プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>5100 口コミ知りたいさん

ホントにそう思います？？
ディスりたい訳ではないですけど、たかがマンション一個出来たくらいでそこまで言って良いの？？？

大規模マンションが出来て、結構な再開発が進んでも、実質的な街力は変わらず、一度住んだ人が再び出て行くところもありますよ。

ちょっと歩けば嫌でもホームレスやら簡易宿泊所やら場末感漂ってるんだから「そういう場所なのね」ってすぐ分かるじゃん。さすがのプラウドでも騙しようが無いし、皆納得済みで購入されてると思うけど。。。

訂正

購入して引っ越した後に実は　　それとは真逆の地域　　でしたと気がついても遅いですし、野村ってどういうつもりでここにプラウド建設したんだ？と不信感を持つでしょう

雑色駅周辺にはホームレスなんていないですよね。
雑色駅商店街もわりと普通の商店街ですし。
六郷土手駅付近はいかにも・・・な感じの場所なので、そちらを見てみればすぐに判断できるとは思いますが・・・

ここは検討スレなので　まだ現場に行ったことない人も多いでしょうし、どのような周辺環境でどのような周辺住民たちがいる場所なのかは、よく知らないかもしれません
見学する場所いかんによってはここがプラウドにふさわしい高級住宅街だと錯覚するような街並みは雑色にも一部ではあるが存在します
現地見学でそこだけを見て帰った場合、ダマされる可能性はあります

大田区に一回住んだことある人は一回離れても、また戻って住む人が多いですよ。それは、医療費高校まで無料だし、物価は安いし、川崎、横浜、羽田また都心へのアクセスが良いなどの理由ですね。多摩川も近いし、花火も近場だし雑色もある程度揃うし私は昔から大田区民ですが海側最高ですよ。

>>5107 匿名さん

それならそもそも何故離れるんだか。。
そして、何故戻ってくるんだか、、

→5101少しずつと書いてるから、まぁ600以上の平均年収500万円のファミリーが引っ越してくるから逆に何も変わらないのが可笑しいでしょう。

>>5102 匿名さん

本当に嫌な言い方しますよね。こんな言い方は誹謗中傷に該当するんじゃないですか？
あなた、どこに住んでいる人ですか？

>>5102 匿名さん
前の方が書き込んでましたが、大手デベロッパー各社が入札に参加して、野村不動産が、ちゃんと歴史的問題、環境的問題がないか調査した上で、139億円もの投資をした場所が、そんな問題になるような場所であることは、有り得ないでしょう。

>>5108 検討板ユーザーさん
そのことは、子育てすれば自然とわかりますよ

>>5102 匿名さん

他社の嫌がらせ行為じゃないの？ちょっと酷過ぎる言い方だよね。

そういう場所とか、そう言う人たちとか。
表面的な収入とか、地域とかでしか人を見られない哀しい方ですね。あなたのような方が書くことなどなんの参考にもならないのでもう来ないでくださいね？

5102はそんなに間違ったことは言ってないような…
過剰反応しすぎじゃない？雑色に地縁がある人はまーそうだよねと苦笑いする程度の内容。

>>5115 匿名さん
近場に住んでる人間からすれば、そう言う人とかそう言う地域とか仰々しく書くような地域じゃないと思う
まるで、六郷がドヤ街やバラック小屋が立ち並ぶ場所みたいに書かれてて笑うわw
そう言う人ってそもそも何よw
まぁ東京にありがちな下町だよね
蒲田や越中島にもプラウドシティあるじゃん？プラウドって別に高級住宅街の代名詞でも何でもなくただ都心に近いってだけ

>>5102ですが大田区民です。雑色や糀谷、梅屋敷などにも時々遊びに行きます。

物価も安くて暮らしやすく便利なのに　なぜこのあたりから離れるのかといえば　自分なりに理由も知っています。
よく聞くのは　ずばりオシャレじゃないからです。目黒区や世田谷区のオシャレな地域にあこがれて引っ越した知り合いも多く知っています。でも物価は高く交通網もそれほど便利ではないので　たまに行けばいい場所だと思い直して戻ってきた人も多いです。

さて、私が言いたいのは、購入者から聞きましたが一期募集で早々に大幅値引きをしていたという話です。いきなり５００万円も引いていたという話もあります。

ここでたとえ話を・・・
本来ならば３千円で売るべき普通のメロンを　わざわざ豪華な箱に入れ包装して一万円で売るとします。
すると高級メロンかと思って勘違いした人が その価値があると思い込み一万円で買ってしまいます。
さらにしぶしぶ迷っている人に「よし！大幅値引きで８０００円でいいよ」といってまた売りつけます。
でもほとんどの人はダマすことはできず、「ちぇ、たいしてダマせなかったか」と仕方なく適正価格の３千円で残りを売りつくします。

豪華な包装というのは　今回の件でいえば　プラウドシティというブランドであるのは言うまでもありません。
地元を知っている人から見れば、雑色はどう考えてもプラウドではなくオハナが適切だと思うからです。

これがわざわざ「プラウド」にした本当の目的ではないかと。
もし今回のドタバタ販売が計画的であったとしたら　ちょっと　悪質なのではないかと思うわけです。

それ以外に今回の物件をプラウドにした理由は見当たらないのではないでしょうか

>>5117 匿名さん
プラウド、オハナ、違いとかで自分でちょっとは検索してみれば？
オハナは郊外向けのブランドで23区外、千葉、埼玉、神奈川あたりにあるってだけだから

後、値下げ云々書いてるけど本当にそんな値下げしたの？
最初の方にいい部屋を売って、後から不人気部屋を出して来たとかはないの？販売方によって大分変わるよ

調べてみたら野村不動産は値下げするので有名なんだね
そう言うやり方は好かないけど、仕方ないとも思うね
完成在庫を沢山抱えても大丈夫なくらい安定の会社からいいけど、そんなことが出来ない火の車状態の会社なんでしょ

