツもGUCCIもないですよね
要するにハイブランド商品を扱うテナントのあるショッピングモールがないのはダメなんじゃん、みたいな話だと思うんですが...アフターコロナで人流が途絶えるとそういうおしゃれな街に広告宣伝代わりに出す店の撤退が目立つようになっているわけで。
コロナ以後の世界を考えると、そういう人がウジャウジャ一箇所に集まってきてそこで一般人がウインドウショッピングを楽しむみたいなものも廃れて来るんじゃないかなと思うんですよね。確かに近所にエルメスとかフォクシーの店があってドアマンが恭しく迎えてくれたら気持ちはアガりますが、多分日常の買い物に使う店はお金持ちでも一般人でも大して変わらないと思いますよ。
稲盛和夫氏が吉野家を愛していたことは報道でもご存知の方が多いでしょう?ウォーレンバフェットだってコカコーラとマクドナルドを愛していますよね。こういう人たちは仕事が最大の娯楽で、それ以外は最低限で十分なんですよ。
稲盛さんはきっとで吉野家の研ぎ澄まされた合理性が感じられるオペレーションを観察したり、バフェットはコカコーラとかマクドナルドの企業としての評価を味覚として感じていたんじゃないかな、と。接待で一皿六千円とか一万円とか取っているのに決して美味いとは言えないような料理を何度か食べさせられると、吉野家の優秀さがわかりますね。ポンデリングの方が美味しく感じるかもしれません。
皆さんパークマンションで浮かれてますけど、
私はトヨタの東京本社が品川に引っ越すのではないかと心配していますよ。
移転したら跡地に小石川後楽園借景タワーが出来るかもしれませんが、
トヨタ東京本社の方が良いです。
>>931 ご近所さん
どうでしょうかね、自社ビルからいきなり賃貸に移るのは合理的とは思えませんが。
今回のJFAの移転の件も余った床を有効活用しようというもくろみでしょう。
自社ビルの床が余るぐらいなので、ご新規で品川の賃料高いオフィスに入る義理はなさそうですが
>女や馬券を買える場所は、地ぐらいが高いです。
だから、何?
春日・後楽園がいつまでもダークエリアだと思うなよ?おめぇ
>>932 匿名さん
昔から移転の噂があるの、ご存知ないですか?
今回のJFA移転件で、既に決まっているのではないかとがっかりでした。
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278202/010800010/
ここ20年くらい、自社ビルなどなるべく不動産は持たない方がよいというトレンドがありますね。保有不動産の評価額の上下動で利益が増減したり、そもそも本業と関係ない要因でバランスシートが大きくなるのはよろしくないという理由で。
本郷菊坂のオルガノ跡地の広大な土地にも、大手デベロッパーのマンションが建つんでしょうか? どなたか知っている方はいらっしゃいますか?
パコ茶800、パコ楽園950
>>939 匿名さん
恐らくマンションになると思います。敷地の面積が3000㎡を超えていると思われますし、菊坂沿いは容積率が高いので(といっても400%かな)、高くはないけど大規模なマンションになるはずです。たぶん、菊坂からみて7階建て、長泉寺からみて4階建て、ボリュームは向かいのパークコート以上、といった感じになるかと。
ちなみに、事務所はまだ使用中です。
後楽園のパークマンション、1箇所可能性ありそうな場所がありました。
誠に申し訳ございません。
後楽国際ビルディング(三井不動産のもよう)の裏手の日中学院後楽寮の場所、
かなりの高さ制限がありそうなので、ひょっとしたらパークマンションもありかと。
大通り沿いはトヨタ東京本社(移転したら)と一緒にパコ楽園になりそうですが。
>>935 ご近所さん
トヨタは静岡県裾野市にある東富士工場跡地の広大な土地にスマートシティの実証実験をするための巨大な実験都市を作ろうとしている。おそらく再開発に参加しているのはまちづくりのノウハウを得るためであると思います。広報も本社移転の可能性を否定しているようですが...
https://kuruma-news.jp/post/430757/2
>女や馬券を買える場所は、地ぐらいが高いです。
春日・後楽園のことですよね。
皆さんがこの掲示板でパコパコ言っているのはそういうことだと思いますが、そのうち変わりますよ。
>>947 ご近所さん
>広報が否定って、いつ頃
いやいつも何も、あなたの引用した記事にそう書いてある。記事2ページ目の真ん中あたり。
"トヨタ自身は「東京本社を移転する考えは今のところない」(広報部)と強調する。"とある。
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278202/010800010/?P=2
まあウイズコロナの時代、全面的なリモートワークになるというのは大袈裟にしてもコロナ感染リスク軽減のために、自宅を含めてある程度、社員の仕事場を分散するというのはこれからも普通に行われるだろう。特に大企業はリモート業務のためのインフラに投資する余力があるし、積極的に賃料の高い再開発地域にオフィスを新規に構えるモチベーションは以前よりも少ないと思う。
>>948 匿名さん
あの…その記事はずっと昔から移転の話があったという例で出しました。
2016年の話です。
次に出したこちらの方をお読みください。
https://www.keikyu.co.jp/company/news/2020/20200406HP_20010TK.html
オフィスとして使用することも既に決定事項です。
>>949 匿名さん
これだけの広大な敷地で、財閥系のデベロッパーが手掛けるのであれば、かなり高級なマンションができそうですね。この本郷菊坂のエリアは、高さ制限があるのでしょうか?
