【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

ここを買えなかったひとのヤッカミが多いな。嫉妬だね。くだらない怨望はやめよう。つぎのマンションさがしたほうがいいよ。言っている”いちゃもん”がじつにくだらない。

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ちなみに勝どき5丁目の標高はTP+2.5m、そこから地下15mというのは隅田川の川底から更に5m以上掘り下げる深さです。

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歳を取ったら東京と決めていました。内覧会で窓からのレインボーブリッジの景色最高でした。思いがけずに広い眺望で嬉しくなりました。物の出来不出来は別に気にしません。

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ブレグジットと同じパターンで住宅ローンの長期金利は下がる？どうだろう？？

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6月下旬にブレグジットがあって、8月の長期金利が最低だったよね。
11月にあてはめると来年1月か・・・。

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…ごくり。

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>>2991 評判気になるさん

しかし浅はかでしたね、不正アクセス禁止法に触れそうですね。

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鹿島のフォローがすぐに書き込まれて気持ち悪いと感じます。売主、施工会社関係の方の書き込みはすぐに分かります。
買主だったら、問題があると言う発言にそんな反対の仕方はありえないから。
安い買い物なのに文句を言うなという発言もあった。
ここは契約者専用なのに。

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3021さんに賛成
3022は売主関係者のコメントにしか読めません
ここは契約者専用掲示板と書いてあります

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買い主なら地盤のデータがあるならみたいな
なんでそのような発言がけなされるのか
売主の書き込みに思えてなりません

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穿った見方をしすぎだと思います。
売り切ってしまった売主が書き込んで何かの影響がありますか？

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不満があるのもわかりますが、そういう意見をまとめてる場として、ここは不適切ではないでしょうか？
以前も言いましたが、パス部屋で話しませんか？
(パスワード漏洩されてしまいましたが・・)
こんな誰が書いてるかもわからない掲示板では何も解決策は出ないと思います。
本当に売主に改善して欲しいなら、意見をまとめて、契約者一同もしくは管理組合として意見した方が発言力はあると思います。
私は契約者ですが、この発言も売主だと言われるのかもしれませんね。
だからこそ、こんな住民以外もアクセスできる場はどうかと思うんです。
正直に言うと、私は自分の資産は守りたいし、改善できるところはしてほしいというスタンスです。
売主に意見することももちろん大切だと思いますが、所有するマンションの問題点を不特定多数が見るところで大っぴらに言われるのも嫌です。
そう思ってる方は他にもいらっしゃると思います。
不安な気持ちや不満があることも十分わかりますが、どうか場所を替えていただけないでしょうか？

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あのような掲示板に契約書の番号をいれる
リテラシーの契約書はいないのでは？

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>>3041
だから契約書の番号をだれでも見えるところに公開しますて論理ですか？

自分の意見に納得してくれない人は全書き込み売主認定て。。マンション立ったら自分の意見の反対者はみんな売主の社員！とかいうつもりなのかしら。思いやられますね。。。

地盤にしろ、ゴミ箱の壁にしろ自転車置き場の？床にしろ自分が内覧会でみたときは問題なくみえたんですよね。
それを公開の場でさわがれても、正直ネガ発言してこのマンションの価値をさげてるようにしかみえず同意できないんです。
仲間が欲しいなら説得が必要だと思いませんか？いいマンションに住みたいですからなにか問題があればデベになおさせるのは賛成です。でも問題だとおもわないところで公開で騒がれてもクレーマーか、マンションにネガしたいだけにしかみえないんですよ。

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これは埋まらない溝ですな。
満足してない人達と満足してる人達、
そしてどうでもイイと思っている人。

満足してない人は販売側を悪く思い悪く言う。
満足してる人は自分のお気に入りを悪く言われて気にさわる。

満足してない人に満足しろといっても無駄だし
その逆も同じかと思います。

私は満足しているので悪く言われると気にさわります。
満足してないかたは(特に評判を気にされるかたは)販売側にぶつけてみてはいかがでしょうか？

ここに書いても、満足してる人達の反感を買っているだけなので効果がないかと思われます。

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ここに不満を書き込むのは仕方がないと思います。
販売側に文句を言う行動力も勇気もない人がウダウダ言ってるだけですからね。よくいる感じの、ネットの中では強気でもリアルの世界では何も出来ず他人任せの人が強い不満を書き込んでいるんでしょうね。