全く逆でしょ。通常マンションの販売は平たく言えば売れにくい部屋から売ってくんだよ、人気がある部屋はいつでも売れるんだから急ぐ必要無いし、タイミング見ながら販売価格も検討できるでしょ。
そしてまじめに返すと、野村不動産HDはここ数期連続で株式配当増配で堅調な業績だよ。上場会社で決算短信等々、ホームページでも見られるよ。
大幅値下げは出来て当たり前だよ、基本的に明らかなぼったくりなんだから。この物件だって坪300なんてちゃんちゃらおかしいレベルの高値、個人的には坪250だってあり得ないと思う。詰まる所、一般性から評価して、つまり野村の懐にある数字は、圧倒的な安さに決まってるんだよ。販売開始から売れ残りが出る事自体がある程度の幅で計算の内に決まってる。不動産販売で儲けるってそういう事だから。

>>5121 匿名さん
内部留保が少ないんじゃないの？業績良くてもBSによっては完成在庫抱えれないよ
私は敷地面積から見ても他のマンションから比べて高いとは思わないけどね

>>5122 eマンションさん
5121です、レスありがとう。
まあ当然在庫は抱えたくないだろうね。なので個人的には更にもう少しだけ下げてくるのではと考えてます。
高い安いは個人的価値観もあるので一理あるな、としか言えないけど、私は高いと思う。大田区北部の割と高級めの住宅街のそれと比較しても。敷地は確かにわかるけど、土地柄と交通便考えると、やはりブランドイメージに胡座かいて盛り過ぎと思う。
非常に素敵なマンションだと思うけど、価格についてはシビアに考えたい。

残りをどう売ってくか、どう売れてくかが気になってます。前レスで教育面についても色々出たけど、個人的には良い流れだと思う。きつい表現で不快になる人が居たり、街そのものをただ貶めるような記述は良くないけど、居住目線、投資目線、地元民、新参者、自由に色々な情報を積み上げて欲しい。治安や街の情報についても大歓迎。色んな要素についてネガポジ目を背けず両方色々知りたい。
そうやって板が活性化していく事を願います

売り方についていろいろと書かれているのでこちらも考察を。

高いという話もありますが、羽田空港や品川新駅のこと、そしてオリンピックのこともあり、
軒並み不動産が上がっている状況でここ大田区でも数年前と比べれば圧倒的に高くなっているので、
その中で「都内」「プラウド」と考えればかなり安い物件でもあると思います。

この辺では対抗馬がグランイーグルですからね。ただ、購入時に見に行きましたが、正直設備、共用施設などくらべものにならないです。
金額的には数百万円の差であれば、こっちを選ぶでしょう。（グランイーグルもだいたい駅遠の場所が多いですし。）
ほぼ同等（ここより駅近ですが。）の大規模で完成前にも関わらず結構売れているグランドメゾン品川シーサイドなどと比べても1000万以上安いわけです。

もともとの野村の見込みとしてはもっと高く売るはずが、坪@250あたりに落ち着き、
年内売り切りと言う話もスタートダッシュが切れず「売れない物件」となってしまったことにより
戦略的にもだいぶ変化が出てきているのではないでしょうか？

引く手あまた、と言う状況ではない以上、「買ってくれる方を逃がさずに売る」には
多少の値引きもやむを得ないのかと思います。（おそらくそれなりにこの値段でも利益はあるんでしょう。）

個人的に気になっているのはここの売り方です。
少し前のレスで「通常は売りにくい箇所から売っていく」みたいな考察がありましたが、ここの場合はまったく逆です。
売り出しとしては線路から一番遠い西向きのA棟、メイン棟となる南向きC棟、ベランダが中庭向きのB棟（ここまでフォレスト街区）
その後竣工したプラザ街区のDとE棟を同時に売り出しています。

JRの線路が真横にくるので、プラザ街区のD、E棟が一番条件的には悪く、売りづらいはずです。
にも関わらず、フォレストの条件のいいC,Aを先に売ったことがちょっとよくわかりません。

B棟については、C棟の陰になるのと、68平米の間取りが中心になるため、A,Cより条件は悪いです。
プラザ街区の方が竣工が遅れたので、こういう売り方にならざるを得なかったのでしょうか…。
もしくは条件のいい売れやすそうなものから売っていこうと考えたのか？しかし逆に売りづらくならないか?とも思っていました。

ただ、現状を考えるとその方向で良かったのかもしれません。
A、C棟は条件がいいこともあり、少し相場からは割高の印象のある価格だったために、かなりの苦戦を強いられました。
しかし、B棟はそれよりも条件が悪いことを見越してガクッと値段を下げたことによって、割安感が生まれて、一気に売ることに成功したと。

そして、D,E棟はそこよりもさらに下がる値段となることで、さらなる割安感で、「線路横」と言うデメリットを超える需要が産み出されているわけです。
もう一つよいのは、B棟以降は竣工後の販売であることです。
地域でもかなりランドマーク的な存在となる建物と素晴らしいエントランスと共用施設。
「プラウド」ならではのこの部分を見せることで、より購買意欲がそそられるというわけです。
（おそらくそれがわかっているからこそ、HPでも現地を見られることをアピールしているんでしょう。）

500戸以上販売されているということですが、まだD棟は半分以上残っている状況です。
はたしてどれくらいで完売するのでしょうね…？

ＪＲの線路は大変だよ、特にここは真夜中でも貨物が走るからね。ＪＲの駅は遠いのに。まだ、京急の線路沿いの方が静かだよね。環境は別にして。

>>5125 匿名さん
このマンションは、二重サッシも採用している為、真夜中は全く問題ないと思います。
問題は、むしろ昼間に窓を開けて生活する場合のみだと思います。

>>5126 通りがかりさん

え、ここは窓開けて生活できないのですか？

>>5127 匿名さん
購入者ですが、そんなことはないです。
窓開けてもそれほど騒音がひどいということはないですが、結構通過の頻度は高いです。(通過中は多少会話に支障あるくらいです。)
ベランダでゆったりとかも全然できますし。

ただ、今販売中のD、E棟は線路の真横という部屋もあるので、場所によっては音だけでなく振動などもあるかもしれません。

JRも京急のように制音壁などあれば良いんですが、ないので音はストレートに来ますね。

5121&5123です。興味深い考察ですね。

「都内、プラウドの割に安い」まさにそこなんです、ブランドイメージありきの判断だと確かに安く感じる。しかし、都内といえど大田区南部なのでその点はさておき（また土地柄、川沿いリスク云々もさておき）交通便を考慮した上での立地と、周辺の土地・物件の価格との比較、そして平米から考えると、私個人としてはやはり高いな、イメージに頼り過ぎでは、という感想です。

