湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲　他）part2

地下鉄がきたら大逆転かな？凄いね。

大儲けのチャンスきますね。

しかも、トリプルA評価。
地下鉄が来ると値上がりしそうだねえ。

値上がりして大儲けできたら、儲かったお金で何しよう。

臨海部新線だけで実現するのに数千億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015071190070458.html

どー考えてもムリやろな

都民の税金使って整備すりゃ良いのよ。
大儲けの予感しかしない。

税金使って資産価値アップとは、良い身分ですね。

行政が動き出したら早いね。
あっという間に地下鉄が決まっていく。

>>862
完全スルーで、誰からもかまってもらえなくなった釜爺（涙目）
ああ、かわいそう．．．．．＊＊＊

まあ湾岸エリア、同時着工はないし、
取り敢えずBRTをこれから通すから
後に回されて、有楽町線延伸終わって、
最速でも20年後開通ってとこか⁉︎

877
税金使っての新国立競技場に大反対している東京新聞だね。
同じような額の数千億の税金を使って臨海部に新路線を作ることに、東京新聞が賛成するのかが見もの。

>>877
地図を見れば環２の下。
ティアロやクロノは残念でした。　

>>881
そろそろ飽きてきたからね

地下鉄が好きなら新宿をお勧めします。

30年も待つ必要ありませんよ（笑）
資産価値あるんでしょ。新宿には。

しかし、ニュースが絶えないですね。精々頑張って頂戴。中央区&江東区よ〜

フジテレビやディズニーランド置いても

ダメなのだから。

湾岸＋埋立地は、何をしても無理。

>>882
そんな気がします

豊洲なんてマンション売り終わったら、デベは千客万来に不参加表明、テレビの提供から外れた。

計画は一旦白紙

>>882
その頃には時勢もかわっててどうなるかわからんね。

ららぽで坪300超え。
現在、320。
豊洲2丁目駅前再開発が終われば360。
地下鉄住吉延伸で400。
6丁目再開発で450。

>>881他
残念ｗもともと噛みついているのはほとんどお前だ
そのお前が読んでいる上に散々痛めつけられて反撃もできずに881のような逃げ口上を書いているのがわかれば充分だよ。
お前、また負けたんだな（笑）負けるのが趣味なのかい？

さてと、地下鉄の話を皆と一緒にしようかね

マンションデベなんて販売が終了するまではあることないこと言って客を釣りますが、販売が終わったらさようならです。
莫大な広告費をかけてイメージを作り上げた江東区湾岸エリアは八潮団地のような忘れられた郊外になりますね。

銀座5分の都心部豊洲が郊外？
無理ありすぎ。

東京オリンピックはカネをかけないで開催するのがセールスポイントだった。
しかし新国立競技場でカネを使い果たしたので、それ以外の施設は既存施設を使うしかない。
地下鉄なんてありえない話。
そもそも湾岸ではたいした競技はやらないし、選手村はセキュリティの面でも公共交通は不要なので、新線なんてなぜ必要かわからないね。

