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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
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流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２
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39005 検討板ユーザーさん 2022/11/11 15:06:18
臨海側の住民だけでなく、ＴＸ沿線の住民もＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→国際展示場より、ＴＸ→東京→銀座→東京テレポート→羽田空港の方を望むでしょう。
首都圏や東京でも数年後には、大幅に人口が減少するので、鉄道は採算が合わなくなるため、外国人が利用する空港と直結する鉄道でないと将来がないでしょう。
羽田空港→東京テレポート→銀座→東京→秋葉原→おおたかの森→茨城空港というのが、事業面で考える最善策かと思われます。茨城空港から外国人が乗り入れ、羽田空港からも外国人が乗り入れられますから。日本の住民も空港と直結の方が便利でしょう。-
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39006 マンション掲示板さん 2022/11/11 15:11:26
おおたかの森に住んでない人にとってはここに外国人がどれほど住んでいるのかわからないよね。
家族が居れば当然だけど同じ仲間もいる訳で。
インターフォン越しに大きな声で母国語で話してるのは今や当たり前の光景ですよ。もちろん教育施設にも多数在籍しておりますが知らない人が居るとは思いませんでした。-
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39011 匿名さん 2022/11/11 22:59:21
作るとしたらどのルートかという議論であって、作ることは全く決まっていないのだからあまり期待してもしょうがない気がします。それよりも8両化が予定通り進むのかどうかの方が気になります。
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39012 ☆周辺住民3 2022/11/11 23:15:50
茨城空港に関しては、東京駅までの距離があるので
首都東京の玄関口になれるかは、微妙だと思います
仮にTXで東京（羽田）⇔繋いだとすると、途中停車駅の少ない特急の設定になるので
おおたかの森は通過扱いになるだろうし、運賃もかなり高額になります
（TX線で160m/h運転するには特急型車両が必要なので、特急料金も別に設定されるかも）
茨城空港の駐機料が安くて、航空チケット代が成田や羽田より下げられたとしても
空港への連絡鉄道が高額であれば、やはりリムジンバスには勝てないのでは？
外国人観光客にはJRのフリーパスがあるので、茨城空港への鉄道もJRの方が歓迎されそうです
自分が数年前に見た中央区地下鉄の構想案には、銀座⇔国際展示場⇔中央防波堤⇔羽田空港と
将来的に空港北側か東側から、接続する案が出ていました
（まだ中央防波堤は埋め立て中ですし、テレポート駅への接続案に変わったのかも知れませんが・・・）
JRが建設する羽田空港線と、りんかい線の接続案も微妙な感じですね
将来的には東京都が所有・運営している、りんかい線をJRが買い取る話も出ていますが
JRに資金力があるか微妙な所ですし、JR化する前に整備する必要がある区間も発生します
現在りんかい線の終点になっている新木場から、京葉線の千葉方面へ乗り入れをするとなると
新木場～西船橋駅の間を複複線に増強し、京葉線の西船橋駅⇔総武本線船橋駅への
短絡線を整備する必要が出てきます
鉄道には乗り入れ料金や、相互乗り入れ区間の距離制限
乗り入れ車両の信号設備や保安装置の共用、その区間の線路の混み具合など
課題が多いので、線路繋いだだけでどこまでも直通可能になる訳ではありません
TXと中央区地下鉄の接続も、東京駅⇔国際展示場駅（テレポート）までの距離だと
北千住までの相互乗り入れか、都内区間ギリギリ外側の八潮駅までが限界で
守谷・つくば駅⇔テレポート駅の様な相互直通運転は難しいかも知れません
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39015 ☆周辺住民3 2022/11/11 23:32:22
求人情報より
おおたかの森西１－３２－１の住所で
「合同会社ｃｒｏｗｒｅｅ おおたかの森店（仮称）」と言う名前の
スマートフォン・PCの買取販売（サプライ品の販売）店が、2023年1月オープン予定と出ています
住所はハナミズキテラスの隣にある、弦楽器専門店の住所に近いので
ハナミズキテラスの駐輪場向いの、テナントスペースに入店するのだと思います
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39017 eマンションさん 2022/11/12 02:46:24
>>39013 匿名さん
リサーチ不足
やり直し
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221109/1667919600-
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39022 検討板ユーザーさん 2022/11/13 04:10:36
有明～銀座間だけでは事業者がいませんし、臨海沿線の多くの人は東京等のオフィスに直結する方が良いでしょう。