「売れ方」がイメージと違ってきたので「売り方」を変化させる、という点は同意です。
在庫になるまでの売り方、在庫と化してからどれだけの時間で捌くかを鑑みた上での売り方は異なるでしょう。私もあくまで推測ですが、ここは更なる値引きが可能で、売る側の値引きのタイミングと幅に対し、買う側のニーズの数と発生タイミングがどういうバランスで動くか、まさに駆け引きのステージに入ったのではと考えます。

そして「通常とは逆の売り方？」の点、まさに仰る通りです。案の定売れにくい部屋が残っている。これは果たして、何を意味してるのか。
・そもそも最初からこの形で売る戦略であり、これらの部屋の残し方も戦略の一貫
・大規模なのでとにかく早く売れる部屋から捌き（ここまではイメージ通りとして）残った部屋が出たら次のステージでまた別のプランを用意してるorその時点から新しく考える
・このような場所、土地柄にこの規模をこの価格で売る事自体が明らかに新しいプロジェクトであり、売り方そのものも最初から手探りで、戦略とはかけ離れた格好で進み、結果論として今の状態がある

どの状態なんだろう？と。
ここのスレも含めて、色々見て考えるに、もしかしたら現状は戦略イメージ通りなのでは、という気もしています。
前述の通り、ここのコンセプトは「プラウドブランドの割に安い」このイメージ形成であり。まさにこれこそが大規模棟を捌くキーワードかと。

プラウドかどうかが重要なのは飽くまで買い手側のみであり、それが値下げされてお得感を感じるのも結局買い手側の話。売る側はどんな場所のどんな部屋を最低幾らで売って利益をだすかというだけなので、値下げのタイミングと幅自体をコントロールすれば、一度在庫化した所で最後に売り切れば良いだけです。

詰まる所、現在在庫化した所を値下げで売り切る、買う側は切羽詰まった野村からプラウドブランドをお得に買い上げたとホクホクする、この図式こそがこの場所でこの規模のマンションを作った場合に売り切るための（上手くいったら他の場所でも適用する）野村の描く第二ステージのシナリオなのではと思いました。

近くのマンションが中古、5年落ちで4500万円とかだから保育所やライブラリーやらついてること敷地が広いことを考えたらプラウド抜きにしても高くはないよ
高い高いと言う人は、マンション値上がり前の価値観引きずってると思うよ

>>5130 通りがかりさん
高いからその中古も売れてないんだよ。イニシアの75.6㎡のやつでしょ。

>>5128 匿名さん
多少なりとも会話に支障があるのですね。
残念です。

>>5132 匿名さん

>>5131 匿名さん
そういう事だと思います。
現在の市況を考慮した上での高い高くない、そういう問題ではなく部屋の持つ普遍的価値観に対しての高い高くない。

結局は売れてる、売れるかどうかだと思います。
売れずに残っており、そのままだと売れる気配が無い。だとするとやはり、その部屋は実際に持つ価値に対して、一般的には買い手側からは高いと考えられている、と言えるのでは。

詰まる所、このマンションにせよ近くの中古にせよ、「高い」んだと思います。

値引きが効くのもその「高い」ラインを原点にした所からですよね。そこから少しでも引けたら「高い」はずのものが「安くなった」と感じさせられる為、お得感で揺さぶる事が出来るようになる。

建物内モデルルーム6部屋オープンするみたいですね。6部屋って多くて驚きました。

>>5132 匿名さん

B棟の居室の購入者ですが、B棟は二重サッシなど無くても、全く電車の音は気にならないですよ。従い、窓を開けても自分はそんなに気にならないです。
窓を開けて、音が気になる可能性があるのは、D棟、E棟の線路沿いの居室だと思いますが、
これも、人によって感じ方は異なると思うので、実際に現地に行って、検討する居室で確認させてもらうのが一番だと思います。

>>5134 マンション検討中さん

値下げサインですよ

「人によって感じ方は異なる」って

会話に支障があるなら、そのレベルじゃないだろ

>>5133 匿名さん

同意です。確かに中古物件でも単にホールドされてる価格だけで中古価格が高いと言ってるケース多々あるのは事実です。また客観的な評価はただ一つで私も売れるか売れないかだと思います。検討者も昨今は知識付けて見る目を持った人達が増えており、良い物件は今の市況でも即完売してます。色々な理屈をつけても売れ残ってるのは、やはりそれなりと言うことでしょう。

5128です。
誤解をさせているようで申し訳ないのですが、多少、と書いたように窓を開けていて電車が通ると少し通常よりうるさいので声をちょっと大きめにするくらいで、会話できないというほどではないです。
また、私の言ったのはベランダにいるときのことで、部屋の中にいるとさらに軽減されるでしょう。
なので、ほとんど気にならない、と言う方がいても全然不思議ではないと思います。
ただ、やはりD,Eにいけばさらに音は大きくなると思います。

線路隣接の棟（間に建物＝防音壁がない）で窓を開けている時に電車が通れば、その音は想像できるでしょう。二重サッシを閉めていれば大丈夫といわれているが、ここの24ｈ換気は第1種換気（機械給排気）ではなく第3種換気（自然給気）。壁の給気口（貫通している穴）からの音の侵入は防げていません。せめて線路隣接の棟には二重サッシに加え、機械給排気を採用すべきだった。自分の耳で確認して納得してから選びましょう。

5139
補足です。私は南向きのC棟ですが、確かにC棟の影(防音壁の役割をしそうです)になるB棟は音がさらに軽減されそうです。またA棟はベランダが線路の反対側となる川の方を向いていますので、一番音の問題は少ないのではと思います。
棟や階数によっても条件はかなり変わると思うので、モデルルームも多いなら現地で体感した方がよいと言う意見には賛成です。

床がどうのという以前に、機械給排気を採用しているかどうかに注意を払うべきだったということなのですね。

>>5134 マンション検討中さん
いつからですか？
行ってみたい

>>5143 マンション検討中さん

5134の者です。
今週末より建物内の新モデルルームを6タイプ公開致します というメールが届きました。
なので、10月28日からだと思います。
私も見に行こうかなと思ってます。

