前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/
所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交 通：北総線 「小室」駅 徒歩4分
総区画数：312戸
売 主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/
[スレ作成日時]2015-06-20 22:46:04
ソシアルビルの裏は何ができるのですか？
何が出来る？と言われても、空前の(平成オリンピック景気・アベノミクス)で
毎年最低賃金アップ・機材や資材不足。いくら静かになったとは言え環境問題
(国道16号や464号・小室を早朝から深夜まで全速力で通過する列車)や将来的は
北千葉道路ICやジャンクション 宅地化も時間がかかる。近隣中層住宅日照権問題
防音壁も最新は材質が変わってだいぶ吸音性が良くなって、吸音の路面舗装技術も
進歩したが、行政に防音壁設置や路面改良予算も今はない。
国道464号の吸音舗装と、これは無理だろうけど、小室駅通過列車の深夜早朝
減速化(90キロ位)とか、南や南西の日照権問題をどうクリアするか？(金銭保障？)
今小室とかNTに不足しているのは、福祉を必要としている方が多くなって来ていて。
施設や・人員・予算が全く足りない。NTがゴーストタウンにならなかったのは
2000年に開始された介護保険影響は大きい。障害者や母子父子や貧困(教育支援)等
他の何百年も続いた所はボランティアもいるし、土地や建物・資金出資者や協賛者
もいるが、新興住宅地はそれが難しいし、行政中心が船橋で、不良とか非行とか
なった場合や、がんとか病気になって仕事を辞めなければ行けなくなった場合とか
親族や身内がいれば良いけど。核家族や・高齢化世帯で自分の生活だけで精一杯。
長々と書いてしまったけど、以上から、私が法人なら、今すぐに開発は困難かと。
ある程度宅地化(区画化し)やはり2019年頃一番地価が高くその後に人手不足感が
一服する(オリンピックで空前の建設ラッシュ…最近都心には行ってません)
近くの北部清掃場関連で、2000年中頃から各種リサイクル法が施行され今後
NTは建替えや修理補習がメインになって来て、北環状開通・北千葉道路予定・
定年退職者は増加するから、周辺にますますリサイクル関連倉庫や施設は出来る。
ごみ収集も民間委託しているから、空いた時間や機材も有効に使える。
例パチンコ台を手で分別し(人手がいる)・必要な部品は再利用(低価格カーナビ)
や部品として輸出出来るし、焼却は清掃工場で業務ゴミとして出せる。
他にも最近は、ソーラーパネルとか電気温水器とか、家を解体すると色々出る。
海外ではマダ使える。ペットボトルやビンや生活が豊かになったので資源は出る。
>>1793
知っている方も居るだろうけど、ここには書かないと思う。戸建てならここはＮＴ内
だから法律と基準内区画と面積・戸数になる。中層集合住宅は日照権が東側と南側に
なるから中々考えにくい。一番駅に近い場所でも、トトノエさんとか日陰になる。
16号を白井市～小室に走行していくと左手防音壁が見えるけど3期に分けて工事した
緩い上り坂で、昭和40年代トラックとか騒音(エアブレーキー)や振動ひどかったから。
駅前16号や465号に近い場所は、16号が4車線、16号柏から464号印西への下り坂進入路
464号白井から16号進入路経て八千代方面の上り坂 464号白井から16号柏方向へ上り坂
そして464号印西方向カーブ 16号が小室橋で騒音が大きい
エンジンブレキーや冷凍コンテナエンジンとかも含め、鉄道もうるさい。
あと周囲を13階／11階／7階低中層階集合住宅に囲まれているから、夏の北西の風
が遮られ吹きにくい、道路や鉄道や生活音が反射される。
自分が法人であれば16号や鉄道に近い場所に、防音付高齢者向けサービス付住宅を