八潮団地は、都心上空飛行機通過ルートも影響しそうで大変だね。
湾岸では、品川駅方面だけがルートで影響しそうで、中央区&江東区には関係なくて安心だね。

＞８９６
貴方の個人的感想より都の考えの方が参考になる。

896
どっちにしろ、羽田新線の五輪前開業が時間的に不可能だったので分かるように
今からでは地下鉄新線は五輪に間に合わない。　

＞８９９

そんなの当たり前でしょ．だれも２０２０前にできるなんて思ってない．早くて２０年くらいだろ．湾岸に地下鉄は海もあるので時間かかるよ．２０年は絶対かかる．

てか中国バブル崩壊疑惑，ギリシャ危機やらで完全にマンションとか買ってる場合じゃなくなってきたね．スレも全体的に停滞気味．仕方ないけど．

>898
都の考えを参考にするならば、
都の舛添知事は
都が地下鉄を作る金を出しますから
とは言っていない。

舛添さん、地下鉄必要だって言ってましたよ。

豊洲は地下鉄延伸で資産価値アップ間違い無し。
豊洲よりお得なエリア無いと思う。
豊洲買って、損した方1人もいないでしょ。

有明や晴海の方が値上がり率は高くなるかもね。
有明なんて、ずーっと安値放置されてるし。

>904
値上がり率は高くても可能性は限りなく低いけどね。
ばくちに近い。

903　　それ怖いわ。

どうも湾岸は、あやしい。

代官山は建物いらんけど、土地がほしい。
しかし埋立は、建物良いけど、土地はいらん。

これは。。

>>907
しかも建物は、一部を除いて経年的に価値下落するかなね

>>907
丸ノ内も埋め立て地だけどね

確か東京駅も埋め立て地の上だったはず

上がるでしょ

値上がり率なら湾岸が高いのでは？

湾岸って再開発が進み、資産価値があっという間にアップ。
下だと思ってたのに、自分のエリアが湾岸に抜かれてしまって、
がっかり。
その結果、妬んでネガレス。

>>913
湾岸もピンキリ

ネガってる人はどう贔屓目に見ても好きになれないっていうだけでしょ・・分からなくもないかな。
もとが安かっただけ最近はずいぶん値上がったように見えるけど、ここから先はどうなることやら。
まあ、上がりすぎた分の調整幅が他より大きい気もするし、10年後は一番暴落してるかも知れないからね。。。

まだまだ城南に比べれば割安でしょ。
お買い得。

率は負けてても値上がりはするよね

>>909
あんたは丸の内に住みたいの？東京駅に住みたい？ガード下にはホームレスが住んでるけどさ。
俺は丸の内なんて実際、生活のための施設が皆無で住むのは無理だと思うけどね。
つまり、埋立地は職場にはなっても人間が住むところではないんだよ。

＞まだまだ城南に比べれば割安でしょ。
城東は明治維新のころからずーっと西側よりも安い。
それは今でも変わらない。
つまり京浜東北線の東の埋立地、低地のエリアは場末の貧民街だというのは都民共通の認識だからだよ。
世界を見渡しても同心円状に発達してる都市なんてひとつもない。中卒のバカな不動産営業は知らないと思うけど。

>>919
横槍だけど、あなたの品性もなかなかのものですよ

>>919
土ぐらい重視から利便性重視に変わったから丸の内などのオフィスエリアに近い湾岸が人気になったのでは？
地縁がなければ新興住宅地が住みやすいよ

客観的に見て湾岸地下鉄はお国の未来への先行投資でしょ。
ネガがどんなに喚めこうと湾岸に地下鉄出来る可能性は限りなく100%に近いよでしょ。
感情が先行して先が見えない人どうでも良いけど。

トリプルA評価でしたし、地下鉄できそうですね。

確かに湾岸には商店街もないし、生活は厳しいですね。

防腐剤が入った、
おみやげのお菓子を食べ続けるイメージかな。

湾岸での暮らしは。

一昔前の電鉄系会社とタイアップして、西側に住宅地を開発していった結果、空き家だらけ、過疎化しているのが今の現状。
都心部から離れて行くと買い手がつかなくなるというのは明白です。
湾岸は昔は貿易港として、倉庫街として活用されていたが、都心部への距離を見直され再開発が進んできた。まだまだ開発の余地もある。
それが理解できてないと時代から取り残されてしまいますよね。

>>925
時代は土ぐらいから利便性重視へ

>919
時代は変わってきてるんだよ。

土ぐらいって何ですか？

不動産価格なんて予想しかできない。
専門家でも全然外す。
こんなところで議論してる人たちは基本10代、学生ですよね？

さすがに30過ぎたおとなが時間の無駄となるような、やりとりこんなとこでしないですもんね。

>城東は明治維新のころからずーっと西側よりも安い。
それは今でも変わらない。

都心から遠いと西でもダメじゃない？
湾岸エリアは坪３００超えてきてるからね。
既に抜かれちゃってるところもあるでしょ。
ご愁傷様です。
買ったころは、まさか湾岸に抜かれるなんて
思ってなかったと思うけど。

それでも湾岸は、まだまだ坪300程度なので、
城南に比べて割安です。

>>930
不動産価格上がってるの湾岸だけじゃないからね。

堀北真希が豊洲に…
これはうらやましい…

東京メトロ　【ＣＭ】Find my Tokyo.　堀北真希　「私を満たす豊洲」篇（60秒）
http://youtu.be/Lmf5DtrBJS0

>931
そちらの物件買ったら？
誰も止めないよ。
価格上がってる理由が大事だとは思うけど。

地下鉄できたら、相当値上がりするのでは？

>>933
もう持ってるから心配ご無用。
まあ、どちらにせよ今不動産買う人は損得とか考えない方がいいよ。
素人が欲をかくと痛い目にあうからね。
自分も素人だから、目黒が@680の今の市況は恐ろしいくて手出せないね。

