流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>45465 職人さん
温浴施設があれば十分。200円で安くてよく行きます。

>>45465 さん

>>45459 口コミ知りたいさん
まだまだ高いので、賃貸継続が賢明です

激しく同意
いずれ落ちてくるの間違いないですからね

今秋 COTOEに、「ピュアハートキッズランド」とか言うのがオープンするみたいですよ。

https://q-mate.jp/mci/ba3d1cdbca924bb3a0bd38c65d2dd00e.html

https://www.nikke-purekids.jp/

>>45469 通りがかりさん
SCできたばかりに比べれば、公園、遊び場、習い事など選択肢が多くて羨ましい限りです。
以前は柏まで足伸ばさないと出来ない習い事が多くて、ホントに大変でした。既に子供は成人しましたが。

世界に羽ばたく子どもが多く生まれて、街も一層賑わうことでしょう。

>>45469 通りがかりさん

HP上ですごい誤植
試用期間中の給与: 月給2,440,000円　

>>45462 通りがかりさん
白紙になったからなぁー。マンションも反対してたね。何も建設できないでしょあれ。

おおたかの森南口駅前広場のコンテナショップ（SALAD shop the BoX）跡へ
株式会社「Be DREAMERs」さんが、カフェ併設のラーメン屋さん「KUROSAWA STORE」を
オープン予定で求人を出しています（オープン時期等の詳細は出ていません）

Be DREAMERsさんはルミエールの1Fに入る、「FISH BAR COLORE」「FARMERS CAFE」
コカゲテラスに「黒澤惣三商店」などを、出店されている会社さんです

>>45463 匿名さん

細かい法律についてはわかりませんが、流山市では市街化調整区域内への
学校の設置（おおぐろの森小・中学校、流山北高校）や、病院関連施設
高齢者福祉施設などは、建設許可が出ていますので用途の範囲の様です

柏市でも市街化調整区域に、学校・市立病院・大学病院・高齢者福祉施設などが
複数建っていますので、建設許可は下りる様です


流山市の新川耕地～流山IC付近の物流施設は、市街化調整区域を工業用地へ変更し
高さ制限を31mに変更して、大型物流施設の建設を可能にしています


市役所南側は第一種居住区域でしたが、商業地に用途区域を変更して
容積率を200％→400％、建ぺい率を60％→80％に変え
商業や福祉施設等を、建設する構想だった様ですが・・・

それでは土地取得費用に対して、収益が得られないとして
所有者がデータセンター建設へ、事業変更しました
（最初からDC建設が目的で、用途地域変更を求めた感じですけどね）

流れとしては、ソフトウェア株式会社倒産で、土地所有者が変わり
山を大きく削って、整地造成した後、14階マンション＆スーパーで建設計画届出
住民の反対（まちづくり委員会に調停申し立て）により白紙

所有者が変わって（茨城の不動産業者だったかな？）しばらくは、事業計画提出が伸びて
住宅地等の建設構想って話も、事業費不足か何かで中止になり
今の流山綜合開発Kって特定目的会社に、所有者が変更→高さ28mのDC計画を届出
2回の事業内容修正を行うも、周辺住民と合意出来ずに計画中止

土地の値段や造成費用もあるから、大きな建物でないと収益を得られないけど
それは住民が反対するから、当分の間は更地じゃないでしょうか？
（最後は市が収用するのかな？）


柏市布施の工場跡には、4棟のデータセンターを建設中ですが
こちらは市街化調整区域へ、高さ制限などの規制緩和を行って
建設許可を出している様です

ここは住宅が隣接しているので、建設反対も出ている様ですが
流山市の様に「まちづくり条例」に則って、まちづくり委員会への調停などで
工事計画の変更や差し止めは出来なかった様で、現在も建設が進んでいます

https://maps.app.goo.gl/YfbwXnRXmxotNygG9


流山市の場合は、DCが倉庫か工場扱いになる様ですが
市街化調整区域への建設が、可能なのかはわかりません
おそらく用途区域を変更しないと、建てられないのではないでしょうか？

データセンターがいいかどうかはわからないけど、税収の多様化を進められないと、将来的に厳しくはなるよね。

>>45476 匿名さん
ホント柏を見習いなさいと…
街の規模も全然違うけど

>>45465 職人さん

もうすぐコトエにできますぜ、兄貴

>>45477 マンション検討中さん
子育てって税金使うから、子育て世帯がいる間に、次の税収先をつくらないといけないんだけど（人口を増やす他の街の開発を含め）、なんかそれがうまくいってないよね。

おおたかの森西口の元ウェストガーデンの土地は今後どうなるのか楽しみね
今度こそ飲食ビルが良いんだけどな

私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコができてほしい

おおたかの森の良さは、駅中心にコンパクトにまとまって生活の利便性が高いところ。海浜幕張や印西のように、広くて移動に不便さを感じないところ。

交通の利便性もそこそこ良い。

おおたかの森周辺は自然が多く残っており、快適に過ごせるところ。

小学校低学年くらいまでは、学童や児童センターも多く、公園も充実しているし、駅前でイベントも多く、それなりに楽しめる。

保育園、幼稚園、習い事等、送迎も充実しており、
子育てには良い環境。

小学校高学年も塾や習い事等も充実しており、送迎の環境も充実している。

>>45482

次は私立学校、美術館、図書館、ジョイフル本田、コストコらしいです。

流山おおたかの森で語るとコンパクト故に開発の限界がきていて、流山市で語るとおおたか依存で次がないという問題があるなと思う

コロナ禍や建設コストが高くなる前に、おおたかの森の商業施設建設や
人口の流入が完了したので、自分は良かったと思っています

まだセンパ地区の事業や、TX沿線以外の駅前整備
新設した学校の土地代や建設ローン
市内全域の学校の、校舎・体育館建て替えなどがあるので
税収入を増やして行かないと、40～60年先の財政は心配ではありますが・・・

今後市が大きな出資をしなきゃいけない、大規模建設事業の歳出は
10～20年先に老朽化で建て替え時期になる、ゴミ焼却ぐらいなので
その積立金を用意していくぐらいではないでしょうか？


千葉ニュータウンの様に、計画人口34万人規模でTXの千葉区間を整備を開始して
オイルショック的な不景気で規模を縮小になると、失敗と言われてしまいます
（空地があったので現在は商業施設や、データセンターが増えてきていますが）

TX沿線はURや県事業で、区画整理や道路インフラの整備が進みましたが
これから再整備される都市計画道路は、全て市の自費での建設になります

水道などの生活インフラも、40～50年サイクルでの更新があるので
今以上の市街化（宅地の増加）は、将来負担が大きくなり
水道価格の急上昇など、市民生活の不安材料になります


流山市は水戸街道や、国道から外れているので
柏市や松戸市に比べて、商業や事業所が少なく
法人税収入が多くない点で、周辺自治体との差を感じられる方も多いと思います
（人口差もありますが、飲食店数や企業数は柏や松戸の1/3ぐらいだそうです）

「柏・松戸・流山…住むならどこがいい？」【千葉県の東葛飾エリアの比較】

おおたかから散歩がてらテイクアウト良さそう

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/526da5735caaa44143aab4f3601ce...