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3022です。あーやっぱり予想通りの書き込みが。。
当たり前ですが売り主は勿論、施工関係者でもないです。エンジニアなのでやけに建築寄りの書き込みとなり、疑われるのも仕方ないでしょうが。なお共用部の指摘について全てをクレーマー扱いしてません。今の段階では個人の指摘のみで共用部のしかも主観に依存しがちな部分の修繕は難しい、という一般論です。地盤の件は見当違いのロジックで疑念を言っているのでそこを指摘しました。ボーリング調査結果は普通にモデルルームで見せてくれましたよ。気になるなら検討スレにも張られていたこちらでも公開されてます。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/tech/start/03-jyouhou/geo-web...

個人的には施工品質に誠意を感じましたし、本件に対する売主の基本姿勢は客観的にも法的にも理解出来ます。なので罵倒されているのは見ていられないのです。是正要求するにしても、相手の論理を理解し客観性がない聞き入れられませんし、まして悪者と決めつけて罵倒などもってのほか。本物件で罵倒レベルの瑕疵があり、それを悪意を持って売り主が隠蔽しようとする、などとはとても思えません。売り主と交渉するにしても契約者の賛同を増やさないと始まらず、一部のエキセントリックな物言いは何ら解決になりません。

本件どこまで行っても平行線でしょうし、また売り主認定されても混乱を招きますので、この話題でのこちらへの書き込みは以降自粛致します。混乱を招き失礼致しました。

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ま、穴は埋めてくれって感じかな。
あとKや5のオブジェも意味不明、というか説明もなく勝手に設置するなよという。

とはいえ内廊下などの共用部も自主チェックしている形跡があったりと売主としてやるべきことはやってる印象もある。専有部は点検口や配管もみたけどきれいでしたね、満足。

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>>3038 契約済みさん
3022さんではないですが、3021さんのほうが契約者にみえないのは私だけですか？
■今になって地盤問題なんてはなしている。売買契約結ぶ前にしらべてないなんてあり得ないです。何も考えずにはんこおしたの？
普通地盤なんかとっくに第三者の資料で確認済みですよね。
■3021さんが信用できない隠蔽体質だと主張する鹿島？にデータをだせという謎主張。横浜の事例あげてますが、図面の数字上はもんだいなかったですよね、あの物件。実際そうなってなかっただけで。
売主が信用できないのに売主にデータを要求する買主がいるとは思えないのです。

本当に買主なら正直売主の営業さんおつかれさまですね。クレーマーの対応って本当に大変ですから。まぁ荒しだと思っていますが。

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1階にあるショップインフォ(店舗部のフロアマップ)にも、Kと5が描かれてました。
あれは店舗部分の目印とか名称って感じなんでしょうね。

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勝鬨…K
五丁目…5

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>>3048 匿名さん
早くテナント決まらないかな(๑>◡<๑)
マッサージとか、指圧とか、整体とか。
そういえでテナント埋まらないから〇〇が買い上げましたね。〇〇が分からないと契約者ではないですね。なーんて♩

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いずれ劣化していくので多少のボロ（特に共用部）は私も気にしません。
しかし喫煙だけはどうにかなりませんかね。

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先日、南西向きの部屋内覧してきました。
レインボーがよく見えて景色よかったです。とよみの再開発で変わるでしょうが仕方ないですね。
バルコニーに出れば東京タワーも覗けました。
初めての購入で比較できませんがあまり指摘するとこもなく満足です。

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満足している人はフォレストカフェが造花でも嫌ではないですか？
パンフレットには成育によってはイメージと異なる場合がある。と、成育する植栽となっていました。

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映画の「君の名は。」を見ていて東京の風景が多く描かれていたので、ちょっと期待しましたが流石に見つかりませんでした。
メインの舞台(新宿、四谷、六本木辺り)も違うし、制作中は工事中だっただろうから当然と言えば当然ですね(*^^*)

