流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>32897 ☆周辺住民3さん
住民説明会の時の話では，フォレオなどの既にある名前ではなく全く新しい名前にするそうです。この名前やテナントは１月に発表するとのことでした。

マニアックな話ですみませんが、毎日ヤマトの倉庫送迎でロータリーに停まっている中型の観光バスは茨城県坂東市に事業所がある中山観光バスですね。中山観光のバスが早朝通勤中にアンダーパスの下を6台くらい連ねて走っていましたがあれもDPLに向かっていたのでしょうか。

先週夕方に見かけたGLPから初石駅に向かう東武バスが満員だったり皆さん色んな方面から出勤されてますね

某住職のブログ情報によると、おおたかの森の角上魚類はおおたかの森SC ANNEX2に来年夏のオープンとか。

平和台からの移設ですごく近くなるので、楽しみです。
ただ、大和の施設に竜泉寺の湯。そして角上等のあるANNEX2。都市軸周辺含めて、土日は渋滞がひどくかるかもしれないですね。

>>32901 ご近所さん

なるほど・・・まったく新しい名前ですか
大和のニューブランド1号店であれば、テナント構成にも期待が出来ます


もし入店する核テナントに、モール名を貸し出すとすれば
ニューブランドではないですが「ニトリモール」なども、可能性あります

ニトリは今年3月に、ファミレス事業を始めて
（「ニトリダイニング」みんなのグリル）と言う、リーズナブルな
ステーキレストランをニトリに併設出店しています

家電の取り扱いも、今年4倍に増やしたそうなので
スーパー以外の核テナントを独占する可能性も

またヤマダテックランドを、ニトリモールに併設入店させたり
コジマ×ビックカメラ＋島忠＆ニトリの融合店「ニトリホームズ」など
なんでもありです


東神開発と競っていくとすれば、どこにでもあるロードサイドモールでは
通用しないと思うので、大和には期待してしまいます

1枚目
そしてその上を狙うANNEX2の夏オープン・・・楽しくなりそうです
屋上に設置されたクレーンを含めて、3機のクレーンで建設中です



2枚目
おおたかの森東4丁目の江戸川台駒木線沿い（極真カラテ道場の斜め向かい）に
オシャレなトレーラーハウスが、設置されました
SUNNY THE DOGSALON　と言う、1日一組限定のドックサロンだそうです

https://sunnythedogsalon.com/

YOUTUBEにお店の紹介動画が（1時間ぐらい前に?）アップされていました
写真は午前中撮影だったので、お店の表側に陽が当たってないタイミングでした

>>32902 北口の又三郎さん

ヤマト運輸流山主幹センターの送迎バスは、江戸川台駅・柏駅
おおたかの森駅・新松戸駅＆南流山駅へ出ているそうです

柏駅行きのバスは、初石駅の踏切を渡って若柴方面へ走っているので
柏の葉のサイクルベースアサヒの交差点経由かも知れません

>>32903
大丈夫じゃない？
コンパクトシティですから。

>>32903 いちにさん
角上魚類できたら渋滞が酷くなりますね。
少し遠い場所が良かったかも。

某住職が言うなら間違いないな。スタバが出来る時も先にリークしたし。
西初石に住んでる☆周辺住民さんにとっては少し遠いアネックス2で近くのダイワに角上魚類が入らず少し残念だろうね

TXネタ

つくばエクスプレス広報誌「TXかわら版」最新号は
おおたかの森駅の空撮写真が表紙です・・・けどキャラで見えん

https://www.mir.co.jp/feature/kawara/

内容は偶数ナンバリング駅の2005年と、2020年の空撮写真を比較
守谷市のスーパードライミュージアムと
つくばみらい市の高砂熱学イノベーションセンターを紹介しています


TXの2021年度上期、営業実績が報告されました

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/6e5d9fc53b11ba44a495b48353d7206f....

