流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

受験については各人、各家庭で考え方が様々ですので、語っていただくことが参考になりますね。

こんばんは。
気になることがあるので教えてください。
中古戸建を探していて、長崎地区で2戸売りに出ています。
おおたか駅からは遠いですが、豊四季は徒歩圏内ですし、周りも静かでそんなに悪くないと思うのですが、築浅で売りに出る何か地域的な理由があるのでしょうか？
このような質問でもし荒れてしまったら申し訳ないのですが、そのような意図が無いことを予めお伝えしておきます。
高い買い物なので、地元民や居住者でないと知り得ない何かがあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>45377 評判気になるさん

区画整理地外なので、細い道も多く古い街並み。道もガタガタ。長崎はおおたかの森エリアでは無い。

>>45378 評判気になるさん
ありがとうございます。
その理由だと、建築前に分かっているのではと思うのですが、住んでみないと分からない理由があるのか気になったのです。
以前当該エリアを歩きましたが、飼料の臭いと野焼きが気になりました。

おおたかエリアは高いのでこの辺りに戸建需要が増えれば必然と綺麗になっていくのかなとも思うのですが、その読みは外れているでしょうか？
(個人的には区画整理外は気になりません)

おおたかエリアですらもう発展期待できないのに長崎エリアが整備されると思えない

船橋運動公園プールをおおたかにも作ってほしい

>>45379 検討板ユーザーさん

子育て世帯は豊四季には引越しませんよ。
小学校が違いますから。

住む場所を選ぶのは、
ご近所さんや子どもの友達を選ぶことでもある。

豊四季からおおたかの森につながる道も、車じゃないと危険。豊四季にあるスーパーはベルク。安いけど質は悪い。

おおたかの森とは別世界。

長崎地区で良いのなら、江戸川台でも初石でも良いのでは？

昔からある＊＊は、新しい人たちがあまり居ないので、そういうことになる。
この掲示板を見てるなら、おおたかの森に期待すすることろがあるってことだろ。

買い物なのか、教育なのか、住環境なのか、ご近所さんの民度なのか。

それが分からないとアドバイスしようがないね。
子どもの有無が重要。

安いだけなら、もっと僻地はいくらでもあるだろ？

なんか言い方が上から目線の人が多くて怖いです…あと、豊四季にあるスーパーはベルクでなくて、ベルクスです。
豊四季ですが、道幅の狭さなど、区画整理された地域との差を把握しているのであれば、その点は外野がとやかくいうことではないと思います。
確かに初石、江戸川台、豊四季なども住民が増えているので、以前より活性化しているのではないでしょうか。ただ、長崎周辺の詳細事情はここの掲示板ではわからないのでは。豊四季とか他のスレッドでも聞いてみてはいかがでしょう。

安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。

例えば、おおたかの森の駅近に住めば、車を使うことが少なくなりますので、ガソリン代等もかかりませんし、タクシー代、バス代、車の送り迎えもなくなり、その分コスパもタイパも良く効率的です。

おおたかの森の場合、送迎ステーションだけでなく、学童も充実していますし、習い事、幼稚園等の送迎もあり、タイパ、コスパも良く、生活が効率的です。

また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。

住む場所は重要ですよ。

流山市長崎は、免許センター方面へ抜ける際に時々自転車で通りますが
ここ3年の間で雑木林や斜面などが、宅地造成されていってるので
比較的新しい住宅が増えてる感じがします

隣の「野々下地区」の様に、流山市が区画整理を行って宅地化されたのではなく
個々の住宅メーカーや工務店さんが、3.5m幅の私道を整備して
昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので
生協や宅配便のトラックと、すれ違うのが厳しい道路が多いです

地区内に保育園・幼稚園・学童クラブがあるので、送迎の車が路駐してたり
マイクロバスが通り抜ける所もあって、時間によって混む所もあります
私有地を整備した「こどもの広場」は有りますが、街区公園は少ないです