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>>3053 契約済みさん
連投失礼!!
いやとかではなくあまり関心がない感じかなぁ。元々愛でるような植物ではないのでそこまで期待してない。

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http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20161111/4313481.html
特区としては動向が楽しみ。

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舛添さんが進めていた政策をスライドしただけなのに、どうせ小池知事は自分が発案したかのように振る舞うんでしょうね。クールビズ同様に。
豊洲妨害、オリンピック妨害して豊洲は事業者補償すら白紙の無計画ぶり。前向きな政策は前任の成果ってこれほど酷い知事ってかつていましたっけね。馬鹿マスコミはまだ持ち上げていますが。

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>>3053 契約済みさん
私見ですが、満足度に影響を及ぼすほどのことではない瑣末なことという印象です。あの狭い空間をどれだけ重要視するのかは個人次第ですけどね。私はほとんど使わないかな。
そんな事より、飲食できる場としては如何に清潔感を維持していくかが重要だと思います。
因みに全て造花ではなくと生花の混成だという事はご存知？

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>>3053 契約済みさん
他の部分概ね満足ですが、一番ぎょっとしたのがフォレストカフェの造花でした。触らなくても一見してそれとわかる質感でしたし最近あれだけ豪勢な造花はなかなか見たことがなく。時代遅れというか、テーマパークのレストランみたいというか。
ただ生花もあったとは全く気がつきませんでした。
三井の方に今後あのままなのか、生花の割合が増えるのか訊いてみたいと思います。
ただ大した事ではないという方の気持ちも良くわかります。
私はロビーの石の穴は気にならないので感覚は本当に人それぞれですね。

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てか、内覧会なのに共用部で見れないトコあるってなんだよ。
機械式駐車場とか、見れませんだって。

見れるようにしとけと。

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>>3060 内覧終了さん
こだわりがあるようなのですが、機械式駐車場になにかきになるてんでもあるのですか？

外装は見せてもらえたので他にどんなポイントがあるのか興味があります。

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>>3062 契約済みさん
これ湾岸スレだか、豊洲スレだかにも書いてましたよね。
邪魔だから止めてください。

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>>3061 住民板ユーザーさん
えっ？おれ中に入れてもらったよ？
車の格納板が山のように見えて嫁と感激してた(´⊙ω⊙`)契約者ですか？
荒らしは他のマンション板で（笑）

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>>3059 住民板ユーザーさん7さん
あの量の生花を管理って（笑）
頭大丈夫ですか？
別途管理費払ってください。
管理費がいくらかも知らない人だとは思いますが、この規模のこのレベルでは管理費安いですよ。本当に荒らしが増えたなぁ。

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気持ちはわかるが
煽らない煽らない。

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って写真をアップしてるし(;´д｀)

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>>3061 住民板ユーザーさん
駐車場にこだわりはないのですが、それ以外もゲストルームも全部見れないし、内覧会で内覧出来ないってどうなのかなぁと思った次第です。

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>>3064 住民板ユーザーさん1さん
タワー式じゃなくて？

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タワー式と機械式の違い知らないんでしょ。

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エレベーターが思ったより狭くて、とろくて心配になった。それ以外は共用部不満なかったです。

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高層階の宿命だ。
我慢しろ。

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見れたのってタワー式の方だろ? 笑

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3046：匿名さん
ま、穴は埋めてくれって感じかな。
あとKや5のオブジェも意味不明、というか説明もなく勝手に設置するなよという。

私も同感です。喫煙マナーや造花は、ソフト面のことなのでどうにでもできることですが、ハード面、特に硬質な素材のものは、竣工前までに手直しを求めるべきでしょう。看板も廃棄いただければと。

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何か同じことが繰り返し書かれているな

ここで念仏を唱えても変わらんよ

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連投失礼。
穴埋めろの書き込みばかりを見ると
穴を残したくなって来ている。