>>45485 ☆周辺住民3さん
やっぱり柏は発展してきた遺産が多くて、流山は新規に勢いがあるんだなー。流山は中心都市がおおたかくらいしかないから、今後が厳しいな。

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中でした

やはりおおたかの話題だけではもう限界が来ましたかね？

スポーツクラブのジェクサーができるのですか？

東京駅から臨海部ブチ抜く地下鉄実現なるか？駅やトンネル等検討へという記事で、新線の線形計画、シールドトンネル、駅の概略設計などを委託する建設コンサル会社が決定したとのこと。

TXの東京直結も早めに動いてほしいところ。

茨城県を上手に巻き込む必要がありそうですね。

千葉県の基準地価　住宅地上昇率トップは流山との日経新聞の記事が掲載されている。

おおたかの森はすでに開発がほぼ終了したにもかかわらす、千葉県トップ。おおたかの森周辺に住みたい人が多く、あまり土地や家が売りにでていない状況が地下上昇の要因かと思われる。

プロジェクト、頑張ってほしいですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/90b96caa7f941e73bdf4b52cdd811422456b...

>>45492
あまりに土地や家がなくて、地下から上昇してくるのですね。楽しみです。

>>45493 匿名さん
プロジェクト自体はとても良いことだと思うのですが、江戸川台駅は今年も盛大な夏祭りありましたよ。
実態を知っている人が記事を書いているのかちょっと疑問でした。

空き家問題は多くの地域で発生していますもんね。
それに最近の初石、江戸川台は周辺の発展に牽引されて、ニューファミリーや個人店がすこーしずつですが増えてきている印象です。落ち着いていて良い雰囲気だと思います。

>>45492 評判気になるさん
開発が終了したから上昇率が高いのではないだろうか

昨日、南口公園でパークゴルフ帰りの人の迎え？がマンション側から車を公園内に乗り入れてました。
モラルなさすぎて虚しくなりました。

パークゴルフやってるくらい元気なのに、荷物重くて辛いからとか言いそう。

>>45480 匿名さん
商業施設は限界です。
最近は閉店後に入ってくる店も遅いですし。

>>45499 検討板ユーザーさん

でもマンションできるとかは勘弁。
クリニックも美容院もあそこでは勿体無い。
楽しみにしてるぞ、東神開発さん。
土地保有してるんじゃないかな

>>45500 匿名さん
賃貸だろうな

>>45501 マンコミュファンさん

隣にあるんだからもういらないさー

日経新聞の記事に、流山市が住宅地の基準地価上昇率千葉県1位になったのは調査開始以来はじめてとのこと。
地元住民に別格と評価されている流山おおたか森周辺の地価が上昇しているとのこと。

流山おおたかの森は地元住民に別格と評価されているというのは本当だろうか？

>>45503 評判気になるさん
周辺の野田や茨城に住む人からはおおたかの森はセレブの街。SCに行く時は服を選ぶって実際に言われましたね。

Xの先住人は固定資産税が上がって迷惑だと叫んでいますね笑

ということは都内の金持ちは超セレブということか…

西口駅前線沿いで高松建設が工事中の、商住ビルにアイブロウサロンのオープン予定で
求人情報が出ています・・・店名は「ロレインブロウ流山おおたかの森」と出ています
まだオープン時期等の詳細は出ていません

こちらのビルへのオープン情報は、今のところフィットネスジムと
こちらのサロンだけの様です


建設中のビルは「espoir」と言う名前の様です
https://www.property-bank.co.jp/bldg558751955

工事のシートが外されて、1F部分の道路側店舗テナントの区画が見える様になりました
駅ロータリー側から、小型テナントが2つ並んで中央に店舗用エレベータ
ANNEX2側は中型テナントが1つと言う感じで、3区画になっていました

道路側テナントの奥行は、建物の半分ぐらいで
TXの線路側は、また別のテナント区割りになっている様です

1Fの駅前線側は、飲食店が入りそうです
3Fまでは店舗テナントになっているので、1層に6テナントが入ると仮定すると
18店舗ぐらいは入店出来るのかも知れません

写真は先週の様子です
10月に竣工予定です

地価上昇による固定資産税で生活にひっ迫するぐらいなら引っ越せばいいのに・・・

突然、いかがなさいましたか？

総務省「R5年　住宅・土地統計調査」より、市区町村の詳細なデータが公表されました

流山市の2023年10月調査時点の、店舗その他を除く専用住宅の空き家数は
居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）と出ています

建設中（270軒）や一時的な居住者無しを含めた空き家総数は、9,260軒で
このうち一戸建てが2,500軒、（そのうち腐朽・破損ありが、930軒）
（残りの約5,700軒は長屋・共同住宅などです）

一戸建て2,500軒の詳細は・・・
賃貸用空き家150軒・売却用空き家200軒・二次的利用空き家180軒で
それらに当てはまらない、手付かず？の空き家数は1,970軒と出ています

そして1,970軒中で、腐朽・破損ありの軒数は320軒と出ています


同じデータで近隣市を抽出すると・・・
柏市の戸建て空き家数が、4,410軒（うち腐朽・破損ありが950軒）
松戸の戸建て空き家数が、6,030軒（同1,240軒）
野田の戸建て空き家数が、4,850軒（同1,140軒）

都心距離・人口規模・面積が違うので、単純に比率比較は出来ませんが
手付かずの戸建て空き家数は、流山市がやや多めで
そのうちの腐朽・破損ありの空き家数は、流山市は少ない方ではないでしょうか？



前回調査の平成30年と比較すると・・・（カッコ内は今回調査との増減）
流山市　1,600軒（＋370軒）、腐朽・破損あり　360軒（－40軒）
柏市　　3,790軒（＋620軒）、腐朽・破損あり1,270軒（－320軒）
松戸市　4,510軒（＋1,520軒）腐朽・破損あり1,350軒（－110軒）
野田市　3,130軒（＋1,320軒）腐朽・破損あり　980軒（＋160軒）

TX沿線自治体の流山市と柏市は、空き家の増加がやや緩く
柏市は腐朽・破損ありの空き家処分？が、やや進んでいる様です

すみません・・・3行目訂正です

×居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無し）
〇居住者の居ない住宅数が、8,920軒（建設中や一時的な居住者無しを除く）

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

よしっ、きた！

https://news.yahoo.co.jp/articles/30114879e074da2ac2053aaa78e6985c9a58...

>>45512 匿名さん
うざいよ。他でやれよ。

主力選手はもうこちらを離れて別の板で絶賛活躍中ですよ

日銀が金利1%まで上げるといってるから、変動金利だと1.4%付近まで上がるかもね。まぁこちらは住宅ローン控除もあるし、物価調整には必要なのでことなのかもね。

駒木のスーパーベイシアが半月休業して、本日リニューアルオープンしました
午前中に行ったら駐車場は満車で、店に接する県道は入場渋滞が出来ていました
（都市軸道路から豊四季駅方面への、交差点右折レーンも渋滞がやや長かったです）
午前中の店内は大変混雑していました

ベイシアは周辺スーパーと価格競争（ロピアとは競争していない様です）していて
通常価格でもそこそこ安いスーパーですが、今日は期間限定でイロイロお安くしてましたよ

ハーゲンダッツのミニカップ各179円は、お買い得ですね
広告外の商品だと千葉県産のコシヒカリ5㎏が、税抜き2,480円で積んでありました

セルフレジが以前の8台？から、12台に増えていて
有人レジよりもスムーズに流れていたので、自分も含めセルフレジ派の方は
それほど待たずに会計出来ました

2480円は高いわ

これから不動産の価値を測る納得の物差し 単純な損得勘定では測れない 新しい指標に注目
という東洋経済の記事に、

流山市は2003年時点での歳入は400億円程度だったところ、2023年時点で800億円超となんと倍増させている、

不動産の価値を測る指標として、自治体経営力、つまり良好な自治体経営は、首長や議員に投票する住民のリテラシーにかかっている。

もう１つの指標として、個性があって愛される街かどうか、その地域が好きで住んでいる人がどのくらいいるかというのが暮らしの快適性や楽しさ、ひいては資産性に結び付く。

おおたかの森は、どちらの指標でも高いので、千葉県トップの地価上昇率となっている。

パワーカップルの褌で相撲をとる土着という構図

何でも揃うというのが果たして個性なのか
難しい世の中


https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3029210/

石破さんなら、金利上昇加速かな

>>45518　 評判気になるさん

R4年の決算カードを参考にすると・・・

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

一般財源のおよそ800億の歳入のうち、法人を含む市民税や固定資産税などの地方税収入は
約41％の313億と出てるので、この割合（税収）は全体の歳入ではまだ小さい方です