角上魚類楽しみすぎます。

デポーの横にはコンビニ作ってほしい。
おおたかの森北にコンビニ少なくて不便。

アンバーパスの中央分離帯の草を誰か除去して。
交通規制しないと命懸けになるね。

コンビニに売ってるエッチ本は撤去しなくていいの？

>>32918 匿名さん

ゾーイングしてるならいいんじゃないの。色々と揉めてるけど、収益あって置いてるなら、企業活動の一環だわ。コンビニ経営って大変らしいし。

住吉から有楽町線の豊洲延伸が決定しましたね。
つくばエクスプレスの延伸は期待できないと思ったほうがいいのでしょうか。

>>32920 通りがかりさん
東京駅-銀座-築地-晴海-有明-国際展示場駅までの
臨海部の地下鉄路線構想の件ですよね？

今回有楽町線延伸の事業主体は東京メトロです。
とはいえ、国や東京都から多額の補助金が支出されます。
一方で臨海部の地下鉄については構想段階であり事業主体も決まっていません。
ただ、東京メトロは新線建設には否定的で、事業主体になることは拒否しそうなので、
東京都交通局が事業主体となり都営地下鉄としての開通が想定されます。
その際に東京駅乗り入れの見返りとして、TXも建設費を支出しての相互乗り入れという可能性はありますが、
残念ながら事業化が具体化していないことや、都が積み立てていた1000億が、
コロナ対策のため取り崩して使ってしまったこともあり実現は流動的です。
現都知事は多摩モノレールの延伸決定をする一方で、臨海部地下鉄新線に対しては慎重で
あくまで構想であるという姿勢を崩していないので。

参考までに個人の方のブログを
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210614/1623596400

構想中の新線の中では想定されている事業採算性は良い方とされていますが、
まぁ長い目で見て、実現すればラッキーとしか。
TX8両化と時期が合えば最高なんですけどね…。

>>32919
レンタル店のエロコーナーもしかり。

>>32921
都営とメトロって経営統合の話なかったっけ？

楽天西友が松戸市稔台に、ネットスーパーの物流センターを
2023年上期にオープン予定だそうです
（建物は来年1月竣工予定）

https://www.ryutsuu.biz/strategy/n122116.html

配達時間短縮と、配達可能になるアイテム数が増えそうです

参考になるかも？

https://news.yahoo.co.jp/articles/04c22e41573e305ae014b13fed352b5ce3f9...

ANNEX2に予定されている1Fの生鮮専科･スーパーのうち、生鮮専科が角上魚類として、もう一つのスーパーに成城石井を期待してもいいですか

流山市で副業やってる人へ。
会社にバレますよ。


令和5年(令和4年の収入分)から住民税は強制的に会社給与から天引きになります。副業でいくら儲けてるか、会社に全てバレます。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

>>32923 匿名さん

株式を手放して、政府と都がその資金で今開発してるんだ。両組織の統合は、株式保有率の高さを利用して進めようとしてたから、保有率が下がった今、それはなくなったんじゃないかな。

>>32927 マンション検討中さん

会社は給与からの天引き額しかわからないので、
よっぽど副業収入が大きくなければ、
ふるさと納税しておけばわからないと思いますよ。

角上はダイワの建物じゃないの？

コロナで収入が減り、住宅ローン減税も厳しくなって生活が困る人いっぱ出でてきそうですね。

撤退してから空きテナントが埋るまで時間が掛かるようになってるし、おおたかの森の開発はピーク過ぎたのかも。

Annex 2に角上が入ると駐車場も足らなくなりそう。とはいえ、噂通りダイワにロピアが来るなら角上まだダイワだとそっちの駐車場が足らなくなりそう…。

「森の町に住む」ＮＨＫ首都圏ネットワーク12月24日、流山がテレビ放送される予定。

とうとうＮＨＫにも流山特集。カンブリアの流山特集のＴＶerは確か明日まで。

これだけ流山の特集がテレビで放映されるのは、流山市が積極的にメディアに働きかけていることもあるが、メディアが流山を取り上げるのは、人口増加等の実績があるからかと思われる。

ＰＲしたい自治体はたくさんあるだろうが、メディアが取り上げてくれるには、新しい取組や成功事例等がないと難しいだろう。

おおたかの森は、カンブリアで放送されたように、子供が多い奇跡の街として取り上げられている。

>>32931
☆がキレられるぞ。

>>32931
☆にキレられるぞ。

寒いですね。
玄関先に国旗掲げてる家ありました。

>>32929 匿名さん

少額でも副業バレますよ。
禁止してる会社なら問題になります。

竜泉寺の湯「スパメッツァオオタカ」の施設内に出店する
「Premier Del」と言う、フレッシュジュース・アイスの販売コーナーの
カフェスタッフ求人が出ています