戸建てがあるのは前ではなく後ろ(北側)です。
>>952 マンション掲示板さん
高さ制限はありますよ。菊坂通り沿いが24m、その奥が22mです。菊坂沿いとその奥とで高低差が非常に大きいので、地下室マンションに最適です笑。巨大な建物となることは必至で、また揉めそうな気がしています。
住まいるTVさんだったかが触れていたように、標識を掲出するための板が何カ所に用意されていました。近いうちに告知されるのでしょう。
>>958 匿名さん
反対運動が好きな人が多そうですからね。。。
ここは敷地が3000㎡くらいあり、容積率が300~400%なので、1万㎡くらいは余裕で建ちます。共用部は容積不算入なので1万3000㎡くらいにはなりそうです。加えて、地下室扱い部分を目いっぱい設定すれば1万8000㎡も可能です。かなり大きいです。
うろ覚えですが、この辺で一番大きいのはプレミアフォートの2万㎡、次が向かいのパークコートの1万2000㎡。こんな規模感です。
>>961 通りがかりさん
坂の上なら、ライフまで300m徒歩4分です。坂の下なら、マルエツまで600m徒歩8分です。坂の下方面はほかに、駐車場のあるクイーンズ伊勢丹、24時間営業のダイエーなどもあります。そういえば、菊坂通りは下りに向かっての一方通行なんですよね。
文京区ナンバーワン立地の物件が、パークホームズ文京小石川ヒルテラスでしたし(パークコートどころかレジデンスの冠すらないです…)、坂下低地のパークコートタワーもバブル前はパークタワーの予定だったとのウワサも絶えない有り様です。
ここであーだこーだ述べている内容の大半は妄想や空想の類いの話にしかみえないのですが、如何でしょう。
https://www.31sumai.com/mfr/X1713/
トヨタの跡地がマンションになるとしたら、2つ隣のコートレジデントタワーを凌駕する仕様になるでしょうね。
トヨタ東京本社が取り壊されてマンションになったら、日本サッカー協会は引っ越してきて早々に追い出されちゃうってことかい?酷いなあ...みんなはサッカー嫌いなのか?
トヨタ東京本社は築40年くらいですが、恐らく耐震性に問題がなさそうなので、もっと延命させるかもしれません。逆に老い先短いとしたら、家賃は安いはずなので、JFAの選択肢としてはアリですね。
看板はまだ出ていませんが、看板用のスペースが新設されました。全体が白いシートで覆われていて、看板部分だけが木になっています。
>>971 周辺住民さん
もしあるとすると二酸化炭素排出削減がらみでしょうね。
ただ建て替えも結構二酸化炭素出すんで、現状かなり省エネ性能が高いようなので、おそらく二酸化炭素排出も相当程度節減できているのではないかと思います。
品川に引っ越すとすれば、既存のあまり省エネ性能のよくない賃貸ビルに入っている分室みたいなオフィスを最新のオフィスに集約するのではないかという気がします。
トヨタ自動車はそもそもJ1リーグの名古屋グランパスエイトを傘下企業として所有していて、次世代選手の育成プログラムに協賛するなど関係が深い。トヨタ東京本社へのJFA入居は不要な有休施設の活用というよりは困っている日本サッカー協会への支援の一環だろうね。
https://global.toyota/jp/detail/16800648
トヨタ東京本社を手放す布石か、みたいなのはちょっと勘ぐりすぎだろう。
なんだこの妄想スレ
宝生ハイツは建て替えは階高低いので興味ないでーす。
>>981 ご近所さん
お知らせ看板に三井の名前がないのを知らないのはモグリですよ。
グレーター後楽園構想はそんな小さな話ではないと思いますよ。
そもそもなぜマンション反対運動が起きるのかという所に着目すれば、あるべき構想の姿が見えてくると思う。
森まゆみさんが宝生ハイツの建替えについてツィートしていますねえ
宝生ハイツは地元町会から反対されていますね
>>985 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/res/7890/
に書きましたが、町会は自ら「反対しているわけではない」と明示していましたよ。
コープオリンピアや南青山第一マンションズのように、建て替えは一度頓挫するとなかなか進まないのだろうね。
>>989 匿名さん
そっちのスレにも書きましたが、町会側は「反対」という表現をあえて避けているようです。
「徹底した反対運動」にしてしまうと、かえって自分たちが不利になるからと推測します。※※※が悪いネット上の反対運動と一緒くたにされたくないのかなと察します。なにせ、合法的な計画ですので。
宝生ハイツは徹底した反対運動になっているのにねえ。
> 皆同じような高さのマンションが乱立しているので眺望は望めませんが、
あっ、失礼。このマンションの場合は高層階なら眺望あります。
>>996 匿名さん
本計画は法令としては問題ありません。それを真正面から「徹底した反対運動」で戦っても、司法の場では原告が負ける可能性が高いです。なので、要請というかたち取らざるを得ないのかと思います。
もし既に司法の場に持っていったならそこで決まると思いますが、現状そこまで行っていないので法令に沿って計画されていると解するのが適当かと思います。
そんなこと言ったら、あなたの日ごろの動作だって司法の場に持ち込んだら黒かもしれない。
>>998 評判気になるさん
>それを判断できるのは司法の場だけ。
それはこんなところで無責任に煽っているあなたが決めることではなくて、当事者が総合的に判断すること。無茶苦茶な訴えをすれば国立マンション訴訟の二の舞でしょう。