学校や大きな建設費などを確保する為に発行される市債（地方債）は、52億（6.6％）
国から様々事業に支給される国庫支出金は、185億（23.1％）
県からの県支出金は、59億（7.4％）

これら支出金や市債の依存度が高い状態は、将来の負担を増やしている状態なので
単純に歳入が大きくなったと、喜べる指標にはならないと思います


まぁ実質的な地方税の収入総額は、2003年と比較すれば今年度か来年度で
約2倍に増えると予想されるので、国庫や市債発行の割合は変わっていないのかも知れませんが
区画整理事業・学校・道路・水道などのインフラ投資は、40～60年後に更新時期がやっています

今後はインフラ更新に向けて、積み立て金などをどれだけ確保出来るかや
市債残高をどの様にして、少なくしていくのかや
法人税収入を増やして行けるかが、流山市の課題になると思います


流山市とほぼ同じ自治体面積の守谷市は、公債依存度が低く
近年の一般財源の歳入歳出は、200億前後をキープしていました
（人口規模は流山市の約1/3です）

TXが開業御も大きな区画整理事業を行わず、宅地造成も小規模の事業とし
市の将来負担を大きくしない方向で、自治体の安定度を高くしています
（TXの駅が流山市3駅、守谷市1駅の違いもありますが・・・）

ただ大規模な宅地開発を行わないので、開通後の人口増加もやや少なく
千葉・茨城のTX沿線自治体の中では、一番早く人口減少に突入します（2030年前後と推計）


自治体の財政を安定させ続ける為、市債発行を抑え国庫支出金の多い大型事業を無くし
人口減少が早くなったり、高齢化率の増加率が高くなったりする将来か

流山市の様に大型事業で人口を大きくして、税収・支出金を増やし
保育の充実化・商業や物流施設などで、生活環境や働く場所を増やし
将来負担を増やしつつも、インフラや高齢者福祉などを充実させて
自治体の長期安定化を目指すか

どちらの方が良いかは、50年ぐらい経過してみないと結果は出ないと思います


補足しますと守谷市では、SAにスマートICを設置し、新守谷駅付近で区画整理を行い
商業施設や工業・物流施設などを、この大型事業で誘致し
ヤクルトのファーム誘致などで、大規模な支出を予定していますので
将来の人口減対策を、少しずつ行っていくのかも知れませんね

R6年の一般会計当初予算は、約370億になっています

なんか太鼓の音見たいのがぼこぼこなり続けてるのなんなの？

下半期始まりの儀式じゃ？

流山市の歳入を調べて、柏市も調べて「やっぱり大きいな」と思ったけど、千葉市で目を剥いた。こんな大きいんだ。

>>45524 通りがかりさん
下半身始まりの儀式ってなに？

それ、何ですか？

>>45525 匿名さん
幕張にはイオンの本社にマリーンズの本拠地。沿岸部は鉄鋼大手のJFEが巨大工場を連ねていますから千葉市は相当の力がありますね

流山市は空いている土地が限られており、高速周辺のエリア以外の企業誘致はなかなか難しいかなぁと。

他方、柏の葉等、企業誘致やインターナショナルスクールの誘致に成功しており、おおたかの森は周辺地域とうまく連携して商業、文化施設等の誘致に努めることで利便性を高め、周辺地域から来客を増やし、さらに発展していくというのが、現実的かと。

南流山が単なる乗り換え駅となっており、再開発してお金を使う仕組みづくりやセントラルパーク周辺を魅力的にしてお金を使う仕組みづくりをしていくのが現実路線かなぁ。

流山の中古戸建を検討しています。
東西南北どのエリアが良いのでしょうか？
高島屋のショッピングセンター近いと便利かなってなんとなく思ってます。

>>45529　 マンション検討中さん

南流山駅周辺は武蔵野線が開通した昭和48年前後から、区画整理事業がスタートして
事業完了したのが平成元年頃だったと聞きました

TXの整備を含むTX沿線の区画整理を行う前の、都市計画発表や地区計画の変更などは
平成3年からだったので、終わったばかりの南流山駅周辺を
すぐに区画整理「出来なかった」のが、ちょっと残念ですね

今から区画整理を行うとしても、駅周辺の地権者さんは「また減歩される」ので
反対が多くて難航しそうな気がします

市（市長）が駅前地区の高度商業利用として、地区計画を変更したのは
実現出来そうに無い区画整理よりも、ギリギリ可能な景観条例や
古くなってきたビルの商業化建て替えを、後押しする方が良いという判断だと思います

おおたかの森SCの様な、大型商業施設を建設するのは
今の南流山駅では難しいでしょうし、参加してくれるデべも少ないと予想されます
（イオンか東神開発なら、先を見越して建ててくれるかな？）

駅の乗車人数で見れば、南流山駅の条件は良いのですが
TXが地下駅で整備されてしまったので、JRとの乗換客を商業施設に吸引するのは
どの区画でも難しいくなると思います

駅両側のロータリーの上（市有地）を、ビル化する計画で商業誘致する方法もありますが
おおたかの森の様な駅前広場が無いと、イベントなどを開催出来なくなるので
駅周辺に住む人からすると、駅前の魅力は半減してしまうのかも知れませんね



おおたかの森駅周辺で今後、開発可能なエリアを探すと・・・
市街化調整区域になっている大畔地区は、学校関係施設であれば誘致可能ですね

その西側の「和田掘り」と言われている、現在コミュニティープラザやテニス場
おおたかの森スポーツフィールドがある、低地部分であれば
そのままスポーツ＆文化施設として、発展が望めそうな気がします


コミュニティプラザの北側には、大きな空地があって
大雨の後はやや湿地になる部分もありますが、学校やスポーツ施設などであれば
調整池を整備すれば、整備可能かと思います（バスも通ってますし）

https://maps.app.goo.gl/4zNe3DtMH4kuV95X6

個人的な妄想で、コミュニティープラザにある屋根付きプールを
清掃工場の焼却炉排熱を、配管で引っ張ってきて
冬場は温水プールに出来ないのかな？・・・とか
もっと大きな屋内型市民プールを整備出来ないのか・・・と、考えたこともあるのですが

今の流山市の清掃工場の焼却規模では、ほっとプラザ下花輪への温水供給と
リサイクル施設への発電した電力の供給が、ギリギリ限界だそうですので
焼却炉の建て替えまでは、温水市民プールは無理の様です


焼却施設の寿命を延長する「延命工事」が行われ、あと数年は焼却炉の建て替えはしないみたいですが
国の推計で流山市の人口が2050年頃には、24万人になると予想が出ているので
それまでには今より大型な焼却炉が建設され、排熱の利用用途も広げられる様になれば
入浴施設の大型化や、大きな温水市民プールの建設も可能になるかも知れませんね