長崎小学校までは坂道が1～2回、八木中学校までも2回の坂道があります
おおたかの森～南柏駅を繋ぐ旧日光街道（日光東往環）や、県道柏流山線は
道幅が狭く交差点に右折レーンの無い所が多いので、朝夕は混雑します

また長崎地区へ車で入る道も、場所が限定されるので
上記の県道街道へ出るのは、やや面倒に感じるかも知れません

自転車で「おおたかの森」へ抜ける際には路肩の狭い、おおたかの森病院前（柏市）を通るので
車両交通量も歩行者も多くて、ちょっと危ないと感じるかも知れません

流山市のコミュニティーバスも、おおたかの森～豊四季駅～長崎小学校～がルートなので
やや使い辛いかも知れません

近年はコミュニティーホームを廃止して、遊具公園化されたり
野々下水辺公園に駐車場が整備されたりで、子供を多く見かけるエリアになって来たので
TX沿線に比べて子育て環境が整っていないと、感じることは無いと思います

通学路・道路環境・公園距離を納得の上であれば、周辺の緑地・自然も多いし
おおたかの森駅周辺の様な「人の多さ」による、賑やか過ぎる感じも無く
静かに暮らせる場所だと思いますよ

おおたかの森病院前～焼肉みっちゃん前交差点の、柏市の拡幅整備事業は
完了するまでに、あと10～20年かかると思います

柏市の街道沿いや県道沿いは、市街化調整区域や地主さんの住宅が多いので
今後商業店舗が増える可能性は、少ないと思われます

豊四季駅周辺の踏切には、立体交差化の計画が無いので
踏切渋滞の解消は、ちょっと期待出来ないかも

流山市の発表によると、八木中学校付近に東部地区病院が新設されるそうです
これに合わせて病院周辺の、道路環境も改善されるかも知れません

将来的には豊四季駅～長崎小前の道が、流山セントラルパーク駅の東葛病院前へ繋がり
市野谷調整池から免許センター前への、計画道路と交差する予定になっていますが
事業開始時期などは未定になっているので、20年先かなと予想しています

新しい住宅を求めるなら茨城のつくばみらい辺りで買った方が安いし、綺麗な街並みですよ。

習い事や塾は駅周辺に集中。
そこに通う子はおおたかの森の3小学校の生徒ばかり。長崎から通うのは親の送迎が必須。

>>45386 ☆周辺住民3さん

> 昭和50年頃から、だんだんと住宅が広がって行った所なので


長崎は昭和な雰囲気の住宅街が良い人には
いい地域かもしれません。

西口ANNEX2の信号交差点斜向かいに開院した、「おおたかの森ささき整形外科」さんの建物2Fに
10月の開院予定で「キッズクリニックおおたかの森」さんが、小児科看護師さんの求人を出しています

キッズクリニック南柏
https://kids-clinic.or.jp/

>>45379 検討板ユーザーさん
安さで飛びついたものの、やはり生活しにくかったのでは??

区画整理地の意味を理解してほしいです。
計画的に整備してから分譲してるのです。
すでに多数の所有者がいるエリアを大規模にまとめて計画的に整備していくのはとても大変なことなのです。

長崎エリア検討中さんへ
安さで購入したものの、古い出来上がった人間関係のご近所付き合いが合わなかったのでは無いでしょうか。

野焼きや肥料が日常になっている先住民たちと仲良くできるかだよね。町内会とかあるし。

俺は絶対に無理。

>>45377 評判気になるさん

これ？
築18年だけど昨年にリフォームしたばかり。

長崎１（豊四季駅） 3880万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_75290024/
by SUUMO

