こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第６部】

＞36
＞シャッターは不要という結論に達しましたね。

きみの商売だと窓にシャッターがつくと困るんだろうね。

えーっと
どういうこと？

焼き芋売りや物干し売りの音がきこえなくなるってこと？
俺は行商人じゃないけど。


それか泥棒って言いたいの？

あんたこそシャッタ一屋の売れない営業だろ。

↑じゃなんでシャッター不要なの？
あると困る商売の人しかいないよ。

>>49
気密断熱は多分問題ない。
吸気口を閉じておけば175平米が４キロのエアコン１台と扇風機でまかなえるくらい。
でも吸気口から熱気と湿気がどんどん入ってくるからどうしようもない。
熱に関してはパイプ内で熱交換されているのかそれほどでも無い気がするけど、
湿気はダイレクトだから凄い。
試しに１時間ほど前に吸気口を開けてみたけど、
温度は変わらないのに、湿度だけ２０％以上も上がってしまい、
寝てた子供が泣き出した。

>焼き芋売りや物干し売りの音がきこえなくなるってこと？

とんちが効いてますな。山田君。座布団

>54
エアコンつけてるのに湿度がそんなに上がるの？何%の湿度が何%に？
むしろエアコンのドライが苦手な人には効果的だね。

そのシステムうちにも欲しい！
エアコン付けてると湿度が下がりすぎて喉がやられる。
だから窓ちょっと開けてます

うちも3種ですよ。

>>56-57
うちのエアコンはパナソニックの2015年モデル最上位機種（CS-HX405C2）ですが、
夕べは吸気口を開けたら50％だった湿度が80％弱まで上がりました。
あまりに湿気るので、冷房除湿モード（２７度設定）から、
除湿モード（温度設定不可）に切り替えたところ、
今度は温度が３度低下、湿度は50％まで下がり、寒くて寝られず、と言った感じ。

２７度設定の冷房除湿モードなのに、温度湿度とも調節機能が働かず、
また室温を下げないと謳う快適除湿モードなのに室温激下がり。
高いだけでロクな制御してないけど、エアコンが苦手ならいいのかな？

シンプルなエアコンの方が良いと聞いた事が有る。勝手にお掃除も結局、節目では人間の手で掃除しなけりゃ成らないし、、、
また除湿モードは電気喰うよ。冷房モードにして風向を調整した方がよいはず。

>58
室内でエアコンをフル稼働で80%とは凄いですね。
つまり外は常に80%以上の湿度って事なのでしょうから
梅雨時期の今はあり得ない事でも無いのかもしれませんが
凄い所に住んでるようで。
調べてみると一種換気でも同じような悩みを持ってる人が居ましたね。
そこまで外気の湿度が高い状態が続いてしまうと
一種換気だろうとそこまで外気の湿度が高いようではお手上げです。
換気の目的はシックハウスかもしれませんが、それ以上に
内部結露の目的が強いので、いっそのこと、吸入口をほとんどしめて
排気のみ。エアコンで除湿したら良いかと。
そんなに湿度が高いんじゃ換気した方が余計内部結露するでしょうから。

給気口が相当デカイのでは？湿度８０％とか夏場、エアコン付けず、窓を開けている状態に近いのでは。

東京在住、最近の猛暑で就寝〜起床時までエアコンは２８度設定で付けっパにしています。湿度も取れて熟睡出来ますよ。
（深夜、外気は２６度前後だろうけど湿度が有るので）

エアコン付けても湿度80％？
多分換気口は関係なくて風呂にお湯貯めて換気扇切ってドア開けてるとか、赤ちゃん5人とかいるとか、全員異常にあせっかきとか、3mのピラルクー水槽あるとか内部の問題かと。