愛知県岡崎市でフルーツやアイスの加工・製造（通販）を行う
同じ名前の会社があるので、そちらの出店だと思われます




おおたかの森に関係ありませんが、カインズが東急不動産グループから
東急ハンズの全株式を買収するそうです（来年3月末）
https://www.ryutsuu.biz/strategy/n122219.html


流山市を含む東葛エリアには、現在カインズが無いので
（以前野田に出店してましたが、場所が悪かった?のか閉店しました）
どこかに出店しないかな・・・と期待してましたが
柏にあるハンズやハンズビーの店舗の、屋号や商品アイテムを変えていくかも知れません

都市軸道路沿いの、柏の葉～おおたかの森駅の間（柏市側）辺りなら
まだ広い土地が残ってるので、カインズが来てくれないかなぁ・・・と
ホムセン好きなので、出店妄想しています（埼玉の松伏店は、ちと遠い）

>>32931 名無しさん
周りはコロナでも収入全然減ってないですけどね。

>>32939 匿名さん

そのひと、昨年からずっとコロナで倒産とかコロナでローン払えないとか何十回も書いてるからスルーしていいよ。

きっと本人が苦しいんだろうね。

むしろコロナで仕事増えて給料爆上がりです。

>>32941
初石からバス乗ってるんだっけ？

B35街区とB43街区

1枚目
大和の商業施設は、足場の取り外しが進んでいます

2枚目
2F（家電量販店で計画されていた区画）には、窓が無い部分も

3枚目
おや?・・・落し物?

4枚目
ANNEX2は、あと2～3日ぐらいで鉄骨の組み上げが完了しそうです
年内にはカバーで覆われて、見えなくなるかも知れません

5枚目
ベルク～セキチュー間の交差点は、信号機が取り付けられました
新設信号の周知期間で、1ヶ月ほど保留になるのかな?
横断歩道は信号が点灯される日に、ペイントされます

>>32942 匿名さん
なんで分かった？

>>32862 検討板ユーザーさん
武蔵野市みたいなことは繰り返してほしくない

西口駅目の前線路沿いがすっかり更地になりましたね。例の賃貸マンションはここ一面にできるんでしたでしょうか？線路沿いは別だとしたら何ができるとか話出ますか？是非成城石井とオリジン弁当に来ていただきたい…

ついに8000万円台に。どんどん値上がりしますね。早い者勝ちですよ。

>>32947 マンション掲示板さん
画像わすれてました。


ついに8000万円台に。どんどん値上がりしますね。早い者勝ちですよ。

>>32948
俺なら将来中古4000で入手して即解体、S林業で建てるかな。

>>32948 マンション掲示板さん

バブルだね。さすがに高すぎる。

>>32949 匿名さん
初石や豊四季のギリギリおおたか徒歩圏で、先住民が亡くなったりして、時々土地が出てますよ。
旧分譲地なので区画は60坪位と広いです。値段も坪50万いかない位。西初石や若葉台、長崎辺り高齢化が進んでますから今後も空家、空地は出て来ると思われます。江戸川台でも良ければ、もっと多くなる。
正直、今のおおたかの新築戸建の異常な値段や立地の制約を考えると、へたにおおたか新規開発を探すより、最寄り駅は初石や豊四季でもおおたかへも歩けるところを探した方が賢いと思います。
問題は土地が出てもほとんど情報が出回らないこと。何年か前はたまにリハウスとかの新聞折り込みチラシに「土地（古家有り）」みたいな物件が載っていましたが、今は全然見なくなりました。広告に載せる間もなく売れてしまうんでしょう。リハウスやリバブル、地元の不動産屋などにもアプローチしておくと良いかも知れません。
もう一つは周りが高齢者世帯ばかりということ。でも騒がしいより良いかもしれません。逆に子どもがうるさいと苦情を言われるかも知れません。
ちにみに我が家は某住宅街に古家付き土地を購入。古家を取り壊し、某ハウスメーカーにて建てました。敷地は広く、好きな間取りも出来て、なおかつ値段もそこそこ押さえられて満足しています。
繰り返しになりますが、流山で8000万円とか異常です。需要と供給がバランスするなら、とやかく言うことではないですが。

柏市十余二（R16手前）にある、みのり湯柏健康センターが
来年1月31日で閉店するそうです（HPに出てます）

みのり湯は朝8：30まで営業したりで、差別化を図っていましたが
コロナで集客が難しかったのでしょうか?