近年は学校プールの老朽化に、児童生徒数の減少で
学校プールの維持が難しくなってきている、自治体も増えているそうで
つくば市の様に市内学校のプール授業＆市民向けの、総合プールを整備する所も増えています

流山市も施設老朽化で、東部地区市民プールを閉鎖しましたし
学校プールの施設更新など、先を見越してプール施設の統合が必要になるかも知れませんので
温水市民＆学校用プール建設で、検討しても良いかも知れません

千葉市は「軍都」と呼ばれるぐらい、戦中は軍事施設や工場があって
空襲で焼け野原になった所も多かったそうです

戦後復興と市町村合併で大きくなり、蘇我の辺りを合併で千葉市に編入し
湾岸エリアに川崎製鉄千葉製鉄所を誘致しました

誘致条件として埋立地の造成、電力供給・工業用水・大型運搬船の航路整備など
当時の川崎製鉄は難しい条件を、千葉県や千葉市に要求したそうです
（川鉄も高炉建設に費用が必要だったので、自費では建設出来ない部分が多かったのかも）

千葉県と千葉市は国会も巻き込んで、かなりの費用を出して整備しましたが
これは結果的に大成功を収めました

農水産業の他は、しょう油ぐらいしか、収入の無かった千葉県は
川鉄のお陰で工業県として発展し、製造業の入居条件が整った湾岸エリアに
発電所や大型事業所が次々と入居していきました

湾岸で働く人も増えて、人口が急増し収入も更に増えて
千葉市は国が制定した首都圏整備法で、近郊整備地域に指定され
湾岸エリアは計画人口約24万人の、海浜ニュータウン計画に
稲毛・検見川・幕張の「新都心」開発が進みました


個人的には「川鉄千葉」の誘致成功が、今の千葉県や千葉市を形成してると思っています



柏市も軍都と言われているので、軍事工場などは多かったのかも知れません
（レイソルスタジアムは日立の軍事関係工場だったとか・・・聞いたことあります）

駒木から高田には陸軍の駐屯地があって、今でも道端に「陸軍」の境界標が残っています
高田原交番の所にも、陸軍飛行場の門柱が残っていますし
田中中学校の増築工事の際には、不発弾が発見されて自衛隊に撤去されました

戦中の軍事需要と空襲や、戦後復興による発展の規模は湾岸とは段違いですが
柏市も大きくなりましたし、柏の葉はGHQからの返還が遅かったので
三井のゴルフ場も含めて、TX沿線の開発が現在になって可能になった感じです


それに比べると流山市は平和ですね
平和台のヨーカドー付近に、「陸軍糧秣本廠流山出張所」と言う
兵士の食料や軍馬の飼料の管理所があったぐらいで・・・

戦中は流山電鉄が蒸気機関車で運行してた際に、機銃による攻撃を受けて車両に穴が空いたり
負傷された方がいたそうですが、空襲による大きな爆撃被害は無かった様です

初石駅の西側の石材あたりに、東京に爆撃を行ったB29が
柏の葉？の航空隊の攻撃によって、1機墜落したって話は伝わってますね
流山市内で爆撃を受けたと言われる場所は、聞いたことがありません

大きな軍事施設が無かったので、攻撃も戦後復興も無く
長閑さが残ったのが、大きく発展しなかった今の流山市って感じですね

合併で政令指定都市になっていたら、流山も違った発展をしてたのかも知れません

つまり、軍都に選ばれなかった、と。

流山郵便局前の土地に看板が付けらたので共有します。

噂の通り産婦人科のようです。

おおたかには何でもありますから、移民の受け入れに適しているのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7540a19ee76212a97f62f0228116b09430...

>>45535 匿名さん
そういうのは全部川口が担当になったんだよ。

と思いたいが、現実は…

>>45537 匿名さん
センス無くてつまらない。
45536がしっかりオチつけただろ。
蛇足なんだよ

南流山は開発が難しいだろうな。ごちゃごちゃしてる。セントラルパークも柏たなかの開発をみてると、そんなスムーズに進むのだろうかと思ってしまう。

企業誘致ができないと、長期的に人の入れ代わりが起きにくいから何か呼べればいいんだろうけど、難しいだろうな。

つくばエクスプレスと流鉄の駅の接続がもっと良ければいいのにと思います。せめて電車で一度の乗り換えで行けたらよかったのに。

流山本町のあたりの歴史や小さい個人店など、せっかく面白いものがあるのだから、アクセスさえ良ければもっと活かせたと思います。

現在、運動公園が流山セントラルパークに変身すべく綺麗に整備しているよね。

流山市は公園に金かけているくらいだから余裕があるのだろう。流山セントラルパークに人が集まることで、帰りにおおたかの森によって飯でも食べてというようになれば、おおたかの森も発展できて良いよね。

意外に柏市が柏周辺や柏の葉周辺でマンションたてているので、おおたかの森にも人が集まって来るだろう。

人が集まればテナントが増える、増える。産婦人科までできて毎月200人弱の子どもが産まれる流山市。

その中心がおおたかの森。益々発展しそう。

さすが戦力外な理解力だなw

>>45543 匿名さん
SNS 向いてないよ

5月に三井の開発告知が掲示されていたのを、こちらへレスしましたが
江戸川台西のテニスクラブ跡に建設される、47戸の宅地造成の
大規模土地開発構想届出が、公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

おおたかの森西の駅前線沿いで建設中（今月竣工）の、高松建設の商住ビル
「espoir」の3Fに、12月のオープン予定で
美容室「　La fith hair 流山おおたかの森店」さんの求人が出ています

こちらのビルはフィットネスジムと、アイブロウサロンのオープンも予定しています

>>45542
運動公園めちゃくちゃ綺麗になってきたよね。
10月中旬には運動公園全体の指定管理者も決定し今後どんな飲食施設が出来るのか決まるから、今後が本当に楽しみで仕方ないわ。
三井不動産や東神開発等、実績のある企業によるセンスある開発・運営を心から期待。
これを機にネーミングライツで流山市総合運動公園→流山セントラルパークに愛称を変えてしまえば、ずっと言われていた駅名との整合性も取ることができるねw

流山、三郷の花火大会開催決定でおおたかの森のバス停の行列が過去最高レベルだった。

バスは渋滞にはまるので、南流山駅か三郷駅の方が確実かと思うけど。流山市民は、南流山側から見るのに拘るなら、バスもありかも。

セントラルパーク駅から流山駅まで、毎年無料のシャトルバスが運行されます。

今年の花火大会では、シャトルバスは運行しなかったのか。
市が運行費用を節約したのではなく、運転士確保が難しかったかんじかな？

おおたかの森でミラオーウェン買えるようになっていて驚いた。アパレルもっと充実してほしい。

>>45556 匿名さん
名前を言うと削除されますので。
この街は国政と一緒で市政を批判している人間に光が差します。

都心アクセスが良いベッドタウンなら山ほどあるのに、「流山市」が選ばれ続けている根本理由
2024.10.7配信　Merkmal

https://merkmal-biz.jp/post/76570


2005年と2020年の流入・流出人口などを比較して
＞「流山市が単なるベッドタウンから「独自の雇用を生む都市」へと進化していることを強く示している。
と流山市を表現しています

また15年間の流出人口の増加数と、流入人口増加数がほぼ同じで
＞このバランスの取れた成長が流山市の持続可能な発展を支える重要な要因となっている。
と評価しています

