流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>36248 匿名さん

おおたかの森の駅前は高さ規制があってタワマン建てられない
だから景観が守られるし、既存のマンション前にタワマンが建つこともない。
だから駅前の板マンションの価値が下がらない。

まだタワマンに幻想を抱いている人がいたら、一度勉強したほうがいいよ
タワマンのリスクを理解した上で憧れるのであれば、それは結構な話だが。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

>>36251 検討板ユーザーさん

地区計画や都市計画図を見る限りでは、駅前商業地に高さ制限は無さそうです

駅前のSC本館の区画以外は、小さな区画で割っていますし
それぞれの地権者さんが、個々に所有していて
2万～3万㎡の纏まった土地と、容積率400％の土地が無いので
タワーマンションは出来なかった様です

400％化や大きな土地区画を、URや市が設定しなかったのは
大規模マンションの建設を制限してた可能性はあります
100～130mクラスのタワーはありませんが、フォレストは70mと聞きました


>>36247 匿名さん
現地確認してきました
北口リアンビル（高松建設）の東側ナナメ向いのPdeで、以前ボーリング調査してた区画です
店舗面積は500㎡として、62.5㎡×8店舗なので適度な広さになりそうです
来年9月竣工予定だと、1年ごとににテナントが増えていくペースになりますね

そろそろ果樹園ビルの隣（グランのモデルルーム跡）も、計画看板が立つかな?

南口公園横の調整池にタワマンが建つ夢みたよ

タワマンは要らないけど正直言ってパークハウスなどが欲しい。
今は賃貸だけど、おおたか気に入っているから良いマンションを買って暮らしたい。

>>36248
二子玉は再開発で建ったタワマンだよ。
おおたかは建っても50年後じゃ？

>>36239
街づくり計画に基づいてるからねぇ。

>>36242
TXの橋げた流されたって、在宅ワークの街ですからほとんど影響ないですし、サステナブルな街づくりを進めてますから困ることはないよ。

>>36244
おおたかは大丈夫と言いたげだが、沿線他駅が水害に見舞われたらTXは止まるだろうという想像力はお持ちと信じたい。

>>36255

ブランドなんかどうでもいいらしいよ。
俺はそうは思わないけど。


36041：匿名さん [2022-05-16 20:04:55]

>>36040 検討板ユーザーさん
マンションのブランドなんかどうでもいいし、
以下略

最悪の想定↓
こういう事態は避けたい。

給料増えない中でスタグフレーションに陥り、ローン支払いきれず家を手放そうにも買い手がつかなくて価格暴落すれば
オーバーローン。
より収入の多い転入者にやむなく賃貸に出し、自分たちは大きく生活変えられないほどにおおたか消費生活にどっぷり浸かってる影響で市内市営住宅に転居。市営住宅の人気が高まれば市の経営戦略も見直しを迫られることになる。
転校を嫌がる児童多数で市も看過できず、バスによる児童送迎事業を始めて全国の脚光を浴びる。学校は徒歩組とバス組に人間が分断、荒れる。
SC等大規模施設撤退、メガドンキ入って柏野田ら周辺住民の車で連日賑わう。

マカロン、マニアの海浜幕張と柏の葉キャンパスはいいところだけど生活していく上でおおたかの森とどこが違うのかな。海浜幕張は街が大きいので買い物も最寄りのところ以外車が必要、最寄りの公園以外に行くのも車が必要という感じかな。

>>36262
いずれも開発者目線の街づくりでないか？
柏の葉は三井の街、海浜幕張は借地権のマンションがある。

タワマンが欲しいなんてどこにも書いてないのだが荒らしたいが為に妄想を膨らませすぎ。
タワマンは再開発する際の邪魔だからない方が良い。

>>36261 匿名さん
そうなったら引っ越せば良くない?

資産価値の話は他も同じ
荒れるからやめようぜ

コロナ発生直後も、おおたかの森の店は潰れまくるとか失業者大量発生で空き家が大量発生するとか
毎日のように書き込んでた奴がいたけど、杞憂だったな。

>>36265
引っ越したくても引っ越せないおそれということを書いたんだがorz

>>36264
タワマンに限らず、駅近に分譲住宅は再開発の邪魔。
西口賃貸マンションは正解。

大地震が起きたり江戸川が氾濫して橋が破壊され地域が分断されても茨城、千葉には日本の1、２位を占める豊沃な大耕作地があるから食料自給には困らない。
むしろ東京に農作物を輸送できなく短気的であるが東京民の胃袋が満たせず食料不足になる可能性がある