竜泉寺の湯は計画変更して、感染症対策を施している様ですが
新型の流行などで、影響受けないかちょっと心配です


今月はオオタカの目撃情報が出てるので、来年1月からも営巣してくれそうです
巣づくりや求愛の邪魔になるかも知れませんので
市野谷の森の散策は、静かに行った方が良さそうです

今日はちょっと雨降ってしまいましたが、晴れて天気の良い日は
落ち葉を踏む「シャクシャク」音と、風や鳥の鳴き声が心地よいので
寒くなる前に森の中の散歩はいかかでしょうか?

駅が1つ異なるだけで治安やご近所さんの質が変わりますからね。学校も保育園も変わる。

隣駅にする選択肢なんてありませんよ。
通勤にTX使ってる人ならなおさら。

>>32946 検討板ユーザーさん
東神開発のB45街区建設で、現場事務所として貸し出していたので
その続きで東神が土地を借りて、何か建てる可能性はあると思います
ハナミズキテラス・こもれびテラスの様な、テナントビルかも知れません


今は西口駅前に医療向けテナントの、空きスペースが複数あるので
すぐに建設される計画ではないと思いますが・・・

B37街区の線路側と思われる区画には、3F建てで「（仮称）おおたかの森駅前計画」と言う
医療・クリニック開業医向けの計画がある様です（一番下の駅1分の物件です）
https://www.the-iinkaigyo.com/bukken/kensaku?city_id[]=12220


このページの一番上に、建設される（仮称）市野谷小学校の北側あたりにも
「（仮）流山医療モール計画」ってのが出ています


医療モールネタついでに・・・
大堀川水辺公園の南側で、区画整備中の所は
分譲ではなく1区画纏める形でブロックが設置されました
（写真の公園側道路沿いに、駐車場を整備中）

まだアパートの可能性もありますが、三井ホーム複合医療モールで計画が出ていた
「おおたかの森大堀川公園パークサイドドクターモール」かも知れません
三井ホームの紹介ページから消えてしまったので、現在確認は出来ません

8,000超えに大笑いしてしまいました
高掴みする気も無いので値下がり待ちですね
ここで8,000なら敢えておおたかを選ぶ積極的な理由も無くなりましたので

>>32955
そうなんですよね。
都内中古買えちゃう。

売れるかわからんが、需要と供給が全てだよ。金のないやつが「高値づかみ」とか言い続けて何年になるんだろうね。

家を買うのも割とタイミングが重要だったりするから待てば値が下がるかもと思いながらどこまで待つのかという問題もあるし、もっと上がる可能性もないわけでもないし、これからおおたかで家探しをする方は悩ましい状態になりますね。うちが購入した10年前は5000万で、それでも高いかなと思ったものですが…。

>>32954
コメントありがとうございます！！質問した者です。これ線路沿いだと気持ち残念…ですが、これがソライエグランのモデルルーム跡地に建つの可能性もありますよね！美容院ばかりできるより、病院の方が助かります。が…オリジン弁当欲しいです…家飲みが増えた今は、サクッと買って帰れるお店が欲しいです。