5130だけど、4500万くらいで売れてるんだよ
西六郷のマンションがどのくらいでここ2年くらいで取引されたかというのを検索できるサイトがある
だから値段は今の相場では高くない
だけど、普遍的価値を求めるというならもう1等地にでも億単位の金額を出して買うしかないでしょうねぇ
まぁ私としては中途半端な場所に敷地面積ぎりぎりに建てられてるマンションよりは建て替えの可能性も残されてるし、ランニングコストも安く済む可能性が高いから数10年後の価値は保ってると思う
まぁ今どこでも高いから高い高いと言ってる人はやめときなさい
生産緑地やオリンピックや団塊のことがあるから待っておけば安くなるよ

>>5145 通りがかりさん
広さも向きも階数も無視して4500万。正気⁇

>>5146 匿名さん
そりゃ築年数も広さも駅からの距離も同じマンションなんてないからな
階数まで書いてないから分からないけど、仮にそれが最上階だとしてもそんなこのマンション高くないでしょ？ちょっとは自分で調べれば？
地価が大分上がってるみたいだね

近くのイニシア大田六郷だいたい坪単価200.8万で中古価格が取引されてるようだよ
イニシア大田六郷は正直よくは知らないけど、プラウドシティよりスペックが上のマンションなのかな？

>>5147
そのサイトとやらのURLでもキャプチャーでも貼ればいいんだよ。どうせ嘘だろうけど。
イニシアは条件ほぼ一緒だから比較にはいいだろうね。売れてないけどね。

>>5148 通りがかりさん
イニシアは割と評判いいね。一回倒産したけど。不動産知識もないみたいだし地元民が知るお得情報みたいな書き込みにシフトした方がいいと思うよ。パソコン使えないのにIT用語使ってる人みたい。

購入者です。
イニシア大田六郷、プラウドシティ検討中に中古で見に行きました。専有部はプラウドシティとほぼ同じようなクオリティですが、共用施設はほぼないので、どっちがよいかと考えるとプラウドシティになります。
そしてなにより、プラウドシティが目と鼻の先にあり、近くにプラウドシティが建っていると考えると、きっとここを買ってもずっとプラウドシティうらやましいな、と思うんだろうなと考えるとバカらしくなったので止めました。
他の近辺の中古も見ましたが、だいたい4000万前後はかかり、値段にそこまで開きがなかったこともプラウドシティを購入する理由になりました。
高いとおっしゃる方はこのあたりの中古調べてみては？

>>5150 匿名さん
不動産知識とは？ずいぶん上から目線ですが、あなたは不動産のプロか何か？
昨年までの流通価格から@200.8が出されてるみたいよ
アプリでも検索でも調べたら分かるよ
今売り出し中の物件出してきて、ほら売れてないでしょって当たり前じゃんw
売り出して即効売れるような人気物件はこの当たりにはございません
それに、近くのプラウドがこの価格なのに売れにくいだろうね
ただ、今までの取引価格から大きく乖離した価格で不動産会社も中古価格をつけないだろうから、今までこの価格で売ってたってことよ

>>5149 匿名さん

そのサイトのキャプチャとか勝手に載せていいもの？
私はダメだと思うけどね
中古マンションサーチってアプリですよ

>>5152 通りがかりさん
いや、ど素人ですよ。あなたが残念な人なだけで。いや、4500万はどこいったの？昨年までの流通価格から@200で出されてるってどういこと？誰に聞いたの？中古の売り出し価格 は実態と乖離が大きすぎてあてにならない事も知らないの？
あなたが投稿するほど、ここのマンションの価値を落とすと思うよ。レベルが低く過ぎて。

>>5154 匿名さん
あなたはプロなの？私は素人ですよwてか、大半素人でしょw何でそんな上から目線なのかな？プロならプロらしく中古価格がもっと安いって否定してみれば？
マンションサーチってアプリに坪単価書いてあったよ
5年落ち、75平米くらいならだいたい4500万くらいで売ってるね
アプリダウンロードしてみた？イニシアだけじゃなく他のマンションも出てくるから
5151さんの書き込みは無視ですかw
都合のよろしい目だこと
もう購入された方も居るのにろくに調べもせずに高い高いと喚くのは感心しないね

>>5155 通りがかりさん
だから素人だって。一度も高い高いなんて言ってないけど。あなたの書き込みがおかしいって言ってるだけ。5151は分かりやすいでしょ?あなたの書き込みは分からない。

>>5155 通りがかりさん
5年落ちで坪単価200万は…いいのか？…

>>5156 匿名さん
素人が上から目線で人に素人素人って書き込みしてんのwあなたこそおかしいのでは？
確かに4500万は抽象的過ぎたけど、私はマンションサーチで坪200.8をイニシアの部屋の広さで多い75平米で換算して4500万円と書いたよ
マンションサーチの価格は独自調査って書いてあるし正しいかどうかまで分からないけど、実際にイニシアの部屋が4580万円で売られてるみたいだし、そんなに実勢価格から乖離した数字じゃないでしょ

>>5158 通りがかりさん
素人素人言ってないよ。ちゃんと読んでちゃんと考えて根拠を添えて分かりやすく書き込みしなさい。もしくは書き込まない。

>>5159 匿名さん
不動産知識ない＝素人では…？
上から目線の書き込みですねー
どんだけ偉い人間なのかな？

人の書き込みにどうせ嘘でしょやら、残念だとか色々書き込みしといてよく上から目線で書き込むなとか書けるよね
そう言う誹謗中傷の書き込みする人こそ書き込むべきでないと私は思いますよ

>>5160 通りがかりさん
言い訳をしないの。

>>5162 匿名さん
意味不明w
言い回し変えれば、そんなこと書いてません！で通用するとでも？

まあまあ、そうヒートアップし過ぎないで、穏やかにいきましょう。
そして私は管理人ではないですが、どなたも色々な情報や貴重な考え方のご提示有難うございます。
高い、安い、プロ、素人どちらの意見も自由だし、検討材料として先鋭化しすぎない為にも大事だと思います。

購入者は独自の判断で購入した訳だし、申し訳ないけどここで何を書かれようが気にする必要は無いし、書け書くなと求める筋合いも無い。嫌なら読まなきゃ良いだけです。
ただこの板で重要なのは未購入者を初めとして、周辺の物件価格も含めて、このマンションをどう判断するかの材料となる一般的な情報の蓄積・保存ですから。