記事の最後の方では他市と同様に、世代交代で今後は高齢化率が上がって行くと示唆しています



国の推計では年少人口は2045～2050年まで、現在の数位を維持していますが
その頃には現在の子育て世代が、65歳以上に繰り上がっていくので
流山市としては、この先の人口（年齢）構成を、変えて行く対策が必要になりますね

>>45534 匿名さん

情報ありがとうございます・・・掲示板を確認してきました
図面をみると現在の流山郵便局前にある、歩行者横断用の信号がある交差点角側に
診療所の駐車場が整備され、その西側（北西側）に延床163.2㎡で小児科棟（1F建て）

敷地2561.65㎡の南側に、延床1521.8㎡の産婦人科棟（2F建て）と出ています
小児科が増えるのは地域的に見て、とてもありがたいですね


雑木林を切り開いた土地の北側約半分が、小児科と産婦人科になり
残りの南側半分は、まだ開発未定の様です


南側は地主さんがそのまま所有しているのであれば、今現在郵便局の局員さんが駐車している
砂利の駐車場が北側から南側へ引っ越すか、店舗用か賃貸の集合住宅用地って感じでしょうか？
売却されていれば、戸建て住宅地になる可能性もあります

画像は上が北向きです

>>45556 匿名さん

やはり同じ人でしたか。
批判と嫉妬で埋め尽くされた人生
哀れですね

おおたか住民必読ですよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/04ee9d3bd5de2627bb0ddb9e2bf09f74d89a...

ヒロタが閉店しましたね。あっという間でした。自分は懐かしいと思う年代なので一度買いましたがそれきりでした。

お客さん滅多に見かけなかったら、大丈夫かな、とは感じてました。なんか工夫が必要だろうと思ってましたが、その工夫が赤字が増える前の早期閉店なんですかね。一つくらいグッズ買っとけばばよかった。

何の店をやれば儲かるのかな？

なんか自分の勝手な想像で作り上げたおおたか住民とやらに必死で訴えている人がいるけど、スレチ。

>>45562 匿名さん
といざらす！

>>45564 匿名さん
狭すぎる。
コッペパン専門店できないかな

>>45562
トイザらス！

>>45562 匿名さん
カルディ！

Xみてると、おおたかの森に金を使うな！！
と主張して市長や近藤議員を毎日叩いてる人たちがいますね。

おおたかの森の道路が補修されただけで叩くという。
他の地域を先にしろと。

>>45568 マンション検討中さん

何年も毎日叩いてるから、野党の関係者なのかな？
執拗におおたかの森を敵視する様子はあまりにも異常ですよね。

セブン&アイ関連がきな臭くなってきた。物流施設撤回って、GLPの入居だったんじゃないかな。

>>45569 口コミ知りたいさん
市長の政策に反対だから野党でしょ。ただ流山おおたかの森だけ発展してるようにみえるから反感を買ってしまうのもあるだろうね。前回の市長選も、それが論点になったし。次の選挙で現在の政策をそのまま推進する候補者がいなければ、おおたかに予算を回しにくくは、なるんじゃないの。

豊四季で7000万～8000万くらいで新築売られているけど、おおたかの森周辺も大きく値上がりしているね。

千葉県全体ではそれほど上昇していないので、おおたかの森効果かなぁ。

変動金利２ポイントくらい上がってもその価格維持できそう？

>>45574 匿名さん
しつこいよ。何度も。他でやれよ。

本日、おおたかの森のイベントは、流山産業博。

ゾウガメ、ウサギ、羊、ハムスター等、子どもが楽しめるイベントになっている。

流山市内の商工業者50ブースが終結とのこと。流山にこれだけ多くの企業があったんだね。

毎年7月調査で9月に公表される基準地価では、千葉県の変動率トップは
市川市（＋10.71％）とでており、流山市は2位（＋10.34％）になっています
（3位は＋10.00％の浦安市）

今年の基準地価だけの、平均地価ランキングでは・・・
1位　市川市　47万2,741円／㎡
2位　浦安市　47万0.000円／㎡
3位　船橋市　26万6,540円／㎡
4位　流山市　23万5,739円／㎡
5位　松戸市　21万3,995円／㎡

と出ています


商業地の価格が高い湾岸エリアの自治体は、工業地の変動率上昇が高かった様で
船橋市や市川市の工業地は＋28％、習志野市の工業地で＋27％
柏市の工業地（新十余二）で＋26％と出ています


住宅地の基準地価平均では、流山市が＋10.6％でトップ
2位は市川市で＋9.2％、3位は浦安市で＋8.9％と記事に出ています

「千葉県内基準地価　変動率 10年連続プラス　住宅地上昇率、流山市初の1位」
東京新聞　2024年9月18日 07時38分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/354808#:~:text=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...,%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%B8%82%E3%81%A716.5%EF%BC%85%E3%80%82


流山市内の基準地価の高価格ランキングでは1位が、おおたかの森の商業地で
1位　104万0,000円／㎡　変動率は＋11.83％（前年＋15.53％）　おおたかの森西1丁目の駅前セブンイレブンですが

市内の住宅地のみのランキングでは・・・
おおたかの森南1丁目（駅から720m）の地点が、＋15.94％（前年の変動率は＋15.11％）
市内の基準地価変動率トップ
おおたかの森西1丁目（駅から550m）の地点が、＋15.67％（前年は＋15.38％）で2位


以下変動率ランキング順では
平和台2丁目（センパ駅から1,100m）の地点で、＋14.19％（前年＋9.93％）
東初石3丁目（初石駅から520m）の地点で、＋13.28％（前年＋7.56％）
南流山4丁目（南流山駅から400m）の地点で、＋11.59％（前年＋6.88％）
おおたかの森北2丁目（駅から750m）の地点で、＋11.86％（前年＋11.32％）
江戸川台東1丁目（江戸川台駅から450m）の地点で、＋11.65％（前年＋3.06％）
若葉台　（初石駅から900m）の地点で、＋11.30％（前年＋5.50％）
おおたかの森西4丁目（駅から570m）の地点で、＋11.22％（前年＋9.63％）
向小金3丁目（南柏駅から1,100m）の地点で、＋11.11％（前年＋3.54％）
宮園1丁目（南流山駅から1,200m）の地点で、＋11.11％（前年＋9.29％）
東初石1丁目（初石駅から1,100m）の地点で、＋11.43％（前年＋7.48％）
駒木　（駅から980m）の地点で、＋10.06％（前年＋8.33％）

その他の住宅地でも駒木台の横這いを除けば、全ての基準地価で
＋5～9％の範囲で変動率が上昇しています

おおたかの森以外でも平和台や東初石で＋13～14％の上昇を示しているので
TX沿線から野田線沿線へと、大きく地価上昇し始めているのが
市内全体の地価価格を押し上げている様です

おおたかの森駅周辺の住宅地は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10以上に、変動率が上昇しています

逆に南流山やセンパ駅前の商業地は＋6～7％と、住宅地に比べて変動率は大きくはないです
（それでも前年よりは％ポイントが、1～2％高くなっています）
おおたかの森西1丁目（駅前セブンイレブン）は、前年＋15.53％から今年＋11.83％へと
やや上昇が緩くなってきている様です

地価価格に関しては、おおたかの森駅周辺が市内のトップですが
変動率上昇に関しては、それ以外のエリアへ広がってきていますので
市内全体で人気度が上がってきているのは、間違いなさそうです

地価上昇で空き家が減って行く可能性が高いですし、転入転出の新陳代謝率も上がります
流山市は湾岸に比べて、まだ地価が安い方なので
住宅需要はまだ高い状態が続き、商業店舗の客数は増えて行くと予想されています