何か湿度８０％という数字が一人歩きしてますが、
エアコンはフル稼働ではないです。待機運転のような状態です。

ですが、外気の流入などで気温や湿度が上昇すれば
当たり前にセンサーで検知して、設定したあたりに調温調湿してくれますよね？
それをしないんですよね。

ちなみに私は東京の多摩地方ですが、湿度８０％近くって珍しいですか？
雨が降るまでもなくその程度の湿度は日常的です。

ちなみに第一種換気をエコエア90でやると
湿度の回収率は66%しかありません。ただし第一種換気の場合
冷房や除湿していない部屋の空気も回収し循環しているので
実際の効率は家の大きさが大きくなるほどロスは大きくなるので
実際にカタログ値ほどの性能が出る事はありません。
コストのみで考えるなら、ランニングコストを考えれば
暑すぎる日や寒すぎる日に強めの冷暖房を入れるのが
一番安上がりかと。それでも快適に暮らそうと思うなら
第一種換気は部屋間の温度を知覚してくれるので
冬場のヒートショックを緩和してくれたりと言った効果もあるので
一概に否定はしませんが。

>>64
都内の外気は雨が降ると９０％以上、降ってなくても平均８０％前後の湿度です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

湿度が下がらないのは高断熱なのに外気から湿気を取り込むからだと思います
湿度を下げるには湿気を冷やして凝縮させないといけないのですが
高断熱なので、湿気を取る前に冷えてしまうのです。

その場合、再熱で加熱制御すれば良いのですが、もしかしたらパナソニックは、
外気温が高いときには再熱制御しないようにプログラムされているかもしれません。

一番良いのは換気含めて気密を良くし外からの湿気を一切流入させず、除湿のみ行うと快適です。
快適さは湿度調節にあります

>>66
高気密で換気止めたら窒息するだろ！
大丈夫か？

エアコンはダイキンが圧倒的なエコロジーを誇ります。当然国産ですし、室外機の能力が群を抜いてます。

設備は陳腐化が10年目安と云われているので、買い替え時に他メーカーにすれば良い。

パナソニック・・Xシリーズ
タイマーで夜中オフになるようにしてるけど、強制的にお掃除になる。
爆音過ぎて目が覚める

バカ過ぎるだろw

>>70
取説２５ページ。
内部そうじ、自動あり
↓
切タイマー時、動作なし

これで明け方掃除音や、湯気の蒸し暑さで目が覚める事もない。
俺は２日目に設定したよ。

内部掃除じゃなくて、フィルター掃除がうるさいんだけど。
フィルター掃除は切れない。
ウィーーーー－－－－－－－－－－ーーン
ガポーーシュ－－－－－－－－
バカかっつうの！
おかげでさっき起きた。

おそうじタイマーで、外出中にでも時間セットしとけば？

そもそも止めるからアカンと思います。6月中～9月までは基本連続稼動
旅行等ででかけるときだけ停止ですね。

外断熱や３枚ガラスの樹脂製サッシは必須ですが、スーパーラジエントヒーターは食生活を豊かにしました。これは絶対にお勧めです。ＩＨやガスには戻れません。
http://www.sakuyama.biz/

＞＞73
前日自動掃除すると翌日早朝は自動でお掃除作動しないんですか？
そんなわけないですよね。
＞＞74
だれもいない寝室を朝から夜までエアコンつけておくバカいるんですか？ 寝室12畳だよ。

>>76
パナの自動そうじは２４時間で１回なんだから、
毎日タイマーで都合の良い時間に掃除時間を設定しとけば、
不都合な早朝に掃除されないでしょ。
うちは１階LDKのエアコンは時間設定で夜中に掃除。
２階寝室は朝起きたら手動で掃除ボタン押してる。
起きる時間にそうじタイマー仕掛けてもいいけどね。

あとうちは自宅で仕事してるし、妻と子供も家に居るから、
全館空調っぽくエアコン４台２４時間かけっぱなし。
閉め切った個室だけで空調したり、頻繁に付け消しするより微妙に電気代上がるけど、
家全体で温度差無いからとても快適だよ。
家族構成次第でしょうね。

＞頻繁に付け消しするより微妙に電気代上がる

逆で、ずっとつけておいた方が電気代が安くなると聞いたのですが、どちらなのでしょうか？

エアコンつければ3分で涼しくなるのに、部屋に入ってすぐ涼しい方がいいからって理由でつけっぱなしにして、電気代安いわけないだろ。
窓のない高断熱部屋じゃあるまいし。