3～5階位低層集合住宅で作る。その1階に簡易なお店 騒音をその建物で遮り
日照権問題をクリア出来れば、余った土地は戸建てか月ぎめやコインパーキング
16号小室橋も建築され約45年、あと10年～で架け替えだから、そのスペースも16号の
両側に取らなきゃいけないから考えたら、16号沿い10Ｍ位は駐車場になるかな。
知ってるんじゃないの。よく読むと
法人だと、税制とか決算とかあるから、取得→すぐに開発とはならない。
周囲に住人も多数住んでいるから、許認可や工事時間厳守とか時間がかかる。
周囲の7階建て、元社員寮集合住宅建設も時間がかかった記憶がある。
ただ、今年の10月～育児休暇延長とかもあるから、保育園入園状況とか鑑み
開発を進めていくのではないかな。共働きも今は多い。
政府が観光客4000万人を進め、各種ビザ緩和で北総線ダイヤは増発されるだろう。
日本人向けの物件になるのか。グローバル化した物件になるのか。
外国人が日本に少なかった時代は、外国人が日本に合わせたが、今はストレートに
生活している外国人が多くなった。
どうして聞かれたことに簡潔に明確に答えることができないんだろう。本当に不思議な気持ちになります。
そして、答えられないのなら書き込まなければいいのに。と、思う。
でもね、よく知っている人間からすると変なこともあるけど、結構知っているなということもある
それなら、その知っていることをきちんと簡潔に、明確に書いて欲しいんですよねー
回りくどく、誤字も多く、文脈もメチャクチャなのでさっぱりわからない。
>>1800
人に伝えるために書いてないからそうなるのです。
えっ？
何のために書いてるかって？
自己顕示のためです。
先生に言われたことだけ覚えてきた、真面目だが受動的な田舎者が、華々しく都会デビューしたものの、創造的なエリートを前に出戻って、田舎でくすぶり続けてきたんだな。そんな田舎者の取り柄といえば、郷土愛。とにかく、知ってることをムチュウで書き込むから支離滅裂。でも、本人は恍惚としてるよ。
こういう人たちが社会を支えてるのも、また事実ではあるが、読み手としては哀れに感じる。
最近は、ＮＴも都心生まれ都心育ちの方が多くなって来たのかな。と感じる。
以前は、ＮＴは地方出身者が圧倒的に多かったけど。
地心に勤めていた頃、飲み会とかで都心育ちの方と飲んだけど、注文ひとつに
しても、上手く表現出来ないけど、自分の利益を考えるというか、中々地方育ちの感覚
でない発想、これからはＮＴは段々感覚が完全に都心ではないけどだいぶ変わる。
牧の原駅あたり行くと、「成田空港迄○分」なんて看板出ているから、道路が
成田空港迄つながったら、だいぶ働く場所も変わってくるだろうな。
数年に１回消費税は上がっていくし、定年や厚生年金も６５歳からで
あらゆる意味で国際競争に生活が脅かされる。それでいて寿命が延び９０歳近くなる
これからＮＴで生活するには色々大変だけど、人生色々あるのでどこでも同じかな。
これから梅雨の季節になるけど、梅雨の季節も住宅を見るチャンスで壁の色の反映とか
夏至の太陽の位置とか確認すると日照の件でトラブルは少なくなる。
>>1802
飲み会で、黙っていても1802の望む注文を尋ねてもらえて、注文してもらえると思ってるあたりが田舎者の残念感満載で哀れw
これからは自己主張しないと生き残っていけない時代。
周辺住民の時代は終わった。
大学教授やお役人、企業の支社長クラスが敗走者ならね
今日噂で聞いた話だと、ソシアルビル裏の元駐車場跡(URが分譲した)は、高齢者施設を
核とした複合施設らしい。「えっ駅前に老人施設？」と私も思いましたが・・・・
町内に既にプ○ウド隣接地に1つ(グループホーム)、全△食テェーン近くに1つ(有料老人ホーム)
他にもいくつか予定はあったのですが、(高齢者施設は特例で、市街化調整地域でも建設可能)
町内は確かに今後、現役世代の流入が少なければ６５歳以上世帯は６割近くになるし、
７５歳以上世帯も比例し増える。今の７０歳前後は昭和のバブルも経験し年金や企業年金