既存のスーパーストア等は潤いますし、需要に合わせて店舗数が増える可能性も高いです
飲食店は新しいお客さんが、常に来店する形になるので
閉店するお店が少なくなると予想されます

飲食店は3年で平均7割が、閉店すると言われています
今後は最低賃金の上昇で、人件費が高くなり閉店する店も増えると予想されますが
客数の安定や上昇で、なんとか乗り切って欲しいですね

上のレスに書き足し訂正

おおたかの森駅周辺の住宅地tトップ2は、変動率の上昇が＋1％ポイント未満になりましたが
その他エリアでは前年＋10％未満だった所が、おおたかの森西4丁目を含めて
10地点で＋10％以上に、変動率が上昇しています



R6年10月1日時点での、字丁別年齢別人口が公表されました
おおたかの森東西南北の人口は・・・

37,471人（前年比　514人増）　世帯数　14,447世帯　（前年比216世帯増）
　　　年少　10,346人（27.61％）生産　24,444人（65.23％）　2,681人（7.15％）


ほんの僅かですが0歳人口が減って、老年人口割合が一年前と比較して0.07％ポイント増えました
半年前と比較すると、割合に大きな変化はありません



市内の総人口割合は、年少人口16.34％　生産年齢人口61.31％　老年人口22.33％
年少人口は去年の10月の16.39％をピークに、やや割合が減っています
（年少人口自体は増えていますが、生産年齢人口の割合が増加しているので割合的に減っています）

老年人口も割合は去年10月より0.1％ポイント減っています
老年人口も増えてはいますが、やはり生産年齢人口の割合上昇で
市の高齢化率は今の所、減少傾向になっています

平成29年の24.0％（23.95％）以降は、高齢化率が減り続けています
H29年比では老年人口が3,776人増えていますが
それ以上の割合で年少人口と、生産年齢人口が増え続けています


世帯数も増加傾向にありますので、単身者世帯や子育て前の夫婦世帯等の
転入が割合的に増えているのではと予想されます

地価というより、住みやすさに差が生まれてるから不満が生まれてるんだよな。そこを認識しないと、選挙でどうなるか分からんよ。

差が生まれて当然だろ資本主義なんだから
今後もつくば沿線集中投資で他は淘汰されれば良いよ

資本の草刈り場

>>45580 匿名さん
役所が力を注いでると判断してるから不満があるんでしょ。本当に資本主義でお金が流れるなら、次の市長はおおたかの森以外の投資を訴えてる人を選んでもいいじゃん。資本主義が何かわかってないでしょ。

>>45579 匿名さん
地価と住みやすさは相関関係あるのでは。住みやすくないなら地価上がらないのでは？住宅地の話ね

>>45584 匿名さん
都内価格や物価が上昇して、地価が上がっても、住みやすさ変わらない。住みやすさに応じて地価は上がるが、地価が上がったから住みやすいという相関関係はない。

>>45586 周辺住民さん
おおたかの森は若い子育て世帯が多いからな。
給料は基本的に年功序列。

単純には比較できない。

>>45579 匿名さん

おおたかの森からの税収のおかげで他も潤うわけだ。

いま江戸川や初石に引っ越してくる家族も、おおたかの森に近いから引っ越してくるわけだし。おおたかの森が流山全体のイメージアップにもつながってる。

市が一極集中でおおたかの森に投資するのは合理的。

>>45582 さん

>>45582 検討板ユーザーさん
的外れだね。投資の基礎わかってないでしょ。

>>45588 匿名さん
潤ってないから市長選での論点になったんだよ

>>45589 マンション検討中さん
ご教示いただきたい

>>45585
相関関係、理解してる？

>>45586
極めて面白い
そこら、実際に歩いてごらん

>>45587
もっと面白い事実が見えるよ

マンションって、意外とカネかかるんだね


https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb659631673c5a37934ff10789aba3be6b9...

>>45592 匿名さん
因果関係だわ

>>45592 匿名さん
他の点についての反論ないの？

流山おおたかの森は十分発展したし、これ以上の開発は高コストと過競争を起こすから、他の地域に投資を割り振ったほうがいいと思うんだよな。あと医療とか公的な機関で必要なことを伝えればいい。

日本中が人口減少やコンパクトシティに向かう中で、初石や江戸川台に投資をして、本当に流山市全体の幸福度向上に繋がるかが課題ですね

ヒトモノカネの少ない流山市にとって「おおたかの森」は貴重な税収源ですが、発展充分として周辺エリアを整備するのか、一時の流行で終わらせないためにアップデートを続けるのか。
小さい市の少ない財源の使い道ですから、将来を見据えた選択がされるといいですね

>>45596
うん
あなた、賢いね
はやい

>>45597
はい
興味ないので

>>45599 通りがかりさん
税収が増えて市全体に還元するのではなく、また投資を求めたら、市全体の幸福につながらない。それにコンパクトシティは、中心市街地のほかに、住宅地になる拠点市街区を設置して発展していくんだから、ずっと一部の地域に財源を投じ続けるのは間違ってるよ。

>>45592 匿名さん
アレな方ほどアレだって自覚ないので

もう自治体からの投資は十分ということか

税収を増やしたいなら、住人が少ない地域で住人が住みたくなるような施策をうつべきなんだよ。もう過密な地域に投資し続けて税収は増えないでしょ。もしくは、柏の葉みたいにオフィスを呼び込むとか。他の地域だけど、データセンターや私立学校を蹴飛ばして、このままじゃよくはないよね。

プレジデントをみると、市町村は昨年度ベースだけど、おおたかの森、後平井、木等の字ベースは、令和2年度より前の資料を参考に作成されているようなので、現状はおおたかの森が千葉県内の上位となっているかと思うね。

千葉県の上位は新浦安周辺、海浜幕張周辺、おおたかの森周辺に集まっているのでは。

流山市も含めて、新しい街が所得が高くなる傾向にあるね。これは年金暮らしの人が少ないという面もあると思うよ。

>>45606 マンコミュファンさん
人数が増えたほうが税収増えるでしょ…

結局、自分だけ豊かになりたいって話だから、いくら正論いってもしょうがないだろ。

西口駅前線沿いの、おおたかの森西1-9-4 espoiビルの2F（高松建設の10月竣工の商住ビル）に
「Sports Bar & Cafe CORNER 」と言うカフェバーが、12月のオープン予定で求人を出しています

こちらのビルの2～3Fには、テナント入居情報が出ていますが
まだ1Fへのオープン情報は無いですね
今年中のオープンは、内装工事の期間を考えると、ギリギリの時期になってきました


駒木のお隣の柏市高田（東武バスの高田車庫近くの、パチ屋さんの南側バス通り沿い）に
チョコレート新工場の直売所が、12月にオープンするそうです

>>45609 ☆周辺住民3さん
Xで丸亀製麺が入るとの噂があったがはたして

>>45608 匿名さん
都内に住めないけど、都内みたいな生活したい人たちが多い。そんな欲望に応えてても仕方ない。

上級国民は防犯パトロール,攻める防犯,防犯csr活動などと称して,秘密保持を約束させ莫大な予算と捏造した情報を使い不都合な人間を公務員,大企業をはじめ甚大な数の人間を動員し集団ストーカーなどと呼ばれる先進国で開発された殺人プログラムを実行して殺していますが、こちらの地域では何人殺したんですか？