ただ私見も自由ですが、あまり個人的な感想を強い表現で書いたり、個々人同士の言い合いみたいなのは不毛ですので、書き方を少し柔らかく気をつけつつ、読み手もある程度大らかに受容しながら互いに尊重しましょうよ。
不動産は難しいし正解は無く、だからこそ良い材料になる数少ない情報ソース板なんですから。

ちなみに交通便については如何でしょう？
個人的には羽田は利用頻度が人により過ぎるので外して考えています。駅からの距離もそうですが、やはり電車が京急各駅一本という点が少し減点。ここができた事で、朝のラッシュ時は混雑増？になりそうな点も含めて。

また、折角購入者がご覧なら、住み心地の良し悪し、感じた点についても奇譚なく投稿下されば。それこそ個々人の感想で結構ですし。

（話題変えるつもりの投稿ではないので引き続き高い安いの議論も宜しくお願いします。
ちなみに個人的にはここもイニシアもちよっと高いかなーという感想です）

>>5163 通りがかりさん
しつこい。

>>5165 匿名さん
残念な人だとか、どうせ嘘だとか誹謗中傷について謝っていただけませんかね？
そんな誹謗中傷を書き込むような人が公平な目線でこのマンションの利点、不利点を書き込みできますか？できないですよね
書き込みに対する疑問点を聞いていただくのは大いに結構ですが、誹謗中傷はやめませんか？
誹謗中傷するのならあなたこそ書き込みすべきじゃありませんよ

>>5166 通りがかりさん
いい加減な事書いて言い訳ばかりして申し訳ありませんでしたってこの掲示板の皆さんに謝罪したら謝るよ。

>>5167 匿名さん
いい加減なことは書いてませんね
アプリからの情報を書いただけですから、嘘情報じゃないし
ただ、詳しくは最初に書き込みしなかっただけでね
最初から詳しく書かずに誤解を生んだ点はお詫びします

あと、購入者さんに対しても窓開けて生活できないの？など書き込みも見受けられますが、ちょっと失礼じゃありませんか？
有益な情報ありがとうございます。窓開けて生活をすると少しうるさく感じますか？
などというように書き込みましょう。
書き込みは礼節を弁えて行いましょう。せっかく居住している方の有益な情報が聞けるのだし。

>>5169 通りがかりさん

フォロー有難うございます、5164ですが仰る通りと思います。
（勿論、実は部外者のブラフ、なども有り得ますが）
購入者の生の情報が出てくるとすれば、これ程貴重な話はないと思います。
表現一つで大きく印象変わりますし、顔の見えない相手だからこそ礼節を大事にしたいです。

駅は確実に混み具合がアップしそうですね。
駅まで歩くことを考えたら、東京方面ならば西六郷三丁目から蒲田駅行きのバスがまぁまぁの頻度で出ているので、それに乗って蒲田駅まで行くと言うのもありかもしれませんね。バスも混みそうですね。

ここをプラウドを購入、時々京急雑色を利用している者ですが朝のラッシュ時はそれなりに混みます。ただ、大体は京急蒲田で降りていくので各駅でコトコト乗ってる分にはわりと楽ですね。

京急蒲田は一本見送っても乗れるか分からないくらい混雑します。でも乗り換えてしまえば１０分掛からないくらいで品川に着きます。
横浜方面は分からないですがすぐ京急川崎なので同じような感じかなと。
すでにフォレスト街の方々も入居されてますしそこまで影響無いのでは無いかなとも思います。

あと、あの辺のバスは元々時間帯関係なく結構混むので気合いが必要かと思います。

皆さんあまり煽ったり煽られたりせずに、有効な意見や情報交換をできればと思います。

交通の便についてですが、私は車通勤で、休日の外出もほぼ車なので、あまり有効でないかもしれませんが、
長年この辺りに住んできての感想含めてお知らせできればと思います。

ここが便利かどうかは、「お勤め先はどこか」「生活、遊びの中心はどこか」によってかなり変わると思います。

京急とJRの利用で東京、品川、新宿、横浜、新横浜あたりなどはどこも30分～1時間かからずに行けます。
東京の真ん中から下あたりの都心部でよく遊んだり、生活の中心とされている方には、便利な場所だと思います。
また出張の多い方は羽田空港、品川にも近いので疲れて帰ってきても、割と早く家につけます。

雑色駅は普通停車駅の中では乗降者が多い駅らしく、朝のラッシュはキツ目とのことです。（まだ体感していません。）
ただ、時間をずらすと日中京急線は結構すいていますので、9～10時あたりに出勤の方はそれほどきつい思いはしないでいいかと思います。とは言え、他の激混み路線に比べればそこまででもないと思いますし、蒲田で特急に乗れれば品川まで10分かからずに着きます。
逆に普通に乗り続けていても20分くらいで品川には着きます。普通の良さは「比較的すいている」です。特急停車駅が来れば結構降りていきますので座れる確率も高くなります。「普通」と言う事に関しては京急の普通は10分に1本くらいの頻度はあるので、時間を調べて行けばそこまで不便には感じないかと思います。

近場の蒲田、川崎ともに注意しなければいけないのは、「乗り換えの煩雑さ、不便さ」です。
特に最近リニューアルされた「京急蒲田」駅の乗り換え難度はすさまじいです。慣れている方でも時々間違えて羽田空港まで運ばれることがあります。
電光掲示板に注意して、次にどこ行きがどこのホームに入るかをちゃんと把握しないと空港に行ったり反対方向に行ったりひどい目に遭うので気を付けましょう。

また、京急蒲田、京急川崎ともに、JR蒲田、川崎と距離が離れていることにも注意が必要です。
京急蒲田とJR蒲田は「蒲蒲線」が必要と言われるように、約7～800ｍ、10分ほど商店街を歩く必要があります。
（慣れればそれほど苦ではないですが、地下で繋がっていたりはしないので雨の時は嫌です。）
京急川崎とJR川崎は蒲田ほどではないですが、それでも徒歩5分弱ほどの距離です。（こちらは地下からも行けます。）
駅自体が離れているというのは少ないと思うので、乗り継ぎの際気を付ける必要があります。