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NHKに今マンションが写った！

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>>3073 住民板ユーザーさん3さん
本当住民板ユーザーさん3のいう通り！タワー式も機械式もわからんとはマジに頭わりーな。こんなバカいるとはマジにひくわ。問題なのは共有部作ってないのに内覧やり始めてる鹿島が原因。バカと煽りは無視しましょう。タワー式と機械式がわかるようになってからマンションを購入しましょうね。

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>>3076
>>3078
言われると逆に穴残したくなるとか、揚げ足とって過剰に馬鹿にするとか、こいつらどんだけ性格悪いの？
同じ住人だとしたら残念で仕方ないわ。

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ただの煽りでしょ。気にすることはないっすよ。

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>>3080 匿名さん
？ですよね。さすがに駐車場の間違いはどうでもいい。これが煽りじゃなかったら本当にビックリする。

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タワーもある意味「機械式」ですよね。業界用語でもタワー式は機械式の一種です。
http://www.nisseibuild.co.jp/support/merit_parking/
KTTでは便宜上、地下多段式を「地下機械式」と呼び、タワーパーキングと区別するようですが。勘違いしやすいし、あまり言葉尻を捕らえて叩かなくても良いかと。。まあ、荒らし認定してたりお互い様か。共用部の件で最近ピリピリしてますが、まったりいきましょう。

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「タワー式」も広義には「機械式」の一種という事なんですね。
こういうのは、専門家じゃないとわからないよな。

>>3078
恥かいちゃったね。

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お互い勘違いしないように、今後は地下機械式、タワーパーキングという風に「地下」を省かないようにしましょう(^^;

因みにメーカーのIHI運搬機器さんサイトはこちら。タワー式はエレベーターパーキングという製品です。
http://www.iuk.co.jp/parking/p_seihin/elevator.html
http://www.iuk.co.jp/parking/p_seihin/chika.html

回転自動とか高速昇降で静穏など、かなり良さそうなパーキングですね

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内覧会にいきました。専有部は概ね満足ですが、皆さんが指摘されている箇所、やはり気にはなりました。
造花は、維持が難しいお花などが中心で、きちんと生きた観葉植物もありました。

ただ、メインホールの壁面岩に開いた4つの穴、確かに違和感があり、錆びた汚れも美しいものとは思えませんでしたので、
鹿島のご担当の方に指摘はさせてもらいました。どうなるかは売主との協議になるそうです。

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>3085
メインホールの壁面岩についてご指摘を有難うございました。
私は少し気になった程度で、指摘に至りませんでしたが、気にしている方も相応にいる様なので良識あるご対応に感謝です。
細かな点で気になったことは共用部で1か所、占有部で8か所有り、鹿島の担当の方にお伝えしましたが、全般としてはとても良い仕上がりと感じたので、最終的に御礼申し上げました。
眺望は想像以上に良かったので、いま気になっているのは、実際に大きな地震が起った時の揺れ具合です。横揺れ、縦揺れ、長い間にはいろいろあると思いますが、KTTの設計、施工が上手く機能することを祈っています。

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内覧の時の採寸メモを紛失してしまったのですが、冷蔵庫は750㎜幅のものは置けましたっけ？
洗濯機は一般的なドラム型が置けると確認した記憶があるのですが、冷蔵庫は700だったか750だったか・・・。
どなたかご教示頂けると助かります。

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>>3087 入居予定さん

部屋によって違うと思いますが、ウチは両方800以上ありました

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>3087
内覧した際に測った幅は、図面で描かれた長さを縮尺で換算した幅＝780ｍｍでしたが、他の部屋の図面を見ると僅かに違う幅もあるようです。まずはご自身の図面で計算し、冷蔵庫の取説等に記載されている必要な隙間の大きさを確認すべきでしょう。

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＞＞3088さん, 3089さん　早速ご教示頂き、ありがとうございます。
図面上は750以上あるように見えるのですが、実測した時のメモを失くして心配になった次第です。
引越しを機に、6ドア・500L超のモデルに買い替えたいと考えているのですが、幅750mm モデルが置けるか微妙なもので。。。