南口駅前都市広場のコンテナBOX（旧サラダ店）の改装が終了し
「KUROSAWA　STORE」の店舗サインなどが取り付けられました
10月19日のオープン告知が掲示されました

19日のグランドオープンは、18：00～
月～金曜日はランチタイムが11：00～14：30・ディナータイムが18：00～24：00

土・日・祝日は上記と同じ時間の営業の他に、14：30～18：00のカフェ営業
（カフェの営業時間では、ラーメンの提供なし）
告知のメニューには・・・

・塩昆布水つけ麺　（ストレート麺・平打ち麺）
・泡鶏白湯そば
・KUROSAWA塩そば
・昆布水専用梅茶漬け
・餃子
・お持ち帰り用昆布水つけ麺

と出ています


20日は南口まち広場にて。イベントが開催されキッチンカーも入るそうです
ラーメン屋さんのオープンは、良いタイミングになりそうですね

食レポよろ

流山市役所南側区画（元データセンター計画地）は、同じ事業主で
10F建てマンションに、食品スーパー併設で
大規模開発構想届出が提出されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


今回の計画ではマンション建物が流山駅側に寄せの、南西沿いへ19プロック（2棟）なので
東側の戸建て住民に配慮した計画になっている様です
（集会所と共用室で5区画なので185戸かな？）

スーパーは屋上駐車場型で、スーパーストア区画がバックヤード込みで2,432㎡
併設のカフェスペースが136㎡と出てるので、スーパー単体としても
店舗スペースの広いお店が入店出来そうです

あんなトコにマンション建ててどうすんだよ

>>45616 名無しさん
花火見るには最高のローションでしょうが。
バルコニーは広めに作ってほしいね。

２３区内に駅前に大きな商業モールがある駅なんてほとんどないよ。デパート等がある駅もいくつかあるけど、子どもやベビーカーだといきづらい。

都内、都内という奴がいるけど、通勤時間の短縮くらいしかメリットないでしょ。

都内といってもいろいろあるけど、千代田に住んで、土日に高速で、郊外のモール等で買い出しする生活とか、本当に都心は住みやすいところなのか、良く考えたこともないんだろうなぁ。

千代田に住んで、土日に高速で、郊外のモール等で買い出しする生活ですか？
どこ情報ですか？
都内にも渋谷とか赤坂とか豊洲とかにモールありますけど
大きな商業モールに毎日行きますか？
普段の買い物は徒歩圏内のスーパーでじゅうぶんですが

それに、都内の一番のメリットは通勤時間の短縮、職住近接です
それが難しいから、郊外へ郊外へと人が流れていったのはご存じのとおりです

例えば、青井は都内だけど、駅前にはほとんど何もない。生活するなら徒歩圏内の駅周辺に生活に必要なものが揃っている方が便利だよ。

人口増え続けているおおたかの森は、それだけ人気があるということ。都内、都内というなら江戸川台から引っ越せば良いのでは。

45600前後から見返してますけど
誰がどこで都内、都内と言ってるのだろう

江戸川台からおおたかの森に引っ越せたのだから良かったじゃないですか
都内志向の奥さんも、じきに気に入りますよ

SC前の広場とか、野田線沿いの道とか
毎回自転車から降りて押して歩いてるの自分だけだったりで虚しくなってくる

>>45622 マンション検討中さん
自分だけが頑張ってて周りがそうじゃない、自分ばかりが・・・という受け止めをするのはストレスや疲労の増加、人間関係の悪化、孤立感増大のシグナルといえます。

自分は車の運転や自転車乗る時は、時間に余裕を持って行動するので
駅前で自転車降りて押して歩くのも、新たな発見があって良いし
季節外れの花が咲いてるのを観察出来たりして、駅前は結構楽しいです

自由に走り回る子供とか、手元の画面に集中してる「ながら通行人」が多いのに
すり抜けで自転車漕いで、広場を突っ切る方は自分が事故起こしたりケガをして
後々損するまでそれが危険だと気が付かない人だから、気にしない方がいいですよ


でも実際に大きな事故や、子供が重症になる様な「事件クラス」のニュースにならないと
危険なすり抜けや、自転車は押しての車止めを無視する人は
大きく減ることは無いので、ちょっと残念ですね


ＡＩ使って防犯カメラからルール無視の人を検知して、広場に設置した大型サイネージで
晒し上げ生中継とかすれば、交通広場の駐車違反・置き引き対策・不審者発見にもなるし
ゴミやタバコのポイ捨ても無くなって、駅前は過ごしやすくなるかも知れませんね

柏の葉で試験運用されたカメラシステムでは、体調不良になった人も
検知出来るみたいな感じだったので、広場で熱中症になりかけの人とかも検知出来る様になれば
より安全な街として、アピールポイントになるかも知れません

>>45619 名無しさん

千代田区にスーパーなんてほとんどないんだが。あったとしても小さいし、コンビニとほとんど変わらない。毎食外食は体に悪そう。都心は子育てに向かないし、生活するにはあまり良いとは思わない。

>>45624 ☆周辺住民3さん

都市軸道路が完成したら、おおたかの森から茨城方面に行くのが便利になりますが、柏たなか駅から北へ行こうとすると、マンションが曲がって妨害してますね。

どうするんだろ？
なんでこんな形にしたんだろ？

道路のカーブとマンションは計画通りですよ
都市軸道路は柏たなか～みらい平手前の区間で、上下線の間にTXの高架線を挟む形で
道路と線路を一体整備して、鉄橋の橋脚を共用する様に設計されています

https://maps.app.goo.gl/VMxvUYjfRvgBLD7a7

守谷から線路南側に併設された上り車線は、↑のシコ踏んでるTX橋脚の間を抜けて
下り線道路と合流したら、柏の葉方面へはTXから一時離れていきます


TXの利根川橋梁と小貝川橋梁は、鉄道道路併用橋で整備されています
守谷側の利根川河川敷の画像を見ると、TX鉄橋の両側に道路橋を架ける部分が
T字型に張り出しているのが、確認出来ます↓

https://maps.app.goo.gl/VmhKcAKpDXNU7uU36


小貝川橋梁は今年8月に、上り車線側の橋梁と取り付け道路が完成し
1.8㎞だけですが4車線区間が延長されました

https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/urado/doichi/nodaushiku/20240624kai...



河川内に橋脚を立てるのは、基礎工事を含めると大きな建設費と期間が必要になるので
線路橋を架けるついでに、道路用の併用橋脚も造るのは効率的だと思いますが
橋脚が出来て20年経っても、道路橋が架けられていないのは勿体ないですね

>>45627 ☆周辺住民3さん

ありがとうございます。
片側は線路の下をくぐるように考えられてるんですね

>>45625
毎食外食、ですか？
どこ情報ですか？
もしかして…憧れですか？
おおたかの森に不満ですか？
私はおおたかの森がいいです

>>45629 名無しさん

相手にするなよ。いつもの奴だから無視しておけ。

いつもの方が名前を変えて、ナントカの褌で相撲をとる方に転向された様で。


>>13120　 匿名さん　 [2018-07-28 07:54:43]