逆に不便となると、東京は都心部以外で上下に行く路線がほぼ皆無ですので、小田急や、東急線、京王線、中央線沿線の東京市部などに行きたい場合は一度都心部に出なければいけないことになります。池袋方面、鶯谷方面など、23区の北の方に行く場合も1時間～それ以上の時間がかかると思ってください。
その辺りが生活や遊びの中心となる方はこの地域には住まない方がいいでしょう。

蒲田までのバスについてはまだ乗ったことがないのですが、第1京浜近辺からの京急バスと、マンション裏からの東急バスの２路線が使えると思います。
バスも時刻表では10分に1本くらいの頻度のようです。

私がわかることとして、車を使用した場合の便利さを書いておきます。
蒲田、川崎には10分あれば着きます。お台場には高速利用で、20～30分程度で着きます。ディズニーランドには混んでなければ30～40分、幕張メッセなども1時間かかりません。横浜、新横浜もやはり30～40分程度です。また、コストコ川崎倉庫店が近いです。車で15～20分程度なので、大きな買い物には重宝します。映画などを見たい場合は平和島競艇近くのビッグファン平和島にあるシネマサンシャイン平和島がお勧めです。それなりに設備の整ったシネコンですが、ここが都内の映画館か?と思うくらいにびっくりするほどすいてます。

車があると、正直立地の悪さはほぼ感じません。プラウドシティ大田六郷は平面、立体合わせて駐車場が300近く用意されていますので、車を持った方が交通の便含めより楽しめると思います。サービスとしてカーシェアも利用できますので、そちらを利用する方も結構いらっしゃるようですよ。

またも長文で大変申し訳ないのですが、5164さんのお聞きになっていたことのもう一点、住み心地の良し悪し、感じた点について書いておきます。

住み始めて数ヶ月経ちましたが、購入者としては現状、いくつか不満はありますがとても満足しています。

やはり共有施設が素晴らしいです。プラウドらしい建物、夜のライティング、エントランスのラグジュアリー感が気に入っています。
小市民的ですがここに住んでると言う誇らしさを感じられるのはプラウドならではです。他のプラウドに比べれば比べれば安いですが…。

基本的に共有部分で会う住民の皆さんは挨拶をしてくださいます。良い雰囲気を皆さんで作ろう、と言う気持ちがあるように思っています。
廊下で会う方々を見ていると全体に就学前後の小さい子どもを持つご夫婦が多い印象です。

サイトでもアピールされている中庭ですが、多様な植物を毎日見ているだけで癒されます。一部植栽が枯れているものがありますが、対応されるようです。
芝生で寝転がって、東京の中で空を見上げられるのは幸せです。ちょっとした小川と言うか噴水があるのもまたいいです。
中庭にテーブルとイスがあるので、ここでミニショップで買った飲み物や食べ物でピクニック気分を楽しむこともできます。
とはいえ、中庭より駐車場の方が広いので、駐車場小さくしてもっと中庭広くてもよかったんじゃ?と思わなくもないです。

キッズスペースは子どもの多いマンションなので、住民が倍近くなる今後のことを考えると少し手狭にも思いますが、長い期間を考えるとこれくらいがいいのかもしれません。ボーネルンド製の遊べる遊具に加えて絵本などが豊富にあるので、いろいろと遊べます。ずっと通っていると遊具には飽きそうなので、遊具が定期的に入れ替えられるといいんですが難しいでしょうね…。

グッドデザイン賞を受賞したライブラリーについても、ベストセラーから趣味的な本、ビジネス書とバラエティに富んでいるので、毎回行くたびに発見があります。残念なのは、こことキッズスペースが隣接しているので、キッズスペースに「静かに遊びましょう」と書かれてしまったのはいただけないな、と思います。
ライブラリには学習用のスペースもあるので、受験生や休日にお仕事される場合などにも使えると思います。
営業時間はありますが、夜中も電気つけっぱなしなので24時間使えます。家族とケンカした際にも退避場所に使えるかと（笑）

パーティースペースやゲストルーム、ランドリーなどは私はまだ利用したことがありません。
パーティースペースは子供たちがパーティーしたりしていたので、お友達を集めてパーティーなどできていいのではないでしょうか?
ゲストルームやゲスト用の駐車場はちょっと戸数に対して少ないと思います。ランドリーは毛布など大物をクリーニングに持って行かずに洗濯、乾燥できるので便利と思います。

ミニショップは結構使っています。お菓子や生活必需品が足りなくなった時にちょっと買いに行けるのがとても良いです。
店員さんもフレンドリーです。営業時間は少し短めと思います。（朝早くやってもらえれば、出勤前にコーヒー買ったりできるのに、と思いました。）
コーヒーや軽食もあるのですが、全般的に美味しいです。軽食やドリンクはカフェスペースで飲食できるので、ちょっとしたカフェ気分を味わえます。外にテラス席もあります。
最近はカフェスペースやラウンジで住民の方が少し休んだり、お友達と談笑されているのを見かけます。
外部の方を招いた時に、自宅以外でちょっと対応できる場所があると言うのはいいですよね。

賃貸の時はかなり苦労したゴミ出しですが、24時間ゴミ出し可能なのがとても楽です。ちゃんと係りの方がいて、整理もしてくれるので、清潔に保たれています。
教養部については清掃も毎日しっかりとされているので、きれいさも保たれているのが良いです。
またフルタイムロッカーを使った宅配ボックスも便利です。この辺りは賃貸にもあるかもしれませんが、私は初めてだったのでとても重宝しています。

あと、屋上のスカイデッキがとても気に入っています。ココから見る夕焼けは本当に綺麗です。外の風にあたりながらベンチで座っていると癒されます。
オープン時間が短いので、もう少し長いといいんですが…安全面考えると仕方ないかもしれません。スペースはもう少し広いといいなと思いました。
今年は中止になってしまいましたが、多摩川河川敷で行われる六郷や世田谷、川崎の花火の時は見物の人がすごいことになりそうです。

このマンション、コンセルジュはいませんが、常駐の管理事務員さんがいます。勤務時間は決まっていますが、予約など一通りは対応いただけますし、親切です。
住民共有サービスでBBQセットや工具、スーツケースなどの貸し出しもあるのですが、これも結構使われているのを見ます。