公務員共済等何かも多い。駅前なので通勤も電車で便利(成田方向からも)
高齢者施設を核とした施設だから、もしかすると、民間保育園とか障害者施設やら
今流行の学習支援とか、児童系、国際的な複合的な福祉を目指すのかもしれない。
となると県内社会福祉法人か、県外法人かもしれない。(最近は県外からの法人が多い)
介護だと地元雇用(正社員・パート)やその他職種もあるし、地元農産物(食事等)の需要もある。
今年10月から始まる外国人技能実習生介護分野(従業員のある程度割合を雇用できる)
住宅セーフティ法(高齢者世帯と18歳未満の子供を持つ世帯に家賃補助) 使える。
法人税も特例もあるから、土地は借りるのだろうか？ いずれにしても小室は最先端だ。
商業施設は少ない小室だけど、シルバー世代は充実している。介護用品のお店も併設する
かも知れない。
16号(以前は制限速度は50キロだった)小室橋架け替えや、シルバー世代激減後他施設や
建て壊して、土地を返還するのだろうな。
※※あくまで噂です※※ ※※あくまで噂です※※
なんでも戸建てよりいいです。ありがとう
あくまで噂で、地元資本の一部も入って高齢者複合施設(訪問等もあるのか？)
元公務員住宅(第1回入札したEV付402部屋)も何か工事し出しました。何になるのやら。
>>1808
駅前に高齢者施設だとショックなのか？
大学教授やお役人、支社長クラスが家を高く売って入るから、商売になるじゃないか。ご子息らが親に会いに来ること考えると、駅近がありがたいよな。
問題は、家が高く売れるかだな。
売れなくても資産はあるから心配ないだろうけど、空き家問題は避けられないだろうな。
えっ？
子どもらが住む？
優秀な方々のご子息だから都内に住むだろ。
いやいや、そういった流れを考えている知人も多い。
有料老人ホームにはいり、自宅は子供のひとりにやると
言っていた。ここで生まれた子供だし、望んでいると
聞く。一時、中央のサンクタス移住ブームがあったのと
同じパターン。別に戸建て売却しなくても問題ない。
子供も現役時代は都内でもリタイアしたら親と同じことを自分の子供にしてやればよい。
昔は、NTからはるか昔から住んでいる方々の意見が一致団結していたんだけど、今回駅前
高齢者施設建設が事実だとすると、村社会が2分に分かれたというか、意見の違いというか
人の資産でアーダーこーだ言えないが、駅前開発頓挫というか、我田引水か発展はダメだな。
今後はあと30年前後(その頃は約築70年位)で訪れるだろう、UR建替えで駅前再開発を行
なうしか方法はないな。
高齢者施設に入れる高齢者は、幸せかどうかは別として経済的にかなり恵まれている。
この感じで行くと北環状全開通したら、沿線も田畑森林も開発されるな。(以前はNT開発
反対運動や機運が強かったんだが・・・)
正確な情報を書こう
裏の駐車場のところは大型商業施設建設予定地
北総鉄道（株）が少子化での人口減少による利用客減少、減収を見越し借金返済、集客、将来の収入の要として土地の購入を決めた
だったら嬉しいけど
正解は
前にも書いたけど駐車場のとこは戸建
嘘の噂を広めないように
そんなの市役所に電話すれば教えてくれるから
１ヶ月ぐらい前に聞いた話だとソシアルビルと国有地の団地のとこはまだ解体も建て替えも届け出が出てないらしい
頼りの綱は白井市複の61号沿いURの公募中の更地
ただ八千代から柏方面へ北上すると右折で入れないしアリオもあるし面積的にも広いので今流行りの物流倉庫かな
大型商業施設は現実的に希望薄
ただ、有料道路できる予定だし心配しなくても将来周辺は今よりかは開発されるに決まってんじゃん
立ち退きもあるから何年何十年かかるかわからんが
今年の県の予算で61号の拡張か迂回の検討をする話もあるにはあるが
ごめん
間違えた
誤61号
正16号
拡張はないな
詳しく知りたい方は千葉柏道路で検索してください
戸建ですか？ 標識は約4400平米 26戸。戸建だと幅4M道路作ると1戸あたり約30～35坪