大きな災害時、流山インター近くの物流施設群は近隣住民へ対して、避難所として開放したり、非常食の提供など、協力してもらえるのでしょうか？

>>36270 名無しさん

さぁ。どうでしょう。

>>36262 名無しさん
なんといっても高島屋があるところじゃないかな？
そして関東最強スパメッツァおおたか。イルミネーションキラキラ。それでもって液状化しない。駅近物件豊富。板マン管理費安い。

フォレストレジデンス6700万で売り出されてますね。

謎の駅、おおたかの森に何があるという文春オンラインの記事で、おおたかの森について5ページにわたる特集。

記事には、おおたかの森はＳＣはじめ、すべて揃った賑やかな街。

日本は全体的に人口減少で悩んでいる自治体が多い中、人口増加が続く独走黄金期であり、公園等も多く小さな子供がいる若いファミリーが住みたくなる街。おおたかの森は奇跡の街。

今後もしばらく上昇基調が続くだろうとのこと。

年寄りばかりが住む街に変わったニユータウンは多いが、おおたかの森は今後どうなるか。で締めくくられている。

>>36273 マンション掲示板さん

さすがにこの時代にいくら安くてもオール電化には住めない

なんか流山の存在感がヤバいなw

南口の池はキジやウグイスが鳴いて癒されますね。

>>36262 名無しさん

アウトレットモールはかなり羨ましいけど、ちょっと遠いんだよな。

北口のケーキ屋そんなに美味しいか…？
SNSでこぞって食べてるからどんなもんかと思ってメロンショートとラベンダーの食べたけど、正直がっかりした。ラベンダーのは半分も食べられなかった。
おおたかの民は大○の肉をうまいうまいって食べたりしてるから本当に味覚信用ならんわw
高けりゃ美味いと思ってる節あるよねw
特にケーキに関してはレタン○リュスの方が数段レベルが上だと思う。
ただ最近混んでるせいか接客とオペレーション本当に最悪で改善して欲しいわ。
無愛想で感じ悪い店員が居て毎回腹が立つから行きたくないんだよな。

>>36269
道路大渋滞とか損壊したら物流滞るが。
多面的に見ることが課題だな。

>>36270
大きな災害とは何を指しているか分からないが大水害ならあんなトコ近づかないし、大地震なら高潮が川を逆流してくる可能性を考えてやはり近づかない。
１か月分くらいの物資備蓄しておくスペースないのか？

>>36273
売るなら今だよね。

>>36274
普通に見ればニュータウンだよね。
　

>>36275
高齢者のいる世帯なら呆けて火を出す心配ないから重宝されるし、災害に見舞われて停電すればガスで風呂も沸かせない。オール電化か否かなんて大差ない。オール電化でもガスコンロあればしのげる。
ちなみにうちはガスと太陽光発電。もちろん戸建て。耐震等級3。

>>36276
逆に謎な感じが強調されて萎える。

>>36279
未開の地に飛びつく人ってのはパッと見から入って、まずは試して、合わなければ次という感じだから、ダメな店はそのうち淘汰されるんじゃないかな？
残念ながら、小ぢんまりとした名店は来ないね。

>>36286 匿名さん
北口に飲食テナントビルができるから、そのうち高いまずい店は人が寄り付かなくなるでしょうね。
正直、今までは人口バブル状態で店が少なすぎるから新規出店する人にとっては入れ食い状態だったんだと思う。

このスレッドは地域を指定してるので、伏字にしても
場所や店名は特定が可能です

匿名での書き込みでも、管理側にはホストが見えていますし
運営する上で全てのレスは、ログが残されているでしょう

関西出身の方か、ご婦人かは知りませんが
昔のネットスラングの様に、「わ」を付ける語り口調は
あまり品の良いレスに見えません

味覚は人それぞれで、好みも自由です
ですが店でも人に対してでも、相手を下げれば自分の格が上がる訳では無いし
逆に自身の品が下がるだけで、周りからは良く見えません

ここは開発スレッドですから、個々のお店の自己評価を世界発信したいのであれば
ご自身のSNSで実名を出して、「個人的感想」として書かれた方が
世間の皆様の注目を集めて、ご自身の評価も容易に受信出来ると思いますよ

（個人的な感想です）





流山市の住宅着工数を、TX開通前から抜き出してみました

H13年　1,700
H14年　1,236(▲27.3％)
H15年　1,471(19.0％増)
H16年　1,592(8.2％増)
H17年　1,902(19.5％増)
H18年　2,930(54.0％増)
H19年　2,108(▲28.1％)
H20年　2,318(10.0％増)
H21年　1,516(▲34.6％)
H22年　2,053(35.4％増)
H23年　1,877(▲8.6％)
H24年　1,818(▲3.1％)
H25年　2,195(20.7％増)
H26年　2,564(16.8％増)
H27年　2,845(11.0％増)
H28年　2,744(▲3.6％)
H29年　3,162(15.2％増)
H30年　2,301(▲27・2％)
R元年　3,131(36.1％増)
R２年　1,806(▲42.3％)
R３年　2,253(24.8％増)