>>934
地下鉄の話だけど、既に地下鉄の駅がある江東区って@400のマンションってありますか？
誰かが言ってたけど、下支えにはなるけど大幅な上昇を期待しない方がいい。

>>936
それは江東区だからね。
中央区の築地新駅や晴海新駅周辺なら確実に@400越えしてくると思うよ。

>>930

確かに、湾岸上がってきていますね。武蔵小杉に負けているのが、個人的に気にくわないですが。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/070700015/?P=4

　月島・勝どきエリア　─坪３０９万円
　品川・港南エリア　　─坪２９７万円
　豊洲エリア　　　　　─坪２６２万円
　台場・有明エリア　　─坪２５１万円
　東雲エリア　　　　　─坪２２０万円
　武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円

そりゃ後背地として周囲の住民層が多い地域は強気の価格で売れますよ。
ただ賃貸利回り考えたら武蔵小杉は大した賃料では貸せないしね。

>>938
これって結局西高東低を認めるようなデータに見えちゃうね・・・

>>937
築地市場跡地は、今の市況だったら@700でもおかしくない

値上がり余地も有りそうだし、地下鉄決まりそうだし、なかなかお買い得感は高まってますな。

じゃ新宿買えば？　10路線ぐらいあるんじゃない。
まだまだ増えると思うよ。

坪単価3000万ぐらいなっても誰も驚かないよ。

10路線あったらもう増えたところで値上がりしないでしょ（笑）

不便な所が便利になるから値上がりするのだよ。不動産の基本のキだから、憶えておいて損は無いよ。

さあ、値上がり祭り、始まるよ。

はいはい(笑)

湾岸の地下鉄構想は、都の最優先路線に入れてないから次の審議になるかもよ。都もオリンビック後と言ってるし
（国土交通省の今年の審議で入るとは思えないし）　そもそも地下鉄はそう簡単に出来る訳無いし、現実は早くても20年後だよ。
逆に豊洲～住吉間は今年認可おりそうだよね。

>>944
その理屈だと、既に地下鉄２路線ある「月島」は
ＢＲＴに関係なく、新地下鉄にも関係なく、新しい環２道路にも関係なく、高速道路も関係なく、
で便利になる開発が全く無いから値上がりは無理だな。
オリンピック施設も無いし。

晴海のマエケン物件ですが、エントランスの石？が高級感ありそうに見えますよね。

そろそろマーケットもドッカーンと落ちそうやね。湾岸祭りもフィナーレかな？だんだんおっかなくなってきたよ。

投資で一番危険なのが不動産ですからね。

配当どころか利息と維持費が永年積み上がると。。

非常に危険です。

>>951
ローンを組んでの投資限定です。

>>952
951じゃないけど、利息と書いてあるから指摘しなくてもわかるよ。
ありがと

勝どきというか、豊海に駅できる可能性大と思う。厳密には豊海と勝どき5、6丁目の間くらい。
諸々のレポートで豊海はかなり言及されてるし。
湾岸に残された最後のエリア。
いわずもがな立地もNO1。