野村さんの説明ではアプリで予約などの管理を全部やる、みたいな話でしたが、アプリはあるものの、現在事務的なお知らせが見られるのみで、予約はそこから飛ぶ別サイトになっているなど、なんか混乱するし不便なつくりになっており、正直予約などは使い勝手が悪いです。ここはマイナスです。

購入時の説明を受けたときにウリとなっていた「プラウドシティ」と地域との連携部分については若干遅れている印象です。
学童はすでに始まっていて、先日竣工した、プラザ街区にある保育施設はもうすぐオープンの様です。医療施設についてはいまだできる気配がありません。結構待っている方も多いと思うので、早くできてほしいです。地域の人にも開放するという集会所は、まだほとんど使われていません。もったいないです。

この間は自治会主催のハロウィンイベントがありました。エントランスで写真を撮ってもらえるのと、共有施設でスタンプラリーをする、と言うものでしたが、こういうイベントはどんどんやってほしいですね。フリーマーケットなどあると住民の交流にもなっていいと思います。

またこのスレで最初の方にあった情報では、近くにコンビニ一つないという話だったのですが、マンションの真裏にファミリーマートができています。フォレスト街区の自転車置き場からすぐなので、少しの買い物はここで足ります。またそのすぐ先にはガストがあります。

続いて占有部です。
比較的高い建物の少ない地域なので、夜景が遠くまで見られてとてもキレイです。廊下側からは東京タワーとスカイツリー両方見えます。（小さいですが）
ベランダ側からも夜景がキレイです。景色だけでも、ここにしてよかったと思います。

部屋の内部は工法の関係か、「アウトフレーム」が完全な訳ではないので、各所にハリ（？）の張り出しがあります。（建築詳しくないので用語間違っていたらすみません。）リビングの天井部分、そして洋室部分にもちょこちょこあります。そういうのが気になる方はいるかもしれません。私はそこまで気にならないです。
天井は高いところで2.5ｍ、低いところでは2.1ｍだったかと思うので結構差があります。
設備的には食器乾燥機や、浴室乾燥、ミストサウナは重宝しています。床暖房もいいですね。ディスポーザーはまだあまり使えていません。
部屋にもよりますが、ウォークインクローゼットやマルチクローゼット、納戸など、収納は結構多めの方だと思います。

購入する方に注意いただきたいのですが、このマンションすでに竣工しているので、マンションが建つ前に購入した方が選択できるオプションよりも、選択できる幅が狭まっています。たとえば、扉関係の色や材質、部屋の基本色の選択や、キッチンのシンクの高さなど、建てる前なら選べるものはすでに決まったものになっているので、そこが気になる場合があることは確かです。もちろんここから追加できるオプションもあります。

上下左右の生活音に関しては、「思ったより聞こえる」と思いました。最初感じませんでしたが、飛び跳ねる「ドンドン」や「玄関ドアを閉める音」などは時折聞こえます。ただ、これはテレビなどをつけず静かにしていた場合の話で、そうでなければ気にならないレベルです。賃貸にいたときよりは全然マシです。話し声などはまったく聞こえません。

ベランダの床がコンクリートでなく、デフォルトでウッド風のタイル？が敷いてあるのはすごくいいと思います。
特に別途タイルなど引かなくても十分にリッチな印象です。

ちょこちょこ出ているJR騒音についてですが、二重サッシを閉めているとほぼ聞こえません。窓を開けていれば聞こえますが、生活に支障はないです。棟によって結構条件変わると思いますので、モデルルームなどで確認をされるのがよいと思います。

正直周りの住環境がどうとか言う以前に、このマンションにいるだけで結構事足りてしまうので、あまり外に出ることがなくなりつつあります。
これは逆に良くない気もしています(笑)

連続して長文投稿になり申し訳ありません。
現状購入して私が感じていることはだいたいまとめたかと思います。
他に不明な点やここはどう？という事があればお答えいたします。
基本的に気に入っているので、あまりここがダメと言うのは言えないかもしれませんが、少しでも検討されている方の役に立てばと思います。

>>5174 評判気になるさん

ご丁寧な文章、ご感想をありがとうございます。こちらのマンションを検討している者として、貴重な情報です。またなにかわかることがあれば教えて頂けると幸いです。

賃貸20万で出てるけど、借りてついてないね
定期借家でもないのに
ローン払えなくなった場合に貸そうと思ってた人は要注意

>>5176 マンション検討中さん

この辺では賃貸借りる人用のもっと安い駅近物件多いから20万近いのはあまり需要ないでしょうね。

このあたりで６８平米を２０万で貸そうなんて・・・

地域を知らなすぎ

>>5176 マンション検討中さん
月のローン＋諸費用は、さすがにここまで賃料とらなくてもペイできるよね？
儲けようとしてるのか？

>>5179 匿名さん
いや、無理でしょ
5000万フルローン、ボーナス払いなしで約13万で管理費と修繕積立でプラス2万で15万
金利と修繕積立金が上がることと、毎年の固定資産を考えれば、35年で月平均17〜18万払い
一方家賃20万で貸しに出して、間に入った管理会社に管理委託費が相場一割で2万
差し引きトントンどころか、マイナスの可能性もある

>>5173 評判気になるさん
すでに住んでいるものですが、車を持っていないので車での所要時間など大変参考になります！有難うございます

スレがとてもいい流れですし、私が追記できるところも記載させていただきますね

ゲストルームについてですが、1-4人まで布団を敷き宿泊できる和室と1-2人が一つのベッドで宿泊する洋室の二部屋用意されています。
A棟に隣接したB棟の１階部分にあり、お洒落なビジネスホテルくらいの設備は揃っています。居住者自身で鍵を受け取ったり返す形なので煩わしくなく、下手なホテルより安く泊まれるので親族に何度か利用してもらっています

パーティールームは上限が今のところ３時間までというのが不満ですが、綺麗ですし食器類も大抵揃っているので使い方に迷うくらいです。時間が長ければ調理の段階から色々工夫したりできるのですが…これは今後理事会に相談でしょうか。子連れだとしても飽きたら隣がキッズルームなので、子供参加のパーティーもおすすめです