平成18年からは震災のあったH21年を除き、着工数で県内上位7位までに流山市が入っています
流山市は大体5～7位で、1位は常に千葉市、2～6位は船橋・市川・柏・松戸が入ってます

大規模なマンションの着工があった年は、数字が大きくなりますが
令和元年7月のグラン着工以降は、100戸以上のマンション着工がありません

社宅やアパートも含まれるので、正確な数字は出ませんが
R2～3年から推測して、戸建ては現在年1,700～2,000の着工ペースの様です

おおたかの森地区の開発ペースが下がり、流山市木は区画整理事業が終了するので
R12年まで事業延長されたセンパ地区に、ゆっくりと住宅建設が進むとすると
あと10年ぐらいは年1,000～1,500世帯ぐらいの、戸建て転入ペースになると思われます


TX沿線以外だと流山市長崎で、宅地開発の予定看板
名都借で住宅建設、向小金で宅地・アパートの予定看板

西初石で住宅建設と宅地造成、美原で住宅建設
江戸川台西で旧住宅を解体して、建売の新築が数件販売されてたり
富士見台・東深井で宅地開発が始まっています

TX沿線から市内各所へ、住宅の需要が広がって来てる感じがします

間違えました
東日本震災は平成23年でした

平成21年の着工数が減ったのは、前年のリーマンショックが要因の様です

>>36289
通称では東日本「大」震災な。
平成21年といい、流山じゃ３・１１は他人事だったことがよく分かるわ。

周辺地域に新しい家が次々に建っていくさまを見て幼稚園児がブロックで家作ったときみたいにはしゃぎたくなるのも分からなくはないが、ここはおおたかの開発スレな。ハード面の開発終わったらソフト面の開発についても言及しないとな。おまえはおおたかの☆（星）、おおたかの未来を照らす

灯台方角部長

なんだから。

他人事どころかホットスポット問題で大変でしたけど。

>>36292 匿名さん
ホットリミットで大変だった

>>36289 ☆周辺住民3さん

あのですね、こちらはお金出して商品買って食べてその感想を述べてるだけでしょ？
ログが残るから何ですか？
行くなとか買うなとか店や店主への誹謗中傷なんかしてませんよ。
美味しいと聞いていて期待していたのに私の口には合わなかったという感想でそれ以上でもそれ以下でもないです。
あなたが個人の感想を述べているのと同じでしょう。
私は他者の批評が欲しくて感想を言ってません。
それはあなたでしょ。
新店舗について語ることは開発スレでは許されない行為なんですか？
美味しい等の肯定的な感想でも同じこと仰いましたか？
少し自治厨が過ぎませんか？
あなたはこのスレの何様なんでしょうか。

>>36294 通りがかりさん
そもそも食レポはスレチですね。

>>36279
定性的な事柄に対してそのような指摘をするなど、私なら恥ずかしくて出来ません
頭悪いねって周りに言われるでしょ？

北口のケーキ屋行ってみたけど普通に美味しかったですよ
36289さんの指摘は間違っていないと思います

>>36296 名無しさん
>定性的な事柄に対してそのような指摘をするなど、私なら恥ずかしくて出来ません
頭悪いねって周りに言われるでしょ？

すごい奴だ…自己矛盾に気がついてない…だと…？！

>>36294 通りがかりさん

【おおたかの民は信用ならんw】

確かにあたおかのようだ

まぁまぁ喧嘩は止めて角上魚類の話でもしましょうや

仕事帰りに角上でお総菜買ってお刺身買って
ビールくいっと飲んで寝るんだい

大学卒、大学院卒30～35歳男性の自治体マップ見てると、ＴＸ沿線の流山市、守谷市、つくば市に高学歴の人が多いのがわかる。
特に、流山市は千葉県単独1位、トップになっているのは、驚き。流山市の30代前半は圧倒的にＴＸ沿線が多いのかなあ。単純に人口で割合出すと4分の1～5分の1程度だけど、30代前半はおおたかの森等ＴＸ沿いに住んでいる人が多いのかもしれない。
おおたかの森だけに絞ったら、都心並みかもしれない。そういう意味では都心を除く他の街にはない特殊な街なのかもしれないね。