＞江戸川台の家を売るからおおたかで同居をと
＞親に求められ、また夢見て裏切られるのか？
＞と一喝し、断りましたが、今では親に感謝されてます。


同じ土俵に立つのを拒否されたのであれば、6年の間・・・何と戦ってるのでしょう？

日経新聞に 千葉流山で街づくり新制度
第２のおおたかの森を目指すという記事で 南流山駅周辺の開発を強化する。

駅利用者に素通りされがちな南流山を第２の拠点にすべく、賑わい創出に注力する。

南流山が第２のおおたかの森になれるだろうか？施策に期待したい。

ほ～れ、やっぱり…

南流山が盛り上がれば嬉しいですが、相当難しそうですね。。。
昔のおおたかの森のように広い商業用地が確保できれば、おおたかの森SC、竜泉寺の湯、角上魚類、無印良品、ニトリのように遠方から集客できるテナントを誘致できるのですが、南流山駅周辺は殆ど埋まっています。
松戸テラスモール、新三郷等のららぽーとIKEAコストコ、おおたかの森とライバルに囲まれて「建物新築で奨励金」がどれほど街に活気を作れるのか。一部の不動産業者を潤すだけにならないことを祈ります。

大型商業施設は大店法の関係で、店舗面積比率の駐車場が必要になるので
南流山駅前では建設が厳しいですね
（市が駅前ロータリー地下に、大きな駐車場を整備しないと無理っぽいです）

TXアベニューの運営会社を吸収したり、六町駅前に複合ビルを建てている
東神開発が駅前ロータリーの市有地を活用して、複合ビルなどを建てる可能性はありそうです

流山市にはイオン系の商業施設が無いので、南流山駅前をイオンに奪われるなら
流山市とも関係が深い、東神がTX沿線（駅前）を独占してくるのではないでしょうか？


南流山駅の2023年度1日平均乗車人数は37,577人で、TXの中では4番目となり
JRとの両駅乗換利用だけを考えても、商業吸収人口のポテンシャルは高いです

車での来訪を無しにしても、TX流山おおたかの森駅の去年度平均　41,074人に近いので
おおたかの森SC系施設の、約半分の35,000㎡クラスの商業店舗面積施設でも
十分に利益を得られる気はします（建設コスト無視ですが）

核施設が出来れば周辺の個人ビルへも、客が広がりやすくなるので
1～3Fを店舗テナントスペースとした、複合ビルへの建て替えも
増えて行くのではないかと思います



ニトリは松戸の古ヶ崎（流山街道沿いの島忠跡）に、新店舗を準備しています
駅前と街道沿いでは集客ターゲットが、ちょっと違うのかも知れませんが
流山への2店舗目出店は、ちょっと遠ざかるかも知れません

テラスモールを運営する住友商事は、木エリアのコーナン＆ヤオコーの整備に係っていますので
駅前への参戦は無さそうな気がします

三井は柏の葉と新三郷が近いので、大型施設は除外するとして
コトエや八潮のフレスポ＆BiViを運営する大和ハウス系か
イオン・東神の3つのどれかが、計画構想を出しそうな気がします

>>45635 ☆周辺住民3さん
パチ屋、ゲーセン、ガスト、サイゼリヤが立ち退きに応じてくれればだいぶ街並みは良くなるかと

衆院選の争点 人口減少対策と地方の活性化 人口増加の自治体で見えたカギと課題 という日テレニュースで、

２０１６年から６年連続で人口増加率１位の流山市に引っ越してきた理由を聞くと

道路が広かったり、子どもやベビーカーが多いのでのびのび子育てできてる

子育ての施設が充実しているのですごく子育てしやすい

駅の目の前のビルに送迎保育ステーションが設けられている。

おおたかの森は、新規戸建も新規マンションもほとんどない中、未だに人口増加中。子育て世代を呼び込む力があるのでしょう。

そして、子育て終わったら出ていく

>>45609 でレスしました西口ビルにてスタッフ募集中の「Sports Bar & Cafe CORNER」さんは
12月21日のオープン予定で、新たに求人が出ています

これからは南流山への投資が増えていくのかね。

スレ違い
よそでやれ

>>45598 名無しさん
ある意味、ここでの議論は先見の明があった

もうちょっと説明してもらえる？

流山おおたかの森の開発発表が乏しい。もしこれからも注目を集めたいなら、もっと発表すべきだけど、いったん終了なの？

おおたかの森の区画整理ならびに大規模開発は終わっています。
現在進行形でセントラルパーク、その後南流山と続きます。

>>45645 通りがかりさん
まぁ駅前に土地ないし、仕方ないね

開発劇場、終わっちゃうの？

住みたいと思う つくばエクスプレスの駅ランキング ２位北千住を抑え１位は？

１位 流山おおたかの森
回答者からのコメント
駅前にモールがあって便利だし近年開発されたところなので何をするにも新しく綺麗なイメージがある。

アクセスが便利。都内までもすぐ。子育て世代が住みやすいというだけあって道が広いのでベビーカーで移動も簡単。

駅の周りが家族向けに栄えている。何でもあるから便利。

いま、豊洲のららぽから帰った
道、混んでたー

＞＞45649

＞＞45641 匿名さん 2024-10-30 17:07:19

スレ違い
よそでやれ

スルーの一択

一昨日の夕方、大堀川のセブンイレブン交差点角に
警察官が2人立っていて、通りがかった自転車の人に声をかけていました

自転車の「ながら運転」などの取り締まりかな？と思って、警察官の方に聴いてみたら
防犯警戒だそうで、自転車の防犯登録などをチェックしていました
（盗難自転車などの確認みたいです）

11月1日からの改正道路交通法で、自転車の「ながら運転」は、それまでの懲役なし（または罰金5万円以下）から
6ヶ月以内の懲役（または罰金10万円以下）になり、事故を起こした際は10年以下の懲役（または罰金30万円以下）と
携帯電話を手に持っての通話や、画面の注視に対する罰則が厳しくなります

さらに今まで「酒酔い運転」しか罰則の無かった自転車にも、「酒気帯び運転」で3年以下の懲役
または30万円以下の罰金が科せられる様になりました

どちらも大きな事故に繋がる可能性が高いですので、取り締まりの強化をお願いしたい所です
防犯警戒をされていた警察官の方のは、ありがとうございますと言っておきました

イヤホンをした状態や、携帯の画面を見ながら自転車に乗ってる方は
まだまだ多いので、皆様お気をつけください

メリゴーは誰ターゲット？

>>45653 通りがかりさん

全てを市長と近藤議員への批判につなげてますね。
ゴミが落ちてるのを見ては近藤議員を叩いてる

https://x.com/nBr7pfTB5l019qj/status/1852194362027053293

>>45654 匿名さん
子どもたちが楽しそうに列を作ってましたよ。

>>45653 通りがかりさん

ある一団は、ずいぶん前からフラップス裏の道路を「いざきロード」と言って市長を揶揄していました。

そして、このアカウントが最近作成した動画のタイトルが。
https://x.com/thenagareyama/status/1852659243142479883?s=46


数少ないフォロワーにあの一団がいます。

しつこいなあ、
Xの話題はXで直接本人に言って下さい。
ここでの晒上げは違反です。
複数で会話しているように見せかけて、同じ人がやっているようにも見えますしね。
「監視」とか、やってる事ブーメランじゃないですか。

ネガ発信してる人って、負のオーラみたいなの放ってて、
見たり触ったりすると、それに取り込まれるから避ける方が吉。
監視とかフォローとか、それに時間使ってる時点で色々無駄にしてる。

ここは開発の情報スレ、「ネガキャンの人」情報は要らない。
発信者本人が自演で、宣伝してるみたいで気持ち悪い。

商工会、共産党。おおたかの森の開発にケチをつけているの
この界隈のSNS部隊であることは明白。

見えない敵と戦ったらぁw

Xの話題は、スレ違いでは？

おおたか住民必読！


https://news.yahoo.co.jp/articles/cdbb3642d6376d549db7fa212e445113a635...