外断熱・高気密の３枚ガラスの樹脂サッシならダイキンエアコンはつけっぱなしの方が電気代は安いですよ。とは言ってもほとんど動いてませんけどね。

>>78
人数と部屋の広さとエアコン性能によるでしょ。
うちは一応高高は謳われてるけど、１８０平米の木造２階建の普通の戸建て。
家族３人で終日在宅。
HEMSで見ると、つけっぱなしの方が平均して１日あたり2KWhくらい電力消費量が多い。
従量電灯B、第二段階1kwh２６円で計算して、１ヶ月だと１５６０円。ひと夏でも５０００円いかない。
それで家中隅々涼しけりゃ文句ないと思うけど。

まぁ１００平米くらいの広さならもしかしたらトントンか逆転するかな。

＞＞８１
何県にお住まいですか？
おそらく、気密性能と換気方式の違いかと思います。

海外と違い日本のような多湿な夏の場合、水蒸気（湿気）からくる
潜熱による冷房負荷が大きいです。

>>78
外出30分位なら設定温度を上げて付けておいた方が良いみたい。始動で電気喰うと聞いたことがあります。
また、設定温度を下げる前に風量を上げると涼しく感じる時もあるので試してみて下さい。

経験者からのアドバイス。

とにかく数社見積もりとること。
同じ間取りで最低５社　できれば10社
各社のこだわりや構造などの違いで優越をつけて比較すればいい。

各社に最大の値引きをさせて３社ほどに絞り、その後期間を区切った値引きを提示されると思うので、そこで１社に決める。
当然、この時までに細部まで仕様を確認しなければならない。

そういう業者選定をした人は判るとおもうけど、２割引きなど当たり前の世界。
最初の見積もりなんて何の意味もない。
きっとお金にこだわる人を振り落とすだけの目的。できれば値引きしないで契約したいだろうから当然といえば当然。

ローコストは金銭的値引きほとんどなかった。あと一条もか。

サイディング一色にしたがやっぱり上下で２色のツートンにするんだった。
下だけ張り替えるのは幾らかな？

ツートンは昭和臭がする・・
＞＞85　は年配者なんだろうけど・

ツートンって建売りっぽいですよ。

サイディングじたいが安っぽい
タイルにしなきゃ

＞＞85

半分の貼替えはやめたほうが良い。

やるにしても、下手な業者は絶対に避けるように。

タイル張りは高級感はあるが地震に弱いからね。

今は、縦ラインが多いけど。
10年もすると古くさく感じるんだろうなぁ。
実際、自分が気にするほど他人は見てないよ。

私の周りでは
家建てた直後の離婚が最近多い

夫婦共々譲るべきところは譲り仲良くね

タイルださい

家作りは男だって参加したい
でも嫁は全部自分の好みにしたいらしい
離婚したくなる男の気持ちもわかるよ　
照明一つ決めさせてもらえなかった
何か意見が食い違うとふて腐れる。
ローンは全額俺が背負うのに。

離婚して若い嫁もらって自分の好きな家を建てたい願望が我慢できなくなってきた。
誰か茨城にきませんか？

図面段階で不和が起きるなら、中止しときなよ。

>>93
一口にタイルって言っても
どんだけ種類があると思ってるんだ？
大きさも色も質感もスタイルも無数にあるだろ。

あんた、昔の便所のタイルみたいなのしか思い浮かばないんだろw

>>94
若い嫁は余計にわがままですよ。

若い嫁は年の差あるから言うこと聞くよ
知ったかぶりしたり、バカすぎたりすると相手の年齢関係なく反抗されるけど。

つまり反省点としては、この嫁をもらったことが反省だと……？(笑)

>>1

>注文住宅を建てた方の反省会第6部です。
>図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
>愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

