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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
あるP住宅地では子供のみならず親も一緒になって道路に広がり、車が来ると面倒な態度をとったり、車を停めている家の前で平気でボール遊びをさせたり、かくれんぼなどで人の家の敷地に入り込んだり、19時過ぎても賑やかにやってます
子供をのびのび育てるということが上記のような事と考えている方にはいいかと思います
>>24650 匿名さん
山奥で暮らした方がよいと思います。
まあ、自己中だから山奥行っても鳥の声がうるさいとか言ってキレてそうで笑える。
風の音がうるさいとか、自然現象にもキレてそう。
おおたかの森北のP住宅は間も無く完売みたいですね
コロナの影響で戸建需要が増えているとか
>>24668 おおたかのもり団さん
同じ調査企画の2015‐2020 年少人口増減数のランキングで
流山市はトップ10以内にラインクインしています
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/080600025/080600009/?P=2
50位以内を見るとTX沿線のつくば市・つくばみらい市・柏市なども
増加数でランクインしているので、子育て世代に人気な路線と言えるでしょう
流山市は現在、子育て世代人口増加と出生数の増加で
高齢化率の上昇がH29年で止まり、逆転して僅かながら下降し始めています
流山市 %
R2年 R1年 30年 29年 28年 27年 26年 25年 24年
23.4 23.7 23.8 24.0 23.9 23.8 23.1 22.4 21.3
千葉県内だと、もっと高齢化率の低い自治体はありますが・・・
R2年
浦安市 54位 17.5%
市川市 53位 21.2%
印西市 52位 22.7%
習志野市 50位 23.3%
成田市 50位 23.3%
流山市 49位 23.4%
船橋市 48位 23.9%
松戸市 46位 25.6%
柏市 45位 25.9%
千葉市 44位 26.0%
袖ヶ浦市 42位 26.6%
どの自治体も近年は高齢化が進んでいます
来年辺り流山市は習志野・成田を追い抜いて、50位になると思います
印西市も追い抜ける距離かな?
流山市と同じ様に合計特殊出生率の高い、袖ヶ浦市でも高齢化は進んでいます
東京都区を除く周辺の自治体で、高齢化の逆転現象が起きている自治体は
もしかしたら流山市だけかも知れません
都区内だと江東・品川・墨田・文京・台東・新宿・中央・千代田・北区は
2030年頃まで年少人口を増やしつつ、高齢化を下げたり現状をキープ出来てるみたいです
港区は人口は増えるけど、少子高齢化は進行する様です
流山市の出生数の増加傾向や転入超過は、あと数年続くだろうし
後期高齢者の自然数減少などで、もうしばらく高齢化率の減少は続くかも知れません
やっぱり踏切は無くすべきですね。
オオタカのミリって名前ださいな
教えてください。
道路族マップって削除依頼だしたらいつ頃削除されますか?
流山市10月更新の発注見通しに
「流山市おおたかの森西口駅前交差点改修工事」の名前で
西口駅前ロータリーに一番近い交差点の、仮設ガードレール撤去の入札予定が追加されました
第3四半期の入札予定で、日数106日
136基の「置きガードパイプ撤去ほか」と出てるので
早ければ年末までに、千葉県警の信号機取り付け工事に合わせて
西口駅前線はガードレール撤去で、2車線化と信号が点灯するかも知れません
おおたかの森駅周辺の基準地価は、前年度比で+2.33%の変動率と出ました
西口に去年新たに基準地点が、2箇所増えた影響もあると思いますが
コロナでも駅周辺の地価は上昇中の様です
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/
(1月調査の公示地価を含めた変動率は+3.44%)
B35街区竜泉寺の湯よりひと足先にオープンする、「南柏温泉すみれ」のオープンは
2021年1月の予定だそうです
https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-279530-4-1-1/
向小金のロピア辺りは、常磐線の南側にしか高い建物(マンション)が無いので
露天風呂の開放感は、竜泉寺の湯より良いかも
土地がたくさんあるからでは?