おおたかの森周辺の中古物件が全く売れてないのはなんで？

>>32960 匿名さん

おやおや、相変わらずですか
なにを必死にそんなことを仰ってられるのやら…

そもそもおおたかの森に安さを求めて引っ越して来る人も少ないかと。荒川区や足立区より高くてもおおたかの森に住みたい。

>>32964 名無しさん

比べるとこそこですか
せめてもう少し上と比べて欲しいのに無理ですか？

>>32953 マンション検討中さん

初石や豊四季を見下していますね。
初石の子供達は良い子が多いですよ。
八木北小も環境が良い。

流山市の小学生の学力は、千葉県平均や全国平均を上回っているとの統計が出てますね。回覧板か何かに資料がはさまってました。

流山おおたかの森に安さを求めてはないけど、8000万なら都内に住むわ。

大和商業施設は4月オープンのようですね。

>>32964 名無しさん
足立区は本当にヒドイ
あんな所で子育てしたく無い。

>>32968 匿名さん
都内だと8000万円で60平米
ここなら110平米で庭付き


テレワークできる俺なら流山おおたかの森を選ぶね。

>>32966 ご近所さん

おおたかの小学校はどこが評判よいのですか？
おおぐろやおおたかの学区で引っ越しを検討中です。

おおたかの森の不動産が高すぎると、わざわざ書き込みにに来てる人はどういう気持ちなんだろう
ウチは数年前に駅徒歩8分の戸建を今より手頃な購入済だから
価格が上がるのは素直に嬉しいけど。

>>32971 名無しさん

110平米っ戸建ですよね。かなり狭くないですか？！

ダイハウス
上野毛1億8000万円
阿佐ヶ谷1億3000万円
藤沢鵠沼8800万円
流山おおたかの森8000万円
こう並べてみると安くお手頃に見える不思議
駅近く庭付きハウスメーカー軽量鉄骨の一戸建てが欲しいけど懐事情が気になるサラリーマン世帯にしては落とし所
でしょう。子供ができて家が欲しいなと思って探し続けるも都内の山手では買えない現実を目の当たりにしたところで、流山おおたかの森だったら、ハザードマップ地域ではない、駅前はまあまあオシャレで生活に便利だし街が区画整理されてて最近何かと話題で発展しそうだからとポンと35年ローン組みそうですがね
まあ5年以上前の価格を知ってないからこそ出来る行動ですが、ああ不動産バブル恐ろしや

テレワーク出来るか出来ないかで決まってくるかな。テレワーク出来ない方々は都内一択なわけだし

>>32971
分相応ということ。

>>32973
駅歩は5分までが勝負だぞ。

>>32974
狭いね。
敷地40、建坪30以上が必須。
ここ検討してる層に都心新築はあり得ない。

>>32975
それなら待ちですよ。
おおたか8000とか先々財政破綻したときに後悔する。

>>32976
テレワークしながら利便性の高い都内に住む優雅な人もいる。まだまだですな。

というわけで、8時予約の朝食をいただいてきます。

昨日の夕方（日没直後だったので16：30頃）は、SCへの入場渋滞が凄かったです
イルミネーション見物と、クリスマスの外食でしょうか?

マックの交差点～ヤオコー前まで2車線とも、流れが詰まっていて
豊四季駅方面からも右折しての入場が続くので、進まない状態が続いてました

ANNEX1～2の前も入場渋滞で、ぐりーんバスが車列に巻き込まれてました
（ANNEX1の前にバス停があるので、バスも並ばないと停まれない）

ANNEX1前の信号が赤の際は、本館P入り口前の歩行者に止まってもらって
駐車場出庫を優先して流してました



土日限定かも知れませんが、最近午後になると流山警察の前まで
その先の茂呂神社交差点の、右折渋滞が続いてるのを見かけます
おおたかの森へお昼に買い物に来て、野田方面に帰る車列でしょうか?

茂呂神社手前の都市軸道路切り替え工事は、表面舗装まで完了しました
予定通り年末?に切り替わる様です
4車線化の際は右折レーンを長くして、渋滞解消して欲しいです

ド渋滞にハマるとこんな田舎で
なんでこれほどにも混むのだろうと
つくづく思います。
4車線化があちこちで進んでますが
場所によってはそれでも渋滞解消にはほど遠い
とみてます。
価値観の違いはあれどおおたかの森の開発って
こんな混雑シティが欲しかったのですかね

>>32972 通りがかりさん

>>32972 通りがかりさん
小山は人数多すぎておすすめしません　
おおぐろは知らないけどおおたかは、不動産屋が「保護者のマウント合戦（旦那の勤務先、年収）がひどいからお勧めしない」って言ってましたね
真偽のほどはわかりませんが