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内覧を終えての感想（あくまでも主観です）

思っていたより〇
ロビー・ラウンジエリア（ぱっと見）
インナーコリドー（落ち着いた雰囲気）
郵便・宅配ＢＯＸ（機能性）
自転車バイク置き場（機能性）
部屋からの展望
フローリング（碧タイプ）
SieMatecキッチン（洗練感）
クローゼット以外の収納設備（細かに豊富）

思っていたより×
地下機械式駐車場（部屋からの動線）
エレベーター（横に窮屈）
サービスエリア（魅力なし）
インナーコリドーの床（パコパコ、ミシミシ）
ゴミステーション（今住んでいるマンションに比べフロア住戸数は多いが半分くらいしかない）
部屋・収納の扉（安っぽい板）
クローゼット（アパートレベル）
バルコニー（室外機多数によるスペースの使い勝手と壁床の無骨感）

あとは普通

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>>3090 入居予定さん

鍵の引渡しと引っ越し日が違うなら、再度測ってみたらどうでしょうか？
購入がギリギリになるかもしれませんが・・

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書類を見ればわかることかもしれませんが、
1月に鍵引き渡し、2月末に引越しの場合
ひと月以上有るものの、出入りは自由に
できるとして、共用施設は管理費など
払ってないということになりますから
利用はできませんよね。
すみません。初歩的質問で…。
書類の場所がどこに有るのか夫に聞けば
良いのですが長期海外出張で、連絡が
うまくとれませんで…。

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引き渡しを受けたら、引っ越してなくても管理費も払う必要がありますよ。

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引き渡しを受けたら、住もうが住むまいが勝手ですけど、管理費・修繕積立金、駐車場利用者は駐車場代、ローン利用者はローン支払いがすぐに発生します。
もちろん、共有施設は利用できます。
また、うちは「電化上手」にしましたが、引き渡しの日から契約が条件なので、住まなくても基本料金が発生します。
ちなみにすぐ引っ越ししないので、たまに来る程度ですからもったいないですけど、大したコストではありません。

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>>3095 匿名さん
ありがとうございます。
無知すぎました。
共用施設も申し込めるのですね。
ゲストルームや、スタデイールームが
使えると知りホッとしました。
抽選でしょうけれど…。

あと数ヶ月ですね入居まで。楽しみです。

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知っていらっしゃる方がいれば教えていただきたいのですが、エコキュートだとシャワーの水圧って弱いのでしょうか？
内覧では確認できなかったので。。。

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確認会の時に15分程時間をいただいて
計り忘れていた所をチェックしようと思います。

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>>3097 匿名さん

弱いよ
特にパナ製は弱いよ
業界では有名なはなし

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トランプのせいで、長期金利が急騰始めた。あと二か月何とか頑張ってほしいな。アメリカの金利につられて、日本の金利も上がってる。よくないねー。アメリカは政府に金もないのに、500兆円も出動するとか言ってる噂でこんなことになる。まったくもってバクチだよ。

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皆様、引っ越しの見積もりを取り始めてますか？

何社か聞いていたのですが、タワーマンションだと受けれない会社もあるみたいですね。
アーク引越しセンターには断られました。

タワマンだと時間の制約があるからでしょうか？
やはり幹事会社にお願いした方が良かったりするのでしょうか…。
詳しい方ご教授頂けますと幸いです。

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タワマンで新築引っ越しはエレベーター混雑で時間かかるので、いやがるのでしょうね。
時間がかかるので、普通の引っ越しの1.5回～2回分の料金がかかっちゃいますね。

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>>3102 匿名さん
そうなのですね。。
初タワマンなので知らなかったです。

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一か月ぶりに訪れたら店舗に三井のリハウスが入っていました。
敷地の工事も順調に進んでいるようです。

気になっていたドッグランですが、わずかですが外から見えてきました。
ただ余りにも小さくて期待していた方は落胆するかも。

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>>3100さん
先週はブレグジット再来、年内利上げ無しで安堵と思ったんですが、真逆に振れましたね。。
12月末まで何とか現状維持してほしいですが、全く読めません。資金計画も立て辛いですし翻弄されますね。

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>>3099 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですか。ありがとうございます。
少し残念ですが、それ以外は全て気に入っているので入居が楽しみです。