住んでから分かったのは、うちの嫁がダメ嫁だということです。
図面では気づきませんでした……ということか。
これは悲しすぎる。

うちの嫁は、建てるときには何も言わなかったくせに、建てた後でごちゃごちゃ言いやがる

寝室部分の外壁にパワコンつけられたこと。
ものスゲー不愉快な音が室内で反響しまくり。
こんな無配慮な注文住宅を平気で作るのがダイワハウス。最低。

パワコンって外壁に付ける物なの？
室内側に付ける物だとばかり思ってたよ

よく解らんが…夜の寝る時間帯は太陽光パネルは発電してないしパワコンって動くの？

太陽光発電はパワコンじゃなくてオワコン

パワコンは室内室外両方ありますが、近所のお宅は１００％室外です。
室内型の現物を見た事無いのでわかりませんが、
あの音と廃熱が室内に回ると考えるとゾッとします。

音に関しては、室外型を外で聞く限りは、タワー型PCの冷却ファンがブン回ってる感じぐらいにしか聞こえませんが、
壁を伝って室内に反響する音は相当煩わしいです。
ブーンといった音が１階では広範囲に、また２階はパワコンの直上周辺で響いてます。

夜間は動作しませんので、静かというのは最もですが、
日が当たれば動作を始めますし、動き始めの音が特にうるさい。
眠りが浅くなった時に、パワコンの始動時間が重なり、起こされること数十回。

ちなみにパワコンの設置場所の直下に引違窓があり、そこから特に音が漏れる。
なぜ寝室の引き違い窓の直上にパワコンを設置したのか
こちらで頼んだわけでもなく、むしろ移設しろと何度もお願いしたのに、
のらりくらり逃げられてこの結果です。

ダウンライトの位置。

エアコンを取り付けると、干渉することが判明。

いまどきの掃除機能付きエアコンは奥行きがあるんですね。

しかし、照明はパナソニックのあかりプランでプランニングしてもらったのに。。。。。パナも、工務店も気付かずとは。

>>105
ハズレの製品は避けたいので、パワコンのメーカー型番や形式を教えて頂きたいです。

パワコンを屋内に、とか考えられんな・・・
電力設備は低周波も熱もあるから電力室や専用屋外箱にいれてるのに
もろ電力設備のパワコン屋内に置いちゃうなんて、
よっぽどの電気マニアで毎日パワコン抱いてチューしながら寝てるんだろうか

屋外型のパワコンメインでいってるのはシャープのみで
他のメーカーは屋内型メインが三菱とパナソニック
屋内型、屋外型半々が東芝と京セラですね

低周波も発熱もエネルギーとして住宅に取り入れるのよ

>>107
シャープです。品番まではいいでしょう。

うちのは、オムロンのKPで、まったく音はなくて無音です。

シャープか　　やっぱり
あのメーカーは長くない気がする　プラズマクラスターとかｗｗ

物は良いんだろうけど、TOPの経営ミスが祟り、リストラあり、優秀な人材流出で最悪でしょ。

>>106
パナソニックのあかりプランはあてにならない。
うちもあかりプランでプランニングしてもらったけど、特に、4畳キッチンにダウンライト3つ、20畳リビングにダウンライト6つでは明るさが足りないと思いシーリングを追加しておいてよかった。

コンセントをたくさんつけたのは良かったけど、一番外側の壁にコンセントをつけるのはやめた方が良かった

理由としては、断熱材の施工が難しく断熱欠損が起きやすい

フレッツテレビを契約するのであれば、マルチメディアポートを購入して見えない位置に配置したほうが良いです。また、インターネットも高速化してますので、配線は各部屋に廻した方が良いです。

フレッツＴＶとかオワコンですよ。
映画はＮＥＴＦＬＩＸの650円で満足できるし、ＥＲＯ見たいならＰＣでＸＶＩＤＥＯＳが無料だし、
特にＮＥＴＦＬＩＸは950円のプランだと画質もいいし、親の家と我が家とか2箇所で同時に見れるから素晴らしい。
親世帯が見てないときは、スマホでも見れるし。

どっちにしても有線ＬＡＮは不要。
5ＧＨの無線ＬＡＮが出現したから電波干渉もないし配線要らないよ。
その無線ＬＡＮだって送料込みで5000円台ですよ。ＬＡＮケーブルの壁面配管代って1ヶ所１万円くらいするでしょ？辞めた方がいいです。