もし2～3階建て集合住宅建設可だと、ミニ店舗や床面積もう少し広く取れる。26戸高齢者向け
集合住宅かも知れない。又はその一角に高齢者施設(狭すぎるか・・・やはり噂だったのか？)
記念すべき第1回 小室夏祭りはソシアルビル裏手駐車場だった気がする。元小室商店街
2回目は忘れたが、多分公民館・児童館建設される前に、公民館前空き地だったような。
地元土地→千葉県企業庁→旧小室商店街オープン→駐車場→UR(千葉県企業庁がNT事業撤退)
UR→売却→地元関係者の関連建設会社→高齢者施設じゃないかという噂(今ここまで)
白井市複16号沿いUR公募中更地…24時間ネオンが出るような(ラーメン○綱見たいな) 施設難しい
周囲に田んぼや梨の育苗とかあるから光の影響とか大きい。自分は物流よりも、リサイクル又は
NTには人手があふれているので、惣菜加工とか何らかの雇用が生まれるといいのだけど。
プラウドってどうなんですか？
3000万以上払ってこの広さ、価格なら2000万前半の近隣の建売買った方がいいのかなと思っているのですが。。。
駐車場も1台しか停められないですし
朝△新聞 朝刊2017年5月13日(土)は、日本郵政が野村○動産ホールディングス(HD)買収と
あったから、売主が今後、日本郵政になる可能性もあるから売主は問題ない。
そうなった場合、今後首都圏不動産価格ミニバブルが終焉した頃、うまく舵を切る事が
可能かどうか？ 超大手(日本郵政)が的確に不動産価格を読んで販売や計画中止・凍結
出来るか？
野○不動産が地域の再開発で進めて来た、プロジェクトが今後も継続できるか。
昭和のバブリーな時代、超大手・大手・準大手が利益を上げ、その後終焉していった頃に
ほんの少しだけ似ていると感じるのは自分だけだろうか。
>>1817
駅から遠くて良ければ、約10分前後、既存のNT区画では70坪～95坪位で、今はだいぶ
値上りし中古住宅付で1400万円前後位かな。(1番安い3．11前後は1000万円切った)
既存地区の中古住宅をそのまま買うか、解体して新しく建てても3000万円位する
土地(約20坪)と道路幅(ドブを入れて6M)は若干広い
既存地区は65歳以上の高齢者が多く周りに子供が少ない。空き家が多い、
将来売却時に、駅近く坂が無い平坦地はすぐ売れるが駅から20分位だと時間がかかる
周辺住民さんのような伏せ字の使い方は、戦中戦後、団塊世代くらいまでの、癖のあるご老人の癖です。なんでもったいぶった伏せ字にするのか、理解できませんが、好きなようにしてもらったら。読むのにうっとうしいけど、気にするだけ時間の無断のような気がしないでもない。
恍惚の周辺住民w
最北端の国有地団地の手前道路側（かな？）一部どうなるかわかったけど知りたい？
ちなみにみんなの予想は？
刑務所
入札あった2区画のうち最初1区画(第1回)は、県内法人話した事はあるが、その時は
まだ何にするかは決まっていなかった。最近工事始めたようだ。
入札2回目は、あまり小室現状を良く分かってなく、その後入札されたかどうか？
低層5階建てで北西の風が当たるから、どうかと思ったけど。
いずれにしても資産がある所にはあるな。今は人手不足で機材も人も手配出来ないから
解体するにしても大規模修繕にしても、大手か中堅ゼネコンが入るでしょ。
最初1回目官舎特徴は、駅～25分前後 独身寮ワンルーム比率が高く、家族向けは少ないが
駐車場・集会場は完備し、1回目の大規模修繕は終わっているが、築約22年前後 EVは
現状使えるかわからない。住居として使うには、維持整備費がかかる。
ボラではなくて、小室に余程愛着が無ければ、ビジネス感覚で行なうでしょ。
利益が５％位なら、更地にして転売 転売後に別会社が何らかに開発かな。
開発・設計・分譲まで自社で出来る所は少ない。
平成31年10月頃迄に(パラリン開催1年前・消費税増税)ミニ土地バブル終焉だろうから
それまでかな。小室の中古土地付住宅売買価格はここ数年、10～20％前後上がっている。