>>45393 マンコミュファンさん

Googleマップで特定したけど、ご近所さんの庭の雰囲気とか見た方がいいね。

長崎エリア検討中さんへ
あなたの質問に対してこれだけの方が返答してくれているのですから、きちんと対応した方がいいと思いますよ。

ここはおおたかの森の掲示板なので、スレ違いだったと思います。また荒れる内容の質問の仕方でしたし、
貴方がこの掲示板を乱したのだと思います。

返信遅れて申し訳ありません。
子と配偶者が順に体調不良になってしまい今やっと返信に目を通せました。

様々な角度からご返信いただきありがとうございます。
まとめての返事で失礼します。
推察するにおそらく我が家が越しても長く住むのは難しい場所かなというのが今の正直な感想です。
区画整理事業があるのは希望でしたが、やはりそれなりの年月はかかりますよね。
色々な見通しが甘かったと思いますし、勉強になりました。
初石や江戸川台方面にもエリアを広げて探してみようと思います。

特定の地区名を出したことでご不快な思いをされた方々には心よりお詫び申し上げます。
また、ご丁寧にご返信頂きました皆様にもあらためて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

＞＞45385　口コミ知りたいさん

＞安いからという理由で住む場所を選ぶとラーニングコストがかかって、生活費が高くなりますよ。
都内とくらべ安いから流山に人が流入しているんでしょ。自覚あります？

＞また、タイパ、コスパだけでなく、教育や子育てを考えるとあらゆる面で圧倒的に違います。
＞住む場所は重要ですよ。
確かに都内とくらべ圧倒的に違うわな。

おおたかの森とその周辺エリアの、中古戸建物件の比較なら
このe戸建て掲示板の趣旨からは、外れてはいませんし・・・

長崎物件の質問者さん投稿も、特に「荒らすのが目的では無い」と
感じる範囲ではないでしょうか？


都内至上主義の方が、何故このスレッドを見ているのかは
大きな疑問を感じますが・・・


掲載されている築10年未満の、中古戸建物件を抽出すると

・東3丁目　6,380　3LDK／126㎡　敷地140㎡　築8年4ヶ月
・南2丁目　6,580　3LDK／104㎡　敷地138㎡　6年1ヶ月
・南2丁目　6,680　1SLDK／106㎡　敷地135㎡　7年7ヶ月
・西4丁目　6,680　2LDK／103㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北3丁目　6,980　2SLDK／102㎡　敷地135㎡　築4年5ヶ月
・北2丁目　6,980　4LDK／96㎡　　敷地135㎡　築7年
・北2丁目　7,580　4LDK／101㎡　敷地145㎡　築4年6ヶ月
・南1丁目　7,790　3LDK／99㎡　敷地200㎡　築6年10ヶ月
・北2丁目　7,980　3LDK／102㎡　敷地135㎡　築4年10ヶ月
・西2丁目　7,980　3SLDK／103㎡　敷地136㎡　築5年11ヶ月
・東3丁目　8,280　5LDK／113㎡　敷地178㎡　築8年5ヶ月
・西4丁目　10,480　2SLDK／157㎡　敷地147㎡　築3年


・野々下5丁目　4,480　3LDK／97㎡　敷地120㎡　築6年5ヶ月
・西初石4丁目　4,780　3SLDK／96㎡　敷地100㎡　1年5ヶ月
・長崎1丁目　5,480　4LDK／105㎡　敷地166㎡　4年10ヶ月
・市野谷　6,780　2SLDK／87㎡　敷地193㎡　築6年9ヶ月
・美田　7,490　4LDK／116㎡　敷地138㎡　築1年6ヶ月

おおたかの森と、隣接する市野谷・美田の中古物件は
築年数や敷地面積の差はありますが、やはり値段が高いですね

ちなみに美田では敷地100㎡前後の、新築戸建て物件が数件出ていますが
4,300～4,900の間で販売されています

流山市全体の地価上昇に、建設資材や人件費上昇等のコスト高で
新築物件が上昇してきているので、中古価格も上昇気味の様です

うーん、流山おおたかの森という地域のいやらしさが見える掲示板になってしまったなぁ。

開発余力がない分、お祭りなどで誤魔化してるわけだし、市長が交代したら開発力は下がるよ

>>45413 通りがかりさん
具体的にどういうことですか？？

センパエリアの開発がスローペースなのは何故？
そろそろセンパ駅前の高架下(ファミマの隣あたり)に、ちょっとした商業施設や飲食店ができても良いような気がするんだけど。