>>24682 口コミ知りたいさん
高層マンションの建設に関しては、あまり詳しくないですが
駅前商業地(容積率400%)の区画割りを小さくしてるので、建てられないだけだと思います
おおたかの森地区の商業地区画や、駅近の共同住宅区に高さ規制は無い様です
(大型集合住宅の開発が出来ない様に、URと市で駅前区画を小さくしたのかも)
武蔵小杉の様に「建物敷地外周を歩道整備すれば、容積率を緩和」的な
高層建築の緩和条例も、流山市には無いので
タワーマンションを容認する姿勢では無いのでしょう
高さ45mを越えるRCの集合住宅は、基礎杭・建物構造・耐震・制震装置で
建設コストが高くなると聞きました
最初に建ったフォレストレジデンスの高い棟は、22階(高さ70m)で建ててるので
区画の容積率は300%の様ですが、基礎杭や制震・免震構造で
上層階のお値段が高くなっている様です
(西側戸建区画の日照権は、一体開発でクリア?)
仮に駅前商業地区画の地権者を纏めて、2~3万平米ぐらいで100~130m(800~1000戸)の
高層住宅を建てたとしても、建設コストから1戸辺りの賃貸・分譲価格が高くなるので
おおたかの森では需要が無いのでは?
個人的にタワーマンションは都内駅前などの、地価が高い所に建ってないと
利便性や価値のバランスが良く無いと思います
湾岸は地盤が良く無いけど、タワマンならかなり深くまで杭を打つから
おそらく建物の安定度は高いのでしょう(高潮被害やインフラ被害は別だけど)
竜泉寺の湯の隣の大型商業施設は2月から1年かけて建
設するんですね!
>>24691 匿名さん
以下ご参照ください
https://www.google.co.jp/amp/s/shutten-watch.com/kantou/15432%3famp=1
記事より、出店テナントの想定です
ファッション(1店舗)
靴(1店舗)
眼鏡(1店舗)
インテリア(1店舗)
100円ショップ(1店舗)
家電量販店(1店舗)
スーパーマーケット(1店舗)
物販店(1店舗)
飲食店(14店舗)※別棟8店舗含む
カフェ(1店舗)
美容院(1店舗)
ホットヨガ(1店舗)
フィットネス(1店舗)
リペア(1店舗)
写真店(1店舗)
サービス店(1店舗)
スクール(4店舗)
クリニック(4店舗)
保険(1店舗
>>24687 通りがかりさん
有料記事なので最初しか読めませんがこちらのことですね。楽しみですね!
https://www.kensetsunews.com/archives/485226
スーパーは何をもってくるかな。
オーケーかな。
正直、よく考えずにタワーマンションに憧れて買っちゃうような人は頭良くないと思う
デベロッパーの養分として自覚がある上でなら問題ないけど
>>24691 匿名さん
後発で出店するとなると、ディスカウントスーパーになると思います
候補1位は物流センターの近い「オーケーストア」でしょうか?
10年連続顧客満足度指数1位だそうです
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000100.000036691.html
ロピアも人気度は高いですが、既存店が近いのでパンチは弱いです
(同じ大和のアクロスプラザ流山と被せる可能性も低いです)
テラスモール松戸に入店したサミットストアが、現在の千葉北限で
人気度も4位なので、柏~流山へ上がってくる可能性もありますが
バックヤードを含めたスーパー店舗面積が広めなので、大型店は得意でないかも
主な店舗面積を届け出から大きさ順で抜き出してみると
1F
スーパーマーケット 2,728㎡
フィットネス 1,295㎡ +物品販売 162㎡ (24H営業は不可?)
食物販売 769㎡
ドラッグストア 751㎡
カフェ 247㎡
飲食 243㎡
食物販売 162㎡
飲食 126㎡
食物販売 114㎡
食物販売 113㎡
その他 DPE リペア
2F
家電 3,144㎡
インテリア 1,361㎡
衣類 1,677㎡
100均 543㎡
シューズ 486㎡
メガネ 229㎡
その他 調剤薬局 ホットヨガ スクール×3
3F
クリニック×4 美容院 サービス 保険
別棟2F建て
飲食 142~298㎡ 8店舗
自分予想だと・・・柏大山台と南増尾に出店予定の「クスリのアオキ」が
茨城南西~野田~埼玉東部に、出店してきているので
新勢力としてそろそろ、流山にも入ってくると思います
衣類はGUでしょうか・・・H&MとかはSCへ入りそう
メガネはzoff? 眼鏡市場は南流山にあるし、単体のロードサイド店の方が多いです
インテリアはニトリデコホームかな?