外部から移り住んできた高学歴な人が多いんだな、という印象かな。

本当に年収と学歴のお話が大好きな特殊な街ですね。

年収と学歴に自信があるからです。特殊ではないと思いますよ。
人間誰しも好きなことや得意なことを話すのは楽しいでしょう。

>>36297
ひとつも矛盾していないが。

>>36300
おめでたいな。
流山市がいい、流山市に住みたいというのが先にあっての選択じゃない。
何もないところを開発するのに税収命の市長がキャッチコピー打ったら見事に中堅小金持ちが飛びついた、それが流山市だっただけのこと。「真の」富裕層は房総半島に別荘ならアリだが、郊外なんか眼中にない。
住宅大量供給に大型商業施設。これ、大量消費社会時代の旧態依然の郊外開発の典型。昭和世代には親和的かもしれないが、世の中SDGs。店のレポめぐってケンカしてる場合ではない。

>>36303
真に自信のある人は「自信があるからです。」なんて書いたりしない。書く人は中堅で、実は自信がなくて周りの目を気にしているのではないでしょうか。

逆に大卒じゃない人っているの？
身の回りにいないから大卒率とか言われてもな。

学歴ネタは荒れるのであんまり関わりたくないのですが、
大切なことは

大卒もピンキリ

ということです。

>>36306 匿名さん
Fランとハーバードを一緒にする愚行
猿と人間程の違いがある

社会人なら年収でマウント取った方がまだ良い

>>36294 通りがかりさん

ここは住宅（マンション）の掲示板内にある、一定地区の開発スレッドなので
飲食店のオペレーションや食べた物に対する感想書き込みは、専門のサイトの方が
店の評価を見る方にとっても都合が良いのでは?と思っています

店に対するインプレは、貴殿が商品の対価を払った中に
匿名掲示板へのレスも含まれると判断してるなら
書き込み内容はご自身の責任ですので、まぁ勝手にどうぞ

ここへのレスが板違いかどうか、自分は判断出来ませんので
私は食レポはしませんし、他の方の食レポもスルーしています
OKだと思う方は、規約の範囲内で自由に書けば良いと思います


貴殿の「私の口には合わなかったという感想」以外に

「おおたかの民は・・・本当に味覚信用ならんわw」
「高けりゃ美味いと思ってる節あるよねw 」

と自分と味覚の違う人を、笑いながら下げているレスは
「私の口には合わなかったという感想でそれ以上でもそれ以下でもないです。」
と言う範囲から外れてる気がします

何か自身の感想を発信者に伝えたいなら、この掲示板経由でなく
貴殿が購入する切欠になった「こぞって食べてる」SNSの発信者さんに
直接言ってあげたら、よろしいのでは?


お店を特定出来る情報として、お店の名前ではなく「北口の・・・」とか
伏字を使ってレポされてるのは、何故なのでしょう?
名前を隠さないと、都合が悪かったのですか?

ちなみにこの掲示板マナーに「伏字を使わない」と出ています
完全に禁止してるかは不明ですが、伏字での書き込みは荒れる原因にもなるので
使わない方が良いそうです

>>36308 マンション検討中さん

わたしは江戸川大学を卒業して、家業を継ぎ、年収は2400万円あります。

マウントとっていいですか？

大卒率がこれだけ高いなら、やっぱり有名な私立校が必要なんじゃないかな。慶應流山とかつくってくれないかな。埼玉の志木にだってあるんだから流山にあってもいいよね。都内から通うのにも便利だし、子供を満員電車にのせたくない親御さんにとっては下りのガラガラ電車で通学させられるメリットあるよね。治安もいいし。

>>36310 評判気になるさん
待っておりました。景気良くお願い致します。

>>36309

ここは住宅（マンション）の掲示板内にある、一定地区の開発スレッドなので

↑
一定地区？
対象地域拡大しようとしてませんか？
標題には

流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

と書かれています。他地域ネタはおおたかの開発と関わりのある範囲内でお願いしますよ。

>>36311 マンション検討中さん

この前の反対運動をみて、つくろうと思う学校が減っただろうな。

それに柏周囲に有名な学校があるから、それで十分なんじゃないの？　もしくは柏の葉キャンパスにできるラグビー校にいかせるとか。まぁ年間で数百万かかるらしいけど。

正直、年間でそれくらい出せる世帯向けじゃないと、学校もつくる気しない。街はいつかは衰えるし、日本も少子高齢化なわけだし。

なぜ流山おおたかの森が有名校を欲するのかよくわからない。子どもの通学時間を短くしたいという思いもあるだろうけど、作る側が見合わない。

結局、通学時間が長くても、都内に集まるし。

>>36315 通りがかりさん

うちの息子は筑波大で「現代の魔術師」落合陽一先生のご指導のもと、大変充実した研究室生活を送っております。

コスパも良く、親ばかながら結構うらやましく思っています。

>>36315 通りがかりさん
流経柏中学できますね。
偏差値微妙そうだけど。
開智並にはなってほしいな。

>>36315 通りがかりさん

おおたかの年収なら学費出せますよ。
文句言ってるのはおおたかじゃないエリアの人達であって、おおたかの人達はウエルカムだったのに。
子供の通学に40分とか50分ってきついと思う。8時半登校なら7時半には家でないといけない。