賃貸や中古分譲は小室だと考えにくい。かと言って高齢者向け住宅や、通信制高校とか
手間隙かかるのは、法人本拠地がNT周辺ならともかく、遠方だと管理しずらい。
保育園が誰でも入れれば別だけど、今後不扶養パート上限150万円とか、非正規社員増加
育児休暇6ヶ月延長・平均寿命アップ・厚生年金の１本化とかあるから、共働きは増える
保育士は不足しているから増員も難しい。
周辺住民は小室の価値をわかっていない。
また、あの高層のつくりは良いし、エレベーターも大丈夫
元公務員住宅地が完全開発(入居又は更地)影響を自然界から見てみる。
1、鳥(とり)類移動
無人になり約１年８月間、各種鳥の巣や夜間寝床になっていた。それより前も
集合住宅にはあまり住んでいなかったから実際は数年間鳥の巣になっていた。
これにより小室公園や近い住居は影響を受ける。洗濯物へのフン(鳥が飛び立つ時)
カラス等による巣作りハンガー等で電柱変圧器ショート(PCバックアップは必ず取る)
ゴミ集積場荒らし(ネットを被せる・出す時間を守る)
スズメ等による泣き声や米の収穫時フン、コウモリによる飛行(LED照明に群がる)
ハトが公園に来て、エサを公園であげる方も出てくる。(車や屋根にフン)
2、小動物(ネズミ・ハクビシン・タヌキ他) 昆虫類移動
北環状で車に轢かれなければ、神埼川や二重川を伝って、又は各種ルートで
ネズミは、かってシロアリ駆除剤の規制が無い頃はいなかったが、最近は多い
ハクビシンは夜行性で、甘いも好きで、庭とかに犬(いぬ)を屋外で飼っていると
夜間ケンカし、犬側が鋭いツメで怪我する事がある。外で飼育している方は注意
タヌキ、最近夜に稀に見かける。同じく残ったペットフードとかも食べる。
自然のタヌキはかわいくても触らぬように(皮膚病とかダニとか)
トンボ・カエル 川に近い住居では見られるようになるかも知れない。カエルは
めっきり最近少ない。蛇なんかも見なくなった。
蚊やガや夜間の光に群がるもの…住宅に明りがともれば生育域範囲が変わるかも。
ハチ(種類は不明)等…他地区へ移動もあるか、絶滅か減少かな。
なんにもしていないんじゃない。脳内はひなびた小室だけ。環境は変わっているのに
正解は
1824さんの言う通り１回目の１区画（手前側かな？）は県内法人が落札。
２回目はどこかが落札したが辞退。次の入札待ちと看板記載の財務局ホームページにて確認。
落札した会社に電話で聞いたところ。。。
改装してマンションにするらしい
残念！！！！！
。。。需要あんのか？
1825さん
ちなみに築３０年ぐらいです。
信じたくない方は船橋法務局で所有してる法人調べて聞いてみてください。
築３０年はいかないと思う。意外と新しい。低層とちがって高層は使い道があるでしょう。分譲マンションじゃなく賃貸として。需要としては北千葉道路工事関係者なんかにあると思うけど。このへんは宿泊施設がないから
農業研修生は空き家になった古屋使ってますよね。
あと、低層は国家公務員宿舎として使っていたときは
３Kなんかは、1部屋ずつ３人で使っていた。
気象庁の技術者なんかがいたね。
もし、低層まで使うなら土木関連の人を同じようにいれればかなりたくさんの人間が住むことができる
あまり人の商売邪魔したくないけど、道路側に面した建物は、北環状が４車線開通際は
固定資産税が跳ね上がる(道路幅に比例する) 現交通量なら騒音なんとかなるけどいずれ
ロジステック(物流)冷凍発電機付トラックとかも通過するだろうから。
確か２６年位建築、(入居は２年後位後)税務大学校とかテニスコート贅沢建設で問題の頃
贅沢に作ってあって、UR標準建物や標準的官舎と比べ、部品・維持費が高い。
今は中古物件は、法律で瑕疵(かし)責任問われえる時代だから、保守・保障出来るか？
住民がマンションを購入後、数年は問題ないかも知れないが、修繕管理費積み立て金なし
で入居は厳しい。その後、敷地内アスファルトや、インフラ関連工事が必要だ。
購入者(海外から一括購入かも？)は、住宅ローンやビジネスローン金利は