ＴＸ沿線住民も秋葉原までより東京までの方が良く、両者を合わせると秋葉原→東京→銀座は必要になるかと思います。
有明から羽田空港まで繋がればベストでしょうが、なかなか難しいのではないかと思います。-
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39027 匿名さん 2022/11/13 08:59:00
おおたかの森にchocoZAP（ちょこざっぷ）ができたら通うよ。
月額2980円（税込み3278円）で24時間365日通い放題。初心者向けのコンビニジム。-
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39029 マンション掲示板さん 2022/11/13 10:00:42
秋葉原駅より先の開通を見込んで(先の地下構造の関係)、秋葉原駅のホームを40m超も深くに建設しましたからね。
20年以上掛かるみたいだけど、是非とも作って欲しいです。-
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39030 匿名さん 2022/11/13 12:09:10
浅草
新御徒町（アメ横、上野）
秋葉原
東京（日本橋）
銀座
築地（場外市場）
…
羽田空港
外国人観光客から金をむしり取る黄金ルート
これはもはや国策にすべし-
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39035 ☆周辺住民3 2022/11/14 00:14:43
>>39029 マンション掲示板さん
こまけぇツッコミになってしまいますが、TX秋葉原駅は地下32.6mです
（駅と駅の間だと地下48mの大深度を通る区間もあります）
建設予定が出ていた秋葉原ワシントンホテルの、基礎杭に影響が出ない様に
東京駅方面へ延伸出来る、ギリギリの深さで駅を建設したそうです
>>39023 匿名さん
5～6Kmぐらいの地下鉄ですが、ラッシュ時にはそれなりの本数で運行する必要があるので
国際展示場駅側に車両基地を建設するそうです
重要な検査（法定車検）はTXの守谷車両基地に委託出来ますが、毎日の車両点検や清掃は
運営する鉄道会社で行うのが義務ですので、自社所有の車両基地は必要になります
相互乗り入れの距離にも寄りますが、予備編成を含めると8編成ぐらいだと思います
東京メトロの場合は地価の安い臨海部の埋め立て地や、都心部から少し離れた場所（中野・北綾瀬など）
都営地下鉄だと都が所有する公園の下などが、車両基地になっています
メトロ銀座線の渋谷駅終点部分（ビルの3F）や、同じく銀座線の入谷に地上と地下の車庫など
初期の地下鉄は都心の中心部に車庫があったりしますが・・・
都営大江戸線は木場公園（貯木場跡）の地下に、車庫が建設されたり
都営新宿線は東大島の大島小松川公園の下が、点検や清掃作業を行う車両基地になっています
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39044 匿名さん 2022/11/14 21:25:11
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39046 ☆周辺住民3 2022/11/15 00:56:05
まずは都が建設を予定している6路線の中に、中央区地下鉄が追加されて
「東京都鉄道新線建設等準備基金」で調査・設計などが始まらないと
事業期間なども決まらないですね
https://www.city.musashimurayama.lg.jp/_res/projects/default_project/_...
都が所有している東京メトロの、株配当金（利子など）が基金になっているそうです
これ以外にも「都市鉄道利便増進事業費補助」として国から建設費の3分の1
（相鉄と東急直通事業 相鉄とJRの直通事業に補助）
地下鉄建設には「地下高速鉄道整備事業費補助」は、国から35％の補助制度があります
（メトロ有楽町線延伸（豊洲～住吉） メトロ南北線延伸（品川～白金高輪）に補助）
2つの補助で建設費のおよそ3分の1を、自治体である都や区が負担する形での新線事業になるそうです
ですが上の優先6路線の事業費で、1兆100億ぐらい必要になるので
都が鉄道建設の整備予算を大きく割り振ったとしても、中央区の新地下鉄は長期分割事業になりそうです
>>39038 eマンションさん
33.6mでした・・・昔調べた時は32.6mだったのですが、それが間違いだったのか
訂正されたみたいです
鉄道の場合は線路の高さで標高などが示されるので、実際のトンネルの大きさによって
建設する際の深さなどに違いがありますが、Jr京葉線の東京駅が地下32mで建設されているので
TXが銀座方面へ繋ぐ際は、東京駅の辺りで地下40mぐらいになってしまうので
駅の建設費が数千億円になるそうです（おそらく銀座駅もそれぐらい）
TX秋葉原駅の起工式が1994年の10月ですので、開業の11年前に建設が始まっています
（当初は2000年の開業予定だったので、地下区間の事業期間は6年の予定でしょうか？）
試運転開始は開業の8ヶ月前だったので、実際の土木工事は開業1年前には完了するとして
やはり都心の大深度地下に駅を建設するには、5年ほど必要になるみたいです
事業免許の取得から設計や、予算・工事認可・事業説明会などを含めると
開業まで10年ぐらいになりそうです-
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- 匿名さん2023-05-08 19:05:24
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