私は高校まで電車40分+徒歩15分だったけど体力持たなかった。できれば自転車で通学できるエリアに学校があるとうれしい。流山に有名私立校がきてくれることを熱望する。

>>36316 匿名さん
筑波大なんですか！秀才ですね。
おおたかから通うなら茨城方面も通学範囲内になるので選択肢広がりますね。

>>36314 匿名さん
それじゃマウント取れないwダサ

おおたかのマンションで電気自動車の充電設備が設置されているところってありますか？

>>36309 ☆周辺住民3さん
低学歴低収入なのでそんな長文は読めません！！

>>36321
もしかして、ないの分かってて尋ねたりされてますか？

>>36321 匿名さん
ソライエグランはありますね。
他は聞いたことがないです。

>>36321 匿名さん

ソライエグランにあったような。

9580万の土地、売れましたね。

センパ側おおたかの森駅徒歩17分、土地だけで4600が売れましたね

>>36321 匿名さん
おおたかの森南のファミマに有ります

>>36328
ファミマっていうマンションがあるんだ。
知らなかったorz

>>36321 匿名さん

クオンにもあるってマンマニ記事に書いてありました。「電気自動車　流山おおたかの森　マンション」でググって出てきたのは、クオンとソライエグランくらい。

>>36316 匿名さん
私は日暮里体育大学で地獄の傀儡師こと高遠遙一先生から教わっていました！













という夢を見ました。

おおたかの森中古マンションがダブついてきた感がある

>>36327 匿名さん
現在の戸建て居住物件が売れたとしても売買差益のうち、所得税や住民税で、所有期間5年超で約20％、5年以下で約40％も徴収されてしまうのですね。

>>36332 通りがかりさん

急に新着物件増えましたよね。

この数日、掲示板が荒れていますね。
他者を批判するよりも良いところを見ていけると自分自身も楽になるような気がします。
悪いところを指摘すると、当然反論もあるので倍になって帰ってくることもありますので。
板の趣旨とはかけ離れていますが、定期的に拝見する身として気持ちよく情報交換するための意見です。

>>36329 匿名さん
勉強が足りんな

>>36333 匿名さん
売却益3000万以内なら5年以内でも非課税ですよね。ただしマイホームに限る。最初から投資用として買った人は対象外。

>>36332 通りがかりさん

価格が挑戦的すぎる

ヒルナンデスで流山特集。最近流山、おおたかの森はテレビ放送が多い。

流山に住みたい、流山の子育て支援はすごい、流山羨ましいといったコメントが多かった。

角上やＳＣ等が放送され、おおたかの森の人気がまた上がりそう。6月末にはアネックス2もでき、おおたかの森のテレビ報道はしばらく続きそう。

>>36338 通りがかりさん

いやいや、首都圏の新築マンションの平均が6000万オーバーなのに安すぎると思いますよ。3ldkなら7000万が普通になってしまった時代です。高島屋入っていて5000万台は安い。すぐ売れますよ。

>>36336
どんなマンションか教えてください

>>36339
あとはブランドマンションさえあれば敵なしなんだが…。

ブランドマンションは県内では柏や松戸や船橋や市川には建ち、最近じゃ宇都宮や高崎や水戸や金沢にまで建ってるのに、なぜ


流山


には建たないのか？

自分はお店やレストランの紹介やレポートは歓迎だな。情報ありがたい。
ただ、マンションや戸建の話題でもそうだけど、批判するときは少し言葉遣いを気をつけてほしいとは思う。

>>36343 匿名さん
ブランドマンション君もう出所したの?

>>36324
>>36325
>>36330
グランとクオンに（それぞれ1箇所）あるらしいとの情報ありがとうございます。
マンション住人のための基礎充電（普通充電）に使える設備と書けばよかったです。
また、新築時ではなく、総会の承認を経て設置した例はあるのかなぁという意味合いで質問しました。
すみません。

>>36348
先見性がありますね。
総会承認であと付けするなら急速充電対応にした方がいいですね。