カインズのインテリア&雑貨専門店とか出来たらとても嬉しい
カインズのアンテナショップは、全て閉店したみたいで残念です
なんか普通の予想ですね
ちょっとビックリするぐらいの「意外な店」を入れていかないと
東神には勝てないと思うので、大和ハウスさんには期待しています
スポーツバイク専門店が入ることを期待!需要は高いと思いますよね。
>>24703 マンション検討中さん
いえ・・・おおたかの森には100mクラスのタワーマンションはありません
最初に建った70mのマンション以外は、全て45mまでです
写真はお隣駅のマンションです
柏の葉キャンパスは、駅前の高級感あふれる雰囲気と廃墟のような工場が入り乱れる街!
魅力に感じる人は感じるし、感じない人は感じない。
交通の利便性の面ではこれからどんどん差が開いていくでしょうね。
H&Mはネット販売にシフトするって言ってたよね。
閉店はするけど開店はしないんじゃないか。
コロナで病院も大赤字だし、色々とヤバイね。
おおたかの森に田舎っぽさとか自然を求めて移住してくるとがっかりする人多いよね
そんなの移住する前に気づくでしょ。
移住してから、思ったほど自然豊かじゃないとか思ってるのって、何見て移住決めたんでしょうか?
逆だと思いますよ。
開発が進んでると思ったら、車で5分走ると閉店してる空き店舗が目立って危機感が漂ってます。
豊四季辺りはヤバイですね。
>>24714 マンション検討中さん
私は、駅前の広場、南口公園、SCなど、緑豊かかつ洗練された都会的な雰囲気に惹かれて、おおたかの森に移住してきましたが、おおたかの森から自転車で5分程で、急にトトロの世界にタイムスリップしたかのような気分にさせてくれる野々下の田園風景にすっかり魅了されてしまいました。
流山の魅力を移住してから再認識しました。
>>24699 周辺住民3さん
ありがとうございます。大変参考になります!
大和ハウスさんの方で、入ってくれる店を手当たり次第に入れるのではなく、全体として庶民派でいくとか少し高級路線で行くとか統制を取らないと苦戦しそうな気がしますね。
1枚目
大堀川近くのURの事務所が建っていた区画は、解体が終了し更地になりました
北側の区画でトヨタホームの戸建てを建設中です
(建築主が個人名じゃないので、8~10棟全て建て売り住宅の様です)
2枚目
西口の高松建設飲食店ビルは、テナント募集の告知が貼られました
まだ入居テナントは未定の様です(10月末竣工予定)
3枚目
東横インのクレーンの支柱上部が外されて、解体されるみたいです
クレーンを使う大掛かりな工事は終了した様です(11月末竣工予定)
飲食店ビルのテナント決まってないってヤバくないか。
そろそろでしょ。
コロナ禍じゃ入らんか。
SCとかも人戻ってるように見えてそんなに売上は戻ってないんじゃないかな。
俺みたいに相場だけ確認したり、暇つぶしにぶらぶらしてみたり。
サラリーマンも冬からはボーナス減るところが多くなるから財布の紐を締めるだろうね。
>>24726 匿名さん
これまで貼られてなくてこのタイミングで貼られたということは、1店舗キャンセルが出たとかそういう程度では無いでしょうか?全く根拠のない希望的観測ですが。
噂の路上テニス見たけど公道にネットはってて車通れないじゃん。すげー。
路上テニス、道路族マップにも載ってますね。
馬公園の近くに…。
私も来週見に行ってみようかしら。
道路族マップ初めて見たけど、以前私がここに書き込んだ北三丁目の大堀川付近で子供が道路を庭のように扱ってる旨書かれていたわ。
今度テニスやってるところ通ってみて、車の通行に支障がでたら警察に相談してみようかしら?