>>32982 匿名さん

ここはあなたの日記帳ではなく情報交換の場です。

>>32948 マンション掲示板さん

駅8分とはいえさすがに高い　15分以内でこのくらいの物件あるのに

>>32978 匿名さん
いつもそんなに誰と戦ってるんだ？

>>32984 評判気になるさん　

確かに道路整備や、その結果に関しては上手に回っていない気はします

おおたかの森地区に住む人は、日常の買い物でマイカー移動が少ないので
それほど困らないかも知れませんが、やはり遠出の外出や通勤で車に乗り
地区外へ移動される方にとっては、商業施設渋滞は敬遠されるでしょう

それに都市計画道路整備率約38％の柏市が、この地区に隣接していることや
運動公園地区の移転交渉の遅れによる、主要道路整備の遅れも
渋滞解消に繋がらない原因だと思います

流山市は南北方向の道路整備が、あと数年で完了し
（整備率はR2年度が73％・・・数年後に76％の予定）
今後は東西方向の整備に、重点を置く様になるので
おおたかの森のアンダーパスへの集中も、やや解消されていくかも知れません

その前にマイカーの登録台数が減って、市内の通過車両数が減るのかな?

流山市では次期交通政策として、バス交通やデマンドタクシーの充実化
マイカーを必要としない生活、高齢者でも住みやすい街づくりのコンパクトシティ化を整備中で
渋滞が解消される環境が実現するまでには、もう少し時間が掛かると思われます

>>32984 評判気になるさん
おおたかの森は人口増加と他の地域からのお出掛け需要に商業施設やインフラの整備が追い付いていないのが現状。慌てて色々なとこで商業施設や道路を作っているが後手後手の対応。このままいくと人と車で溢れて更には地価も上がりひどいことになりそう

おおたかの森は、最近土地だけで5000万超えが掲載されたが、すでに売れて残り1件のみとなっている。
注文で好きなハウスメーカーで建てることができるが、建物も土地と同じくらいいくだろうから、1億近くいくだろう。
徒歩10分圏内の建売で8400万でも、今の相場なら適正なのかもしれない。

今後も大和や東神の開発等でテナントが増え、生活が更に便利になるとともに、三郷流山橋や都市軸4車線化等の交通インフラも更に便利になる。

私立小学校等に通う子供もそれなりに多い上、公立小学校等もおおたかの森に住んでいる子供が大多数なので、保育園等を含め、子育て環境は良いのではないか。

以上から、おおたかの森で戸建が安くなる要因は、今のところ見当たらない。

>>32991 検討板ユーザーさん

都内の不動産市場が下がれば下がるでしょ。土地ごとではなく、連動してるわけだし。

地価については、おおたかの森は初石、江戸川台より低いときもあったが、今は当時より地価3倍となっている。他方、初石や江戸川台は当時より地価が下がっている。
郊外でも地価は生活や交通の利便性等により、格差が拡大しているのが現実。

戸建は木材等の材料費や働き手がいなくなって人件費等が上昇し続けているので、価格が下がることはほぼないだろう。

加えて、流山市は5年連続人口増加率が全国の市の中でもっとも多く、流山市の人口増加数の半数以上は、おおたかの森という全国でもトップクラスの人気の立地となっている。

その結果、おおたかの森の戸建の価格は、今のところ下がる理由は見当たらない。

>>32995 検討板ユーザーさん
厳しい現実ですね。おおたかの森も世帯年収1500万円以上の世帯しか住めなくなって来ましたね…

徒歩6分なら南1丁目あたりか、フォレストの裏側。

8000万円高いって言ってるけど、すぐに売り切れると思うよ。
戸建ては数が限られてるから、どんなに高くても手に入らなくなるよ。
メディアで全国ネットであれだけ宣伝したのに、買える戸建てなんてごくわずかだからね。


バブル、高すぎると思うなら持ち家を売ったらいいよ。中古でも高く売れるから。

駅から徒歩14分でも6490万円

最近の相場はこんなもの。
みなさんが家を買った5、10年前とは違うんですよ。