不景気になれば金利は上がる。
リノベしたとして、かなり安価に販売しないと業者に利益が生まれない。
ビジネスモデルは、販売よりも維持管理を一括で引き受けるのかな。
又は、現状状態で止む無く住まないといけない方達が、たくましく住むのでは？
低層の５階建ての方は、再入札だとしたら、入札価格が5～10％位下がるから、次回は
売れるかも知れません。
入居の頃、50年したらゴーストタウンになると言っていた方がいたがならない事を祈る。
※開発し尽くされたら、後は衰退しかない。衰退のスピードは開発の5倍～10倍早い。
だから、分譲なんかありえないでしょ。
賃貸だよ。周辺住民も自分で書いてるとおり、
北環状線開通後固定資産税があがると。
つまり価値が高くなる。持っていて損はない。
北環状線だけでなく北千葉道路の伸展いかんでは、
小室全体の未来は明るい
>>1831 匿名さん、さん
「昭和５４年３月２８日新住宅市街地開発法にやる工事完了」とあったから３０年は経っていると思ったが土地の造成完了時期ってことかな？まぁ細かいことはいいや
駅前ソシアルビル後ろの土地(和可名の後ろ)も、最初高齢者施設建設予定で、途中から
戸建てに変更と、 茨○県の社長も言ったから、今回の所も最後まで見ないとわからん。
両人共現場に顔出す事も多いだろうから、電話で確認じゃなくて時間があったら挨拶を。
当時公務員通勤費上限が、少なかったから出来たんじゃないかな。(現在上限５万５千円)
本来は予定は住宅地だった。完成したのはその時代だと思う。
最初建設されたのは9階建てで、その後少しずつ数棟ずつ最後は警察官舎だったかな。
公務員住宅は、現役時代に住める住宅だから、UR住宅のようにバリアフリーや
高齢者向けの手すりや、やや明るい照明とかの設備はない。
そもそも、第1回目は最低入札価格が高かった。それに約1億近く上乗せして落札した。
1回目入札はは各戸に駐車場はあるけど、2回目はない。中層階は防火整備しなきゃならん。
EVも各階止まりじゃなく千鳥階止まりだから、あまり使い勝手がよくない。
低層会の方も、道路が開通したら、振動・騒音問題に直面する。危険物運搬車も走るし。
電気変電。給水排水や緑地帯や外溝維持費がかかる。3・11でどのくらい被害があるか不明
避雷針状態とか、内部の水周りどのレベルなのか不明だし。屋上の防水処理がとこまでか。
今は小室でも、駅から5～10分圏内で、中古集合住宅が4～5階EV無し、100万後半～200万円
前半で販売中で、築はやや10年浅いけど、最低300万円以上で修繕積み立て金もない物件は
手を出しにくい。ペット可とか、外国人のドンちゃん騒ぎ可とか何か売りがないと。
数年は住めるけど、維持管理が出来ず「限界マンション」になる気がする。30数年前3回目に
飛行機乗って、北米に行ったとき、スラム化マンションを見たけど。NTは最先端か？
だからよく読んでる？賃貸
賃貸と分譲の違いを教えてやれや。
話がだいぶずれてしまいスマン。プラ△ドの話を
プ○ウド中古も数案件販売されいる。もちろん ｢新築が絶対良い｣ と言う方もいらっしゃる。
縁起とか担ぐ方もいますが、初期の頃３年超物件から、1年半位物件まである。
純粋な購入者もいらっしゃるけど、土地交換で現物交換元地権者もいる。
中古と新築ではローン金利とか条件も違うからその辺は金融機関で聞いてください。
トラ△プ氏が当選して、金利はやや上昇中で、マイナス金利やゼロ金利は過去の話。
個人的意見だけど、築浅中古物件で値切れるかどうかは別として、私なら値ごろ感がある中古かと
新築も見て、中古も見ると良いかも知れない。特に今の季節、日が長く公園で遊びながら。
全日食テェーンや、白井駅前コウズとか、桜台のヤオコー、16号線沿いのタイヨー
464号線のトライアルとかイオンとかもお店の比べるのもいいかも知れない。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