SUUMOに出ているおおたかの森駅から徒歩10分の中古マンションが5件しかないので中古マンションもかなり需給逼迫してますね
南口公園では小さな子供が近くにいるのにバットを素振りしている中学生か高校生を良く見かけます。
素振りしている学生はもちろん、子供を遊ばしている親の神経が理解できないです。
>>24726 匿名さん
北口に建ってる高松建設のリアンは、2019年3の月竣工ですが
最初のテナント(レストラン)が、1Fで営業を始めたのは今年7月です
竣工からテナントオープンまでに、結構時間が経過してます
高松建設のビルは免震?制震?が売りの様で、やや賃料が高い(気がする)ので
西口周辺のビルが続々と開業するのもあって、テナントの入居決定は
もう少し先の話になるのだと思います
東神や大和の商業施設の様に、建設企画の段階からテナント誘致をして
開業日に全店舗オープン・・・ってスタイルでは無いし
オーナーさんが普通の地主さんなら、全て管理会社か不動産屋任せで
企業訪問して出店依頼とかはしないのでしょう
スターツのビルも「ピタットハウスへ」的な募集告知が貼られているので
どの商業ビルもテナント未定のまま竣工しそうな気がします
TXおおたかの森駅の乗車人数は、6月以降は3万人まで回復してますが
去年の5~11月に約4万人をキープしてたのに比べれば、25%減になるので
SCの客数もそれなりに減少してるのは、間違いないと思います
https://www.mir.co.jp/assets/pdf/averagedaily_ridepersonnel202008.pdf
ヨーカドー食品館やフードメゾンの売上がアップしたとしても
飲食店やシネコンは客数が減っているので、全体での減収は仕方ないと思います
SCの売上高は不明ですが、柏高島屋の9月度売上は前年比-26.7%です
昨年9月は消費税増税前の駆け込み需要で、一昨年度比+15.3%でしたので
単純に%ポイントを差し引けば-11.4%で、先月8月の-10.9%と大差ないです
(今年6月は-9.1% 7月-14.7%・・・6~8月の売上高平均は-11.5%)
客数は6~8月の3ヶ月平均で、-18.3%なので
客数が減っている分、客単価は上がっているのかも知れません
冬物が売れて少しでも回復してくれると良いですね
大都会おおたか
>>24732 通りがかりさん
小さな子どもが大勢いる中で高校生が硬球でキャッチボールしてたり、ラブビーボールを高く蹴り上げたりしてましたね。子どもの顔に当たったら失明しそう。
?10%が続けばSCもヤバイね。
この先、何が生き残るだろうか。
飲食、衣服でコスパの良い店しか生き残れないのかな。
マンゴースター、美味しそう。
お隣の野田市にオープンと紹介されてますが、
おおたかの森周辺にもできないかな。
タピオカはもう大丈夫です(°▽°)
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2020/10/04/mangostar_noda/
都心の駅近戸建てを前提にお付き合いして下さい!!!!
おおたかの森地区内の、とある公園周辺に防犯カメラが2台設置されてるのを確認しました
場所は公表しませんが、去年5月撮影のストリートビューには映ってないので
去年末~今年に設置された様です
子供の多い地区なので、台数が増えていくと防犯性が高まって良いと思います
SC 本館2階、テナント一個埋まるようです。
このご時世ですが、頑張ってもらいたいですね。
https://www.otakanomori-sc.com/s/open_close/?id=329
FLAVA HAT
10/17 New Open
日本最大級の帽子のセレクトショップです。
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貴方の欲しい帽子がきっと見つかるお店です。
都心とか団地とか高級車とかコロナ不況とか
言ってるのは同じやつだからね。
数年前から言い続けてる
よほどコンプレックスがあるようで。
周辺の小ネタ
TX全車両の抗菌・抗ウイルス加工が完了したそうです
https://www.mir.co.jp/topics/2020/post_37.html
流山市第3回定例会で入湯税の制定されました
市内で来年2つの温泉施設が開業するのもあって、一日150円で制定された様ですが
利用料金1,500円以内は免除されるので、おそらく税金は掛からないと思います
総務委員会 経済環境委員会資料
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015071000048/file_contents/R2-3_09...