>>45416 通りがかりさん

TXのガード下はTXの管理地なので、TX側が募集をかけるのか
企業側が借りたいと申し出るかしないと、開発されない様です

ちなみに店舗・福祉施設等の建物は、TXが費用を出して建設し
内装はテナント側が、追加工事して使用している様です

TXが自身で商業店舗施設を設置するなら、センパ駅の現在の乗車人員5,317人が
8,000～10,000人ぐらいまで増えないと、事業採算が得られる程の
集客は見込めないのではないでしょうか？



センパ地区の区画整理が遅れた最初の要因は、芝崎に建設している調整池の土地が
軟弱地盤であった為に、調整池の建設費用が膨れ上がってしまい
資金と工期が大きくなってしまったのが原因です

この調整池が完成しないと、センパ地区南部の雨水を貯留出来ないので
南部エリアの区画整備や、土地の処分が進みません
（おおよそですが調整池の工事は、工事方法の変更と工費不足で5年伸びています）

また事業期間が伸びたことで、消費税が増税した分の費用が増大し
総事業費も大きくなってしまいましたし、コロナ以降は建設コストが上がっていますので
更に事業費は増えると予想されます

地価が上昇しているので、仮換地処分の価格も上がっていて
幾らかは市に返還される様ですが、最終的に税収増などで
どのぐらい県や市が取り返せるのかは、予想出来ません


センパ地区の事業期間はR12年まで延長されましたし、土地の処分と住宅建設
入居開始などを考えると、地区人口が計画人口を上回るのは
10年先ぐらいではないでしょうか？

センパ駅の乗車人数が倍になるのも、その頃かなと予想しています

人口急増の流山でも｢空き家｣問題　予防へ地元住民が決起：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC157VB0V10C24A8000000/

Xでおおたかの森を検索すると、同じメンツが理不尽な理由で市議を叩いてるのを毎日のように目にする。

もう何年もやってるのだけど、なんだろうね？

>>45419 マンション掲示板さん
再開発エリアから外れた先住民だろうな？
地域垢はいろんな層があるが、どれも内輪ノリ全開阿呆ばかりでつくばの方が品があってよろしゅう。
いくつか主催の祭りなんかも顔出したがついったの何さんだご挨拶をって新規無視かますわ排他的だわ内輪じゃないと楽しめないくだらないイベント打ち人間の集まりすわ。
所詮田舎モンの集まりって結論が出ていたなぁ随分と前にな。

住宅展示場の京葉銀行寄りに建っている、セナリオハウスのモデルルームを
建て替え？で解体を行っています
桧家のも建て替えやっていたので展示場の需要は、まだあるみたいですね

TX沿線には柏の葉（柏ICの南側）にも、住宅展示場がありますが
おおたかの森の展示場は、駅から徒歩距離にあるので
野田線沿線からも、来場する方が多いのかも知れません


今年のサンマは早いですね、昨日角上に行ったら並んでました
秋の味覚を早速いただきました（我が家は焼きではなく、刺身派です）
去年よりは漁獲量が増えて、お値段も安くなるそうです

>>45420 名無しさん
でも、次の選挙はそこが主力になるからね

>>45423 匿名さん
再開発から外れた地域の住人との対話が中心議題になるんじゃないの。

某イベント
自分達は特別感(SNSの人達)すごくて、二度と行かないと怒ってた人知ってます。
地域を盛り上げたい"の謳い文句で地元民にアウェイ感を感じさせてしまうのはどうなのだろう。