ランドリーも毎週のようにつかっています。大型でガス乾燥なのでとても早く乾くので、週末の寝具のまとめ洗いに便利です
土曜は午前中に家事をすませてしまいたいので朝から洗濯し2回分をまとめてランドリーにもっていっても15分少々で乾きます。その時間はライブラリで雑誌を読みながら待っています。同じような人が多いのか土日は使用中であることも多いですが、スマホで使用状況が分かるサービスがあり便利です

マンション内のイベントはまだ野村さんが主催の子供向けのものが多いですね。マンションギャラリー開催のものは連休の度にある気がします
7月にあったフェスティバルはマルシェだったり、無料の縁日だったりプロカメラマンの無料撮影だったり周りでも評判でした。
ようやく自治会が動きはじめた所なので、これからに期待ですね

管理人さんやショップの店員さんは女性も多く丁寧ですがフレンドリーな方が多いです。住民の方の挨拶のこともありましたが、働いていらっしゃる方も気持ちのいい方ばかりで嬉しいです

あとは私にも小さい子供がおりますのでそのあたりの補足です。遊び場には今のところ困りません。まずはマンション目の前に児童館があります。マンション内はキッズルーム、中庭はもちろんですが、プラザ街区のガーデンや線路脇もストライダーの練習や電車好きの子の親子連れを見かけます

徒歩5分以内に大きめの公園も２つあり、西六郷三丁目公園は親水施設もあるほどでいつも賑わっています。土手もホームレスのイメージばかりが先行していますが、贅沢で安全な遊び場です。六郷土手駅近くだと遊具もある上、JRと京急のダイナミックな電車観察ポイントだったりしますし、ガストの脇道を真っ直ぐすすんだ土手でも遊べるので東京なのにこんなに悠々と遊べるなんて！と正直驚きました
保育園は9月にオープンしたポピンズナーサリースクール西六郷、線路をこえてすぐの高畑、西六郷三丁目公園こえた区立のみどりが近いでしょうか。雑色にも小規模園が最近いくつかオープンしました。
幼稚園は線路沿いの東京幼稚園が近いですが、園バスで通っている方も多いですね。

>5000万フルローン、ボーナス払いなし

これはいくらなんでも無謀だろ
神風特攻隊的ローンレンジャーだぜ

誹謗中傷って単語連発する人が約一名いますねｗ

それはさておき、ホワイトハウスは、先週の台風の難は逃れたみたいですねえ。
見かけだけではなく、他のブルーシートハウスと違って、それなり頑強に作って
いるようで感心してしまいましたわ。

>>5181 住人さん

>>5181 住人さん
こちらこそ、パーティールームやゲストルームなど貴重な情報ありがとうございました！

7月にはマルシェや縁日とかあったんですね。これからの自治会の催しも楽しみです。

ウチも小さい子どもがいるので、遊び場情報や幼稚園情報などもとても参考になりました。
住民板でもよい情報交換ができればよいですね。

エントランス夜景です。

エントランス夜景(その2)です。

夜のエントランス吹抜けです。

夜のカフェラウンジです。

エントランス夜景(その3)です。

ガーデンズ東京王子864戸、入居開始まで1年を残して、しかも価格を上げながら余裕の全戸完売！
23区南北の大規模対決に明暗。北区王子と大田区六郷はこれくらい違うということでしょうか。
いずれにしろここの販売には追い風でしょう。

売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
これだけの大手がコラボすれば売れない事が可笑しいでしょう？別に驚かないですよ、野村一社でやってるのに東京都人気度一位になってることが凄いと思いますよ。頑張れ野村さん

>>5190 匿名さん
ガーデンズ東京王子は、最寄り駅からマンションへのアクセスが徒歩6分程度で、鉄道も2路線使用可能な所が立地的に良かったんだと思います。
(ここが同様の立地であれば、瞬間蒸発だったと思いますよ)

>>5191
新築マンションの売れ行き＝評価＆価値って、ある意味、販売力の強弱で歪められているんですね！

まだガーデン王子と比べる人いるのか
ここも蒲田駅徒歩5分だったら6000万でも即完売したわ

>>5179 匿名さん

キャッシュフローは回っても、不動産は購入、売却の諸費用が大きいし、売却価格のダウンなんかを考慮すると、実質利回りを3%以上にしないと、最終的な総合利回りはプラスになりにくい。
相続税の節税とかと併せ技でないと、不動産投資は、なかなか儲からない。

少し入口から出口までの収支をシミュレーションしてみたら実感した。

よって小口で売買しやすい株や投資信託にすることにしたよ。

ちょっと地味ですが、ここを購入した理由として、他色々検討したマンションに比べて、収納が広かったのが魅力的でした。
現在の新築マンションで、布団をきっちりしまえる収納スペースがある物件が中々無かったのですが、ここの収納はバッチリ収納可能で、本当に重宝しています。

売れてる、売れてないって軸しかない方はこういうの気にするかもしれませんが、ウチはすでに住んで満足しているからどうでもいいですね、個人的には生活圏のまったく違う王子や城北は選択肢にならないので、自分の中では、現状の選択肢の中ではベストだったと思っています。

王子はまだ全体の完成まで一年あるんでしたっけ？
今回思いましたが、できていない物件を買うと言うのは結構難しいですね。もちろん自分の好きなオプションをつけられる良さもあるんですが、モデルルームってあくまで目安ですし、間取りも違ったり、家具をいれると見え方も変わるわけで、入居してみたら思ってたのと違ったというのは結構ありそうですね。
ウチは完成状態が見られた上で眺望やその他のもろもろも確認して納得して購入できたのでズレはなかったです。
立地がよかったなら王子は投資目的の方もいるんでしょうか？そう言う意味ではこちらの物件は投資目的の方は少ないでしょうね。こちらは立地よくはないですし。

他に売れる要素はなんでしょう？王子近辺でもマンションは乱立しているんでしょうか？城南から川崎では正直マンションは供給過多かなというくらいあるので、まぁこちらは需要的にもこんなもんかなと思います。

今月から入居するものですが、確かにここは、竣工済で、実際のマンション周辺の雰囲気とか、居室の状況とか、全て確認することが出来て、納得した上で契約することが出来たのは、大変良かったと思います。
カフェラウンジやライブラリーの雰囲気とか、大変気に入っています。

ライブラリーです。

フォレストラウンジです。