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>>3105 住民板ユーザーさん1さん
決め切れずここまで先延ばししましたが、そろそろ決めなければなりませんね。

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3100です。
私はフラットなので、引き渡し時の金利来年１月１１日での金利です。　どうなるか運を天にまかすしかないです。いま０．９３０％（２０年固定）当初５年間は０．３３％なのですがーー。　目いっぱい借りてるので結構きついです。

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カギ引き渡しから引っ越しまで1ヶ月もある...
ベッドだけ買って住もうかな

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それって、しちゃっても大丈夫ですよね？
私もそうしたいと主人に言ったら、「そんなことできない」と言っていて。

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鍵の引き渡しが終われば、問題ないと思います。
三井以外の業者でも、搬入は普通に出来るそうですよ。

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言葉足らずですみません。
三井の通さない家具屋さんで購入した場合の
搬入が、普通に大丈夫との事です。

エレベーター待ちは大夫あるみたいですが…

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ネットで色々照明のこと調べて、シーリングライトじゃ時代遅れだなと間接照明の工事を考えています。色々悩ましいですね。
天井内部の配線・配管図はどこでもらえるんでしょうか。管理組合で全ての住戸の設計図を管理するのでしょうか。

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ダウンライト入れました。

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>>3108 入居前さん
当初5年0.33ですか？！
フラット検討してませんでしたがいいですね。。それは提携の優遇金利のですか？

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今年の１月で締め切られたフラット35の-0.3優遇金利を使った場合ですよね。ここの場合、通常はフラット35SプランBで五年間マイナス0.3なので、通期0.93なら五年0.63になります。

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>>3116 住民板ユーザーさん1さん
そうでしたか、返信ありがとうございますっ！
三井住友信託の10年固定が最強だと思っていましたが、フラットもなかなかいいですね。

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単に目先の金利の話ですが。

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フラット３５は別払いの団信があるしね。

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フラット35の団信は強制ではないですよ。

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資産運用で持ってるだけで相続人含め裕福な人ならわからんでもないけど、団信に入らないという選択肢が思い浮かぶ方が怖いわ。
普通の定期保険等で賄えると思ったら盛大な勘違い。
もし勘違いでなく実際に長期の多額な保険に入ってるなら、その保険料無駄。住宅ローンの残債に充てる保険は団信が一番安い。

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三井住友信託の長期固定団信付きが最強では。
30年0.85%だよ。

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さらに疾病保障とかもつけるか悩んでます。

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>>3116
フラット35Sの申し込みが２０１４年だったから-0.3優遇ではなく−0.6優遇なのですよ。
でも団信別だから私はフラットはやめて銀行にしようと思っています。

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住信SBIが最もお得かなと思いますが、どうでしょう？
HP上で申し込むと三井住友信託の商品を購入することになるみたいだけど、三井不動産レジデンシャルの提携融資で申し込むと三井住友信託ではなく、住信SBIプロパーの商品（Mr.住宅ローンRealの商品。したがって第一順位の抵当権も三井住友信託ではなく住信SBIとなるようです）でほんの少し金利がお得です。
団信＋αの８大疾病保障保険料込、その他日常生活の賠償責任保険付き等々の優遇があって金利は相当低いと思います。

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>>3125 入居予定さん
確かに三井住友信託30年固定もかなり魅力ですね。。。
住信SBIも確かよかったけど、初期費用が結構かかったイメージでしたけど、あれどうでしたっけ？
私は今の所、固定10年でコスパが良いとこ検討中。
保証料、事務手数料などの初期費用がかなり気になるんですよね。
ソニーはその点初期費用は提携の優遇だと一切かからずで、その点旨味あるかなと。

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保証料も一括払いより金利0.2上乗せの方がお得です。みたいなサイトもあるし。
どうなんだろうか。
前提条件が人それぞれ違うだけに何とも言えませんが。

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>>3125 入居予定さん

11月の適用金利みると
10年固定
三井住友信託 0.45
SBI住信0.5
ですね。
0.05パーセント三井住友信託のがお得かな？
あとは諸費用などなどですよね。

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