>>954

いつ頃できると予想されていますか？

>>955
世代が一巡したときくらいかと

>>954
なんの駅？
道の駅かな？

>>957
全然おもんない

誰が金を出してくれるのかね。
豊洲〜住吉だって、なかなか実現しないのは金問題が大きい。

埼玉の東京を経由する全路線が、千葉ではなく、
神奈川と結ばれたことで、

江東区や江戸川区など低地に路線は通さないでしょう。

私だって好きでデブと結婚した訳じゃないわよ。タワマン買ってくれるからオーケーしたようなもんなんだから。

タワーマンション住民の嫁さんは美人が多いのは、旦那が金持ちだからってこと？（笑）

>>962
そんなあたりまえのこと今更聞くの？

旦那はブサイク、奥さんは美人。
それで残念なことに娘が旦那に似てブサイク。
という美人とブサイク娘の親子もよく見かけますね。

>>964

それ、まだいい方で、姉妹で片方だけ父親に似ると、本当に悲惨。少なからず見かけますが。

ほうほう。タワーマンションの子供は可愛い子が多いなーと思ってましたが、奥さんも美人が多いのですか。

>>966

統計とったわけでないけど、美人比率は、相対的に高いかもね。

麻布や広尾で、家賃２００万円とかのマンションに住んでいる奥さんって、超絶綺麗な人もいますが、そんなに綺麗じゃない人の方が多い。

多分、奥さんの選定基準が違うのだと思います。

湾岸住民の自分が言うのもなんですが、
年収1000万前後って見栄っ張り多いですからね。

それを超えてくるとリスクを背負ってる経営者系が増えてくるので、
見た目はそこそこの肝っ玉かぁちゃん系を選ぶ傾向があります。
どんな美人も老けるし見た目は飽きるので、お金があれば若い美人は外で付き合えばいいのかと。

ちょっと既婚者には興味ないな。
人妻マニア少ないから、盛り上がらないと思う。

えーでも、ミッドタウンとかの奥さん綺麗だけど。んで、上で書かれてたみたいに娘がブサイクなパターン。
湾岸マンション買う層の奥さんは多少綺麗だけど、なんか貧乏くさい。庶民。

湾岸タワマンは愛人用に買ってるんじゃないですか。

引きこもりが妄想出来る限界だな(笑)

>>972
引きこもりが引きこもりを見下すという滑稽さ

んー、可愛いアイドルは地方が多いんだよね。

残念ながら、保存材と添加物、塩害と汚染まみれの
湾岸エリアから期待はできないよ。

銀座のあのお店お気に入りとかほざく年女は嫌い。
地上50メートルに封印大歓迎だよ。

俺はお分かりの通り、若い独身女が大好き。

ほんと遺伝子大事だよね。ブサイク入ると、取り返しのつかない事になる。

＞９７４
地方出身者には地方出身者がかわいく見える。
これ真理。

確かにタワマンの奥さんは湾岸に限らず美人が多いね。
世帯数が多いこともあるんだろうけど、
それにしても多い気がする。
思わず振り向いてしまうような方、たくさんいますよ。

美人とブサイクは生涯で得する額が1億以上違うと聞いた。

1億程度なら、自分の努力で何とかなりそうだね。
安心しました。

そろそろ家の話をしようず

最初からＢＲＴ路線を利用することを想定した地下鉄って作れないものかね？
従来の地下鉄の地上部分とはわけが違う事は解ってるけどね。

>>982
新しい地下鉄ができて、都バスもいくつか撤退路線ありましたよね。
そういうものです

ちょっとまて、このままじゃ湾岸には
ブサイクで仕事してるやつしかいないことになるぞ。

>>984
ブサイクで金もってるやつか、イケメンだけどブサイク熟女のヒモになってるやつしかいないだろ。

ブサイクでモテないから仕事頑張って稼いでいい女ゲットするんでしょ。

でも統計的にチビの方が成功してるってデータはあるらしいよ。

ゆりかもめを新橋まで延伸してほしい。
勝ちどきが混雑嫌がってるなら、駅、作らなければ良いよね。

地下鉄新線の話だけど、晴海駅が確定だとすると勝どき駅は近すぎてありえないって考えがあるみたいだけど、みなとみらい線の馬車道と日本大通駅も600mくらいしか離れてないよ。馬車道で電車のったら日本大通駅見えるし。ありえなくは無いと思うけど。銀座線の上野広小路と上野間とか、三越と日本橋とか結構似たような距離じゃない？まあ採算性は比較しとらんが。

確定だと 言っちゃってるし(笑)

晴海で確定なのはBRTだったと

地下鉄も殆ど確定でしょうね。

豊洲―住吉は現実味あるけど、晴海はどうかなあ～。

実際は、ブサイクが何とかブサイクな女と結婚できました系だろうな。(笑)　それが世の中。　マンションじゃ変わらんよ(笑)

地下鉄来たら資産価値２００％アップ。
人のお金で資産価値アップする町って美味しいよね。

仕事の種類にもよるが士業はもてますよ。
外見関係無くね

>>995
やっぱ、日本人は武士っすよね！！

いや、士業がモテるのは収入高いからだよ。
つまり、士業じゃ無くても、金持ちならモテる。

イケメンで金持ちでいいだろ(笑)　湾岸は人まで痛々しいな(笑)。

まあ、金持ちだから、タワー買ってるのでは？

昔の団地もそうだった。洋風スタイル(笑)
なんにおいても、大規模は金持ちにならんよ。

2000人で共有する暮らしは金持ち思考じゃない。

ブサイクは判断も凝り固まってる。残念。

>>999
それはちょっと違うと思うよ。
最上階とかプレミアフロアとかは別だけど、中途半端な収入層だけどタワマン住みたい層が湾岸に流れてきてるだけでしょ。
ホントの金持ちは、こんなに狭くて内装悪いマンションなんか買わんよ。

