流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

北口に郵便ポストの設置を！

魚べいの隣にコープができるのは本当ですか？
飲食店という噂を聞きましたが、コープが建つような広い土地ですか？

北口にコンビニとポストと喫煙所とクリーニング店を！

魚べいできるんですかー！
あの霊園の隣ですかー？

魚べいの隣の広さだと、2階建でどちらかを駐車場にするタイプだろうね。駅近マンション群に隣接だから駐車場はそれ程重視していない。

ヘンケルスがおおたかの森SCに来るんかぁ。ドイツの高級ナイフ、キッチン用品メーカーだけど、国内のプロパー店舗はあまりない筈。1万円越えの包丁とかフライパンとか

>>1485
なるほど。確かにあのマンション群だと
駐車場はそんなに必要ないですね！
他所から来る方くらいですもんね。
楽しみです。

コープ、来ることになるといいですね。噂しか聞いたことがないですが‥。

おおたかの開発ネタだけにしろとまたお叱りを受けそうですが、そして皆さまTX延伸に関しては色々お立場あろうかと存じますが、ご参考まで。
http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12182235860.html

東側のみなさんご安心下さい。
これから東側は活気付きます（テキトー）。

>>1488 周辺住民さん

国交省はどうしても臨海まで繋げたいような評価ですね。
東京、銀座まで一本になれば嬉しいですが、今秋葉を使っている通勤の方は不便も出るでしょう。
ただ本当に実現するにはまだ10年以上かかる気がしますし。

SCのナムコ、7/28で閉店のようです。
ゲームセンターがいらないと思っている私にはむしろ朗報ですが…
後にはなにが出来るのでしょうかね。

>>1491
確かに朗報ですね。
あそこを子供と通る時にいつも苦戦してましたから。
完全禁止と言うのもかわいそうだし、ゲームに時間を費やしすぎるのも問題だし。
ゲームの優先順位は低くしてほしいですね。

>>1491 周辺住民さん
それってナムコの中のコスプレするところだけではないですか？
あれだけお客がいて撤退はないですよ。
http://www.namco.co.jp/game_center/loc/nagareyama/NEWS/New_page.html

SC出入りが激しくなってきたね
そのうち映画館もなくなったりして

>>1493 周辺住民さん
どうやらプリクラコーナーのことを言っているようですね。
早とちりですみませんでした。

誰か書き込んでたけど、北口のベンチのゴミは本当ひどいね。
田舎の中学ヤンキーレベルのマナーだね。ビールの缶なんか捨ててあったから中学生ではないと思うけど。
おおたかの森って所詮は初石なんだよね。

富澤商店、早くオープンしないかなぁ。北千住のがいい感じなんで、正直嬉しい

>>1496
あのベンチは地元スポーツ用品メーカーの寄付ですが、せっかくの善意がちょっと残念な感じ。
そのメーカー名の入ったブルゾンを着た人が時々清掃しているので、問題が起きていることは認識しているようです。
善意が活きる街になって欲しい。結局は民度ですね。

本当にそうですね。善意が生きる街になって欲しいですね。
皆が綺麗な街を目指し、維持して、頑張っていけると良いのですが。

ベンチ周辺は吸い殻だらけのことがよくありますが、
西口や北口の路上喫煙を市が野放しにしているのが問題。

たばこ市税が大きいからなんでしょうね。
きちんと喫煙対策をやっている自治体に
ふるさと納税して流山市に抗議。

ストップ　路上喫煙！
抗議のふるさと納税で
流山をきれいな街に。

>>1500 周辺住民さん
黙ってふるさと納税しても市に伝わりませんよ。
直接市に言えばいいだけでは？

>>1501
正論過ぎてﾜﾛﾀ

北口のベンチは、たまに過度なイチャつきをしているカップルがいて、見ていられない時があるからそれもなんとかして欲しいわ。

おおたかっていうかTXだけど絶対席譲ってもらえない。
妊娠中もだけど、赤ちゃん抱いてても優先席付近ですら誰も譲ってくれない。山手線とかはすぐに声かけてくれる人いるのに 。お年寄りに席譲るのもみたことない気がする。皆下向いてスマホいじってんの。
田舎って所詮こういう民度なのかな。洗練された街だとおもってたから残念。
乗客はおおたか住民だけじゃないけど、ゴミ散乱とか歩きタバコとかいちゃつくカップルとかいう書き込みみて、ちょっと納得してしまった。

>>1503
そういえば見たことあるな。
何故に北口が狙われる。
是非北口に交番設置を！

>>1504
私が妊娠中に通勤していた時に席を譲っていただいたことが何度かありました。朝の7時過ぎの満員電車だったので恐縮でしたがとても助かりました。譲って下さったのはほとんどが30代ぐらいの男性で、子育て世代が多い流山だからなのかなぁと感動しました。

転勤族で引っ越しをたくさんしていますが、どのような路線も、いろいろな方がいて‥もちろん、多少は路線により特色が違いますが、最終的には人によるな、という印象です。
優しい方もいれば、怖い方もいたり‥。