>>118
でテレビはどうやってみるの？

ＴＶは、スカイツリーから電波が届いてるでしょう

＞１１９
今時、有線LANは不要ですね。

無線もギガ超えてますから、性能ネックになることも無く快適です。
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wxr-2533dhp/

LAN配線は不要です。
木造3F建までなら無線で超高速です。コンクリート造の場合は別だけど。
光を引いておくことが前提ですけどね。

古いTVでもWiiU経由ネットフリックス見れる。
無料エ口ならXViDEOかFC2SAYで足りる。モロ過ぎて飽きるけどね。スムーズな早送り無いからDVDには及ばないけど。

電波障害も考えると強い無線が良いか考えますね。ＩＨ調理器で健康被害出てますしね。

>122
３階建てどころか、２階建てで中継器が必要になる場合も多々あるぞ。

お古の親機で中継させると良いのと
新しい親機はペアレンタルコントロール機能が
子供のために良いです。

今時、有線で接続の機器って据え置きPCしかないし

>>121
ここ、注文住宅建てられるお宅のスレでしょう？
アンテナなんて無粋な物は勘弁して下さい。

１００歩譲ってパネルタイプならまだしも、
近所に３００平米くらいある大きなお宅があるが、
屋根のてっぺんにアンテナおっ立てて、まぁ不格好なこと。

月７００円程度なら許容範囲。映画もエロも不要。
それより安くて良いサービスがあれば考えます。

防災的にはアンテナが優れてる。
室内だと携帯でも感度悪し。

>126
うちの近所もですが、古い家だと、まだ昔のアナログのときの大きいアンテナが残ってますね。
うちは、地デジ後の建築なので屋根の上にアンテナ立てなくも映つってますよ。
こんなやつ

アンテナひとつじゃ全て見れないでしょう？

場所にもよるのかも。ウチは室内アンテナで全部見られます。で、NHKが来てもばれないです。

>>124
それは無線LANを11acじゃないのを選んだから｡
5GH帯の電波は強いよ｡
3Fもok
5800円くらい｡

>128みたいなのも考えたけど、アンテナ設置場所が家の顔、正面になるので辞めた。
そもそも自治会でアンテナ禁止。無視してるお宅も年々増えつつあるが。

フジとＮＨＫは不要なんだけど、他のチャンネルを無料で見れるサイトあればいいのにな。

新築ですが、サッシと窓ガラスの両方結露します。
エアコンつけてる1Ｆは結露しません。
2Ｆが結露します。
ビッチャビチャです。
特に寝室の北窓。
内窓を付けられるように引き違いにすればよかったな。
窓に凝っちゃたから内窓つけると美観が・・・

ちなみに東北地方　次世代省エネ　長期優良仕様　ペアガラス　協立タチカワの半樹脂サッシです。
追加料金かかっても樹脂サッシのトリプルガラスにすれば良かった・・

安いとこで建てて窓の性能上げれば良かったな。　家で重要なのは、間取りと床材と建具と窓と電化設備だからどこで契約しても変わらない。
大手だから安心とか何となく思ってたけど、関係ないみたい。

＞135
＞大手だから安心
大手なら本来は半樹脂サッシでは結露するから駄目と注意するべきですね、伊達に人が多く、高額なわけでない。

サッシ部の結露は窓サッシの性能よりますが気密性能に大きく左右されます、特に引違サッシは隙間が多いです。
サッシ下部隅に結露が多いのは隙間からの外気の侵入と冷たい空気の下降流が原因です。
柱等は真っ直ぐに立っていません、微妙に傾いているのが普通です。
サッシは傾いてるてる所へ歪んで取り付けられるのが普通です、歪めば隙間は増えます。
サッシは隙間を調整する機能が有ります。
一度サッシの調整依頼をすると良いと思います、結露がならなくても減ると思います。
大手なら既に調整済みかも知れませんが怪しいです。