上記資料に仮称おおぐろの森中学校の設計図書が、一部抜粋で公開されました
令和元年5月時点でのクラス想定値は
R4 10クラス 341人
R5 17クラス 576人
R6 20クラス 635人
R7 22クラス 744人 と出ています
都市建設委員会の資料に・・・
「流山市歩きスマフォ禁止条例が制定について」の発議が出てるので
条例の詳細な内容等は不明ですが、神奈川県大和市や足立区の様に
罰則規定なしで施行して、啓発運動を行っていくのだと思います
流山おおたかの森なんだから、駅の周りに森をもっと残すべきだった。
これじゃ、どこにでもある人工的なつまらない街と変わらない。
子供や孫が成長しても住みつ続けたい街に残念ながらなっていない。
通勤地獄のためのまち。
>>24749 周辺住民さん
私は現状で十分と考えており、できればもっと開発エリアを
拡張してほしいですね。この周辺は少し足を延ばすだけで
十分な自然があります。なかなか他にはないバランスの良い
街になってきました。
妊産婦、小さいお子さんがいる方に。
タクシー代の助成です。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1000642/1028136/1028030.html
東京から移住してくる人が増えそうですね。
>>24749 周辺住民さん
求める「駅の周りの森」がどの程度の広さかは、各個人で違いはあると思いますが
元の市野谷の森は50haと聞きました(正確な資料が無いので伝聞の50haで)
現在の県立化される公園と、市の2つの隣接公園の合計は24.1haになります
(これも聞いた話ですが残った森の面積は20haぐらいだそうです)
今のB43街区辺りから西側は、セキチュー辺りまで森(雑木林)だった気がします
仮に元の50haを残したまま、県や市が土地を取得保存するなら
それなりの費用で私有地を収用する必要があります
県のH26年からR2年までの、県立市野谷の森整備事業費を合計すると
18.5haの土地取得費と整備費用に、27.8億が計上されています
もし消えた30haの森を同価値で保存したとすると、およそ45億は追加で必要になります
また小中学校・浄水場・地権者さんの代替農地などを、捻出する必要もあるので
保留地面積が大幅に減少し、計画人口も小さくなるので
鉄道と沿線の一体化開発と人口増は、今のように成功したか不明です
(急な人口増加が無ければ、大畔の小・中学校は必要無かった可能性もありますが)
十太夫・西初5にあった雑木林を覚えていますが、中を通り抜ける駅までの道は暗くで
「ちかんに注意」「不法投棄はやめましょう」などの看板が立っていて
女性や子供だけで通るのは、怖いぐらいの薄暗い道でした
そのまま残るよりは、宅地や公園になって良かったと感じます
あと2~3つぐらいは広い「近隣公園」があっても良かったなぁ・・・とは思いますが
管理されていない林、遊具や広場の無い森よりは
管理されて安全でトイレや街灯が有り、倒木の危険が無い公園の方が
木が育つに連れて、住宅地内の良好な緑地になって行くと思います
また街路の成長やソデモリと言った緑化推進も、街を変えていく要素です
南口駅前広場の高木緑化は、他には無い駅の魅力として評価されています
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/1588-2014-10-17-04-25-50
(写真はムクドリ対策の剪定前の様子ですが、今年度に27本の高木植樹が予定されています)
野々下や手賀沼周辺の緑地・谷津・谷津田の多いエリアは、とても素晴らしいですが
駅周辺(直近)に天然の森や緑を求めるのは、無理があると思いますよ
また自然の隣で生活するのも、結構大変です(虫・風・落ち葉・鳥)
流山市内の城跡や柏の葉公園でも、首を吊りに来る方がいらっしゃいます
駅の周りの森が「名所」や「心霊スポット」化するのは、ちょっと勘弁して欲しいです