失礼、5000人で共有、共用、共栄か(笑)

眺望のないタワーの低層階に住む金持ち(笑)
旦那は普段着で共用施設をふらふら。

情けない。

>>1000～1003
こういう投稿してる人ってどのくらいの稼ぎなんだろう？
大して稼いでなかったらなんか可哀相な人生。。。

>>994
結局、ドトールを安い間に勝った人が正解だったような気がする。

>>993
不細工な人と結婚したの？
自分基準に考え過ぎないようにな。
一応、君の幸せを祈念するよ。
がんばってな。

1004
湾岸アンチスレに調子いいこと書くと叩かれれるわ。

地下鉄ができるとあちこちのスレで絶叫してる奴はマンション販売業者なの？完全に詐欺だよね。

>>1008
現代の原野商法！交通困難地域を高く売れ〜

>>1005
確かに
昔の価格なら買ってたかも

ここで金持ちぶってる奴はニートの引きこもりです。
無職ですよ。

>>1003
同じ１０階ならタワーの低層と箱型の中層のどっちが良いのだろう？

>>1004
買えないくらいの稼ぎだからからむんですよ

>>1005
上がり相場の時は先手必勝ですね

>>1010
余ってたのに買わなかったのね

>>1014
一期の時も既に割高だったよね。
今はさらに割高だけど。

>>1016
先見の妙があれば一期一次で買ってたんでは？

>>1017
買わないという選択肢も正解かもしれない。
そもそもまだ竣工すらしてない段階なのに時期尚早じゃないか!?これから何があるかもわからないのに。
結局、自らの判断の結果は後になってしかわからない