あるある。
俺んとこダイワで建てたけど、入居当時から大きな引き違いの掃き出し窓周辺から音がだだ漏れだった。
しかもクレセントがロクに締まらない。

サッシ調整してもらったものの、この作業は気休めなのか
ガタつきは幾分減ったけど、音漏れは相変わらず。
クレセントは鍵の部分の調整で解決。

幸いしたのは寝室は全部たて滑り出し窓だったことで、
バカな嫁が換気口閉じて加湿器を付けて寝ない限り結露は無いし
とても静か。

打ち合わせでは、引き違い窓は気密がなくて音漏れや結露の問題があるなんて
ひとことも言ってくれなかったな。
まぁたて滑り出し窓も網戸が室内側ってのは気分悪いが。

メンテと掃除のしやすさ、頑丈さからするとシンプルな引き違いが一番かも。
すべり出し窓は、まず最初に網戸がおかしくなり次にハンドルが壊れた。
あまり開け閉めしなければ良いのかも？

私はフィックスが一番です。

断熱性に加え利便性、強度、耐久性、メンテナンス性の全てを満たす窓は無いから仕方ないですね

窓をグレードアップすると予算オーバー

大手は諦めるか・・間取り考えてくれて申し訳ないけどローコストでそれを実現します。

特に工場出荷ですと、窓はカタログの中から選ぶしかない。
金を出してもつけられないし、リフォームもほぼ不可。
契約後にできないことが分かって驚きました。
こんなことなら在来工法の建物の方が良かった、高かったのにと後悔しきり。

それに泣く人は多い。
軽鉄やパネル工法やプレファブの大手で建てた人は、大金持ち以外は必ずリフォームで泣く。

私が体験した「こうすれば良かった」

「資材高騰、税改正、○月まで契約すれば○百万円値引きできます！」
↑
これは何十年も前から使われてるハウスメーカーのクローズ営業の古典的なセールストークだった！
最近はプラスしてオリンピックという用語も使われます。

とにかく比較。同じ間取りで5社以上。できれば10社。
全く急ぐ必要はなかった。
消費税が2％上がる？
2500万の2％は50万円です。
同じ間取りで見積り取れば判るけど1000万円くらいばらつきありますから50万は気にしなくて良いです。(大手は高いです。あとやたら木にこだわった工務店も)
50万円は35年ローンで月1200円くらいの違い。

オリンピックで資材高騰？
中国が終ってきてるのと原油安で色々下がりつつあるらしい。
職人が確保できない？
ちょっと順番待ちすればいいだけ。何で急ぐの？急ぎたいのはハウスメーカーの方でしょ？職人の仕事を間なくぎっしり詰め込みたいから。

でも担当者の話術が上手で思考回路おかしくなってた。
嫁と一緒に「早く建てないと＼(゜ロ＼)(/ロ゜)/！」ってなっちゃった。

消費増税で急いでるのか？たかだか2％の差じゃん。今さら、5％の時に急がなかったのか？

蓄電池入れなくて良かった。10年もつか分からないし。
ソーラーパネルも要らない。美観を損ねるうえに、重心が上がる。パワコンも煩いし、買い替えが必要だし。

うちも蓄電池全く使ってないな。
売電する方が得なのに、売らずに自家消費優先させる意識高い系のお宅は別だろうけど
多分、昼間誰かしら家にいるお宅だと使わない。

そんな我が家は太陽光５キロ、エネファーム、蓄電池６キロ
自営業で家族で終日在宅、電力プランは従量電灯B。

蓄電池も2種類あって、売電価格に影響ないほうはまともに自家消費してくれない完全緊急用のイミフなアイテムだったりするからな

>147
蓄電機、うちは持ってないけど、正しい使い方は、安い深夜電力を蓄電して、昼間はその安い電力を使って、太陽光で発電した電気を自家消費せずに出来るだけ多く売電にまわす、というものだと思っていたのですが。。。
実際にお持ちの方がそのような使い方をしていないということは、そうは出来ないんですかね。

蓄電池はね、寿命が短かいから、今採用する人は災害時のことを考えて掛け捨て保険に入るようなものですね。

電気自動車の電池も思ったより電池の劣化が早いみたいだし、カタログ値は理想しか書いていない。

金持ちの道楽。エレベーターの次くらいのアイテム。