人工物で形成された街と、自然をバランス良く保つのも大変ですし
そのバランスをどのぐらい求めるかは、人によって様々です
自分は今ぐらいが「生活し易い」と感じますし、周辺の自然も近いと感じます
市野谷の森公園&近隣公園の開業や、大畔市民の森の開放も待ち遠しいです
時間をかけて成長していく桜並木や、街路樹の緑にも期待しています
>>24754 周辺住民3さん
そうですね。駅周辺よりも駅からの徒歩圏内・生活圏内に緑がある、それでちょうど良いと思います。
駅周辺が緑すぎたら夕方以降怖いですよ。
それより西側に建設中のビルによって富士山が駅ホームから見えなくなったことのほうが地味に寂しいです。。
鬱蒼とした森がたくさんあっても暗い雰囲気になるし、蚊やら虫にも悩まされそうですし、南口公園や十太夫公園くらいの、芝生にちょこっと木が並んでいるくらいの方が明るい緑で良いと思っています
でも街路樹はもっと欲しいですね
つくばの紅葉した街路樹が素敵だったのであんな感じに憧れます
>>24754 周辺住民3さん
リンクの記事を読んで納得です。今までなぜ、おおたかあの森が他の近隣駅(柏の葉は除く)にくらべて素敵に見えるのか、自分のなかでなかなか言語化できずにいたのですが、街路樹の扱いの違いは大きいですね。
その他、駅南口の広場の空間デザイン→南口公園に続く導線の取り方。初めて駅に降り立った時から「ここで暮らしたい」と思いました。
このまま「いい感じ」で街として成熟していってほしいものです。
なぜ おおたかの森 は、子育て世代を中心に、全国トップクラスの転入超過となったのでしょうか?
安全、安心
ハザードマップ、治安状況等
街の綺麗さ、新しさ
公園、街路樹、緑等
教育、子育て環境
共働き家庭では、保育ステーションや学童等の環境、等
利便性
買い物、病院、サービス等含めた環境、
柏、柏の葉に近く、三郷流山橋できたら、新三郷、レイクタウンも近く。
電車で都内も近く。
上記要因に限らず、様々な要因によって、選ばれた街だと思います。
皆さんは、なぜこの街を選んだのでしょう。
そんな素敵な街がゴミのぽい捨てで汚されてます。
自然破壊してまで開発した街に感謝して過ごしたいものです。
>>24757 周辺住民29さん
私も、おおたかの森に初めて訪れて、南口に降り立った時、『ここで暮らしたい』と全く同じ事を思いました!
南口の階段から眺める南口広場の風景が好きで、こかげテラス口の方が近いですが、わざわざ遠回りして南口を使ってしまう時があります。
南口の新しい商業施設が出来たら、どんな眺めになるのか楽しみです!
北口最強。
総合運動公園テニスコート周辺工事の、設計委託を行うそうです
https://www.nikoukei.co.jp/node/11808620
まだ曖昧ではありますが、収益施設(民間参入のカフェ・レストラン)の設計や
バスケット・スケートボード場整備の「検討」もされるそうです
事故安全対策や保険の問題もあるので、容易では無いと思いますが
街中のスケボー少年は、そちらへ誘導出来る様になるかも知れません
エリアによって整備時期が違うので、完成時期は不明ですが
今のところR5年度を公園全体の整備完了目標して、整備を進めているそうです
県立市野谷の森(+近隣公園)の一期開園と、同時期になるのかな?
何口がとかいらないでしょ
逆にどこも良くて本当に
ここに越してきて良かった
と思ってます。
南口駅前広場の開発計画は公表されてるのでしょうか?自然を売りにしてるのに木を思いっきり伐採してましたが…。
まぁ私は自然にこだわりはないのでよいですが
おおたかの森を選んだ理由。改めて物件購入時を思い出してみた。
・新しく整った街並み
・山手線の駅まで乗り入れていて30分以内
・ハザードマップで地震、洪水とも問題ない土地
・駅徒歩圏の戸建が予算内
・駅周辺の商業施設が整っている
・快速停車駅
・空気が綺麗
全部を満たすバランスのいい街がおおたかの森だったから、かな
今はおおたかの森にして本当に良かったと思っている