先見の妙があったら、ＴＴＴでしょ。

ニュースの解説では、新地下鉄のルートはドトール側になりそうだね。
トリトン側のマンションからは遠いな。

1019
選手村の前にもし地下鉄駅ができるなら
TTTやKTTの前には駅を作れないでしょ。駅の間隔が短すぎるから。

先見の妙って…

豊洲だね。湾岸で豊洲を無視することできないから。

>>1022
見誤ったという皮肉かな？

>>988
3駅だと無理でしょうね。

東京・中央区／晴海地区地下鉄新線で調査結果／３セクが整備・運営、中間駅３駅
http://www.decn.co.jp/?p=39230

>>1025

なんか、ゆりかもめを地下にもぐらしたみたいな、こじんまりとしたものがイメージされているんですね。

それでも、２０２５年の開業を目指す、との控えめな表現なのを見ると、地下鉄の建設というのは大変なんですね。

しかしそれより金かかるスタジアムってなに？

>>1024
正しい日本語使いなさいってことではないかと。
「先見の明」が正解。

DT2棟の道路挟んだ向かいにも、DTそっくりなタワマン？ビル？建ってるよね。あれ何ですか？あの一帯チェーンマンションみたい。

DTとKTTってすでに過去って感じ

そう考えると、スタイリッシュでありながら他に類似しないTTTのデザイン力って、やっぱ凄いな。

>>1029
これからはどのマンションについて語れば良いのでしょうか

パークタワー晴海も延期になったし、湾岸タワマンは一時的になくなった感じですね。割安感があって選択肢がたくさんあった去年の間に決断して購入しておけば良かった･･･

>>1028
DTの向かいのビルは、DTのレプリカで、DTのMRとして運営されるみたいですよ。

マエケンが親分で、スカイリンクとDT併せて舎弟３兄弟です

わざわざMRの為に同じ外観のタワマン建設するって…。そこで支出するお金を売値に乗っけられてそう。だから相場より高いのでは…？

この間見に行った勝島のブランズ良かったですよ。一応タワマンという括りみたいなので投稿させて頂きました。
興味あるかたは是非どうぞ。

1032
隅田川の川向こうで、ブリリアとパークシティが分譲されるけどね。

>>1036
勝島はダメだろ。

選手村、44ヘクタールに22棟はやり過ぎでは？

親のタワマンは、約8ヘクタールに1棟なので、
気になった。

集積してた方が、経済的だと思うけどね。

団地３兄弟～

それは団子。

高級な団地

高級なタワーマンション

>親のタワマンは、約8ヘクタールに1棟なので、
気になった。

どこの田舎ですか？

高級なレプリカ

>>1036

そこは今年のワーストマンション候補だぞ。ひどい売れ行きで購入者涙目になってるからスレ読んでごらん。
まあ俺もさっき読んだんだけどな。

＞選手村、44ヘクタールに22棟はやり過ぎでは？
貧困層対策の都営住宅にするからそれでいいんですよ。
低家賃の都営住宅なんだから交通はバスで充分。莫大な建設費のかかる地下鉄は敷きません。

高級なコーヒー

高級なカメラ

>>1047
あそこが入るなら、大森のスミフタワーもいれなきゃいけなくなるぞ？

高級な亀

>>1047
自分も読んできたけど、スミフと同じで東急もKY価格デベだからね。
ネガが湧くのはしょうがない。

>>1047
イマイチなエリアに高いマンションを作ったの？仕様より価格優先のエリアかな？

>>1048
辰巳団地をつくるの？

>>1047

デベがエリアの新価格を創造しようとして失敗した典型的な例だね。
物件スレ読んだがが機能してなくて笑える。あそこの購入者は悲惨だわな。
調べたが勝島なんて何もないもんな。そりゃ売れんわ、しかも東急だし　笑

東急って良くないの？
財閥系の次くらいかと思ってた。

良くないでしょ。評判悪いし。優秀なのは買うときにお世話になるリバブルの営業だけだよ。
財閥系なんかと比べたら遥かに格下、所詮電鉄系です。高級物件作るノウハウもないしね。

そうなんだ。
個人的には次の不動産会社の物件なら買っても
安心だと思ってた。

三井、三菱、住友、東建、野村、東急

>>1059
以前あるブランズの先着順物件見に行った際、営業から「三井・三菱・住友・野村・東急が不動産業界の五大企業です」という話をされました。ブリリア眼中にないみたい

で、実際の物件はどうだったかというと内装はまあまあだったけど、まだ竣工直後というのにエントランスの石が内部の金属が溶け出してきてるのか雨跡に沿って真っ赤なサビ色がついてました。それを指摘すると「ああ、これですね。石の性質上しょうがないです」と言われました。
あまりに売れてない物件だったので、当初は値下げ販売しないですという話だったが、結局二割引きますから買ってくださいと言う話に。
上述の件やアフターフォローの評判の悪さに尻込みして敬遠してしまいました。

>1060
ひどい話ですね。
やっぱり、三井、三菱、住友くらいに
しておいた方が安心なのかな。

>>1061
一概に大丈夫とは言えないですが、アフターフォローを考えるとその3つはハズレが少ないですね。デベ自体がブランドですから。
一方の、野村・東急・東建だって素晴らしい物件作ってます。が、ブランド力が弱いからそれぞれプラウド・ブランズ・ブリリアというブランドを立ち上げてそっちのイメージを向上させる事に注力しています。

そうなの？
ならブランド代の入ってない野村・東急・東建の素晴らしい物件が
良いかな。

住友は傾いたマンション10年放置
皆さん忘れっぽいね

住友は傾いたマンション10年放置

>>1064
まあ、そうだけど
一応瑕疵担保責任期間過ぎてても責任とる姿勢だけは評価。住民はたまったもんじゃないけど

一応財閥の流れ汲んでる東京建物なんかと電鉄東急を同列で語っちゃダメでしょう
東急なんて林田さんとか強烈な方ばっか生み出すような企業風土ですよ
アフターサービス最悪って話ですし

ブランズもいい物件はあるかもしれないが、ここで話題に挙がった勝島のブランズシティだけはやめとけ

あそこは酷い。売れないのも納得だわな。

>>1066
はじめから傾いて住民の金で検査したのに評価するって
どんな基準？

他だと認めないとか、認めたら倒産?

>>1069
一応と書いてあるでしょ。
中小零細デべだと責任とらないこともある。
ただ、そこに到るまでの経緯は最悪

>>1068
具体的にどこが酷いのか、後学のために教えてください。
MRも行く予定ないし

ブランズなんて買ったら東急コミュニティの社員に修繕費横領されちゃうよ　笑