>>1501
当たり前ですけど、ふるさと納税した理由をきちんと市に送るのですよ。
要望したことあります？単に要望したって、実際には何もしません。

だから、お金がからむことをした上で要望するのです。

おおたかの森周辺でおきた出来事が、おおたかの森住民のやった事と考えるのは短絡的すぎますね。
おおたかの森は今や色々な所から人が集まる場所となってるのですから。
パチンコ屋ができてたらもっとビールの缶なんかが散乱してたのでしょうか…

>>1511

私はパチンコしますが酒も飲まなければポイ捨てもしません。
それこそ短絡的じゃないですか。

たしかに田舎なのは認めるけど、それにしたって駅前に平屋建てのコンビニってのはひどいんじゃないですか。
せめて3～5階くらいにはしましょうよー。飲食店も全然ないんだし。
東口は開発する気あるんですかね。。。

>>1510
「お金は払ったから要望聞けよ」ってか？
ふるさと納税程度のはした金で何言ってんだ？
そもそもふるさと納税はそんな制度じゃないだろ。

パチ屋の客の喫煙率とポイ捨て率は高いですよ。
昔働いてたのでよく知ってます。
よく周辺を掃除させられました。
できなくてよかったです。

お寿司屋の隣はコープという話はどうなったのかな？
霊園の隣だと賃料とかも安いのでしょうか？

>>1513
田舎でも駅前平屋コンビニは珍しい。
東は人口密度が高いのに寂しい街ですよね。よく言えば静かなのですが…

あえて時期を見て商業施設に転用できるよう平屋にしているのでは？
西口のファミマもそうですが。

>>1514
確かに、たばこ市税6億円から見れば
わずかな金額です。

しかし、流山市の人口17万人のうち、路上喫煙を
規制して欲しいと思う人はどのぐらい
いるでしょう。それなりにいらっしゃるのでは
ないでしょうか。

我が家だけなら10万円でも、もし100人が
行動すれば、それなりのインパクト
が出てきます。

そして、たばこ税を犠牲にして、きちんと対策を
とっている自治体にもプラスになります。

おおたかの開発が進み、どんな素晴らしい店や
施設や住宅ができても、そこに集う人
のマナーが悪ければ、素敵な街には
なり得ません。

やがて、店などはそういった人たちを
対象とするものに変化してゆきます。

最後は常識的なマナーを
持つ人たちが去ってゆきます。
この現象はどこでも同じです。

「タバコ吸うなら流山」には
ならないでほしいです。

北口にも喫煙所を設置すればポイ捨ては減るのでは？
非喫煙者を優先して規制を広げるだけで無く、喫煙者も住みやすい街にして欲しいです。

ホールやホテルが出来れば外部の人間がたくさん来るわけで、路上喫煙禁止とか言ってられなくなるのでは？

>>1521
それ逆じゃないでしょうか。
ホールやホテルの文化施設（一応w）ができるからこそ、路上喫煙禁止エリアにすべきでしょう。
じゃあ、いましないのはナゼかと言うと、建設関係者にスモーカーが多いから。不動産稼業も喫煙率高い。
とりあえず、急ピッチで開発を進める以上、もうお前ら明日から吸うな、とはいえない。もちろん一定のマナーは守ってほしいですが。
おおたかエリアの開発が一巡したら施行ではないかと。

それは逆。人の多いところが路上喫煙禁止地区になる。都内を歩いたことがあればわかるはず。

路上喫煙禁止エリアで構わないけど、とにかく喫煙所を設置してほしい。

>>1524
家で吸ってください。

北口にできるホール、ホテル、市役所支所（？）は看板を見る限り狭くてショボイ感じに見えるのは私だけでしょうか？
その他の北口の広い土地はいったい何ができるのでしょうか？
どうせマンション群になるのでしょうけど…。
どうせなら豪華なものにしてほしかった。

そうか？ 隣駅の不動産系のホテルなんか一部賃貸なもんでバルコニーから洗濯物が見えるもんだからショボいマンションかと思ったよ

3つの施設を駅直結のデッキで接続とか書いてありました。立派な建物かもしれません。

北口開発で街が活気づいて、流山から人が流出せず、賑やかな明るい街になって欲しいと、願っているのですが‥。

週末みなさん柏の葉キャンパスじゃないですか？ 柏の葉キャンパスに向かう線路沿いの道路週末大渋滞。
おおたかの森の住人なら地元でお金を使いましょう!!

>>1530
柏の葉の方は全然渋滞してませんよ。
6号に出る豊四季方面は渋滞してますが。
市野谷調整池近くの柏方面に向ける道、市野谷
向小金新田線はいつできるのでしょうか？

3・4・10市野谷向小金新田線は、殆どの区間が新設道路（現道路の拡幅では無い）なので
新市街地区画整理事業エリア以外の区間は10～20年以上は掛かるでしょう

並行する現道路のR6「名都借交差点」から南側の名都借陸橋拡幅整備（平成31年度開通予定）に費用が掛けられているので
ごの市野谷向小金新田線の造成に関しては、あまり現実的では無いかも知れません

>>1532
ありがとうございます！
新市街地区画整理エリアが進んでいないのが気になっています。
セントラルパークから車で走ると信号間の距離も長く、夜になるとスピードだしてる車が多いので。

県道側の地主さん宅が移築されないと16m幅？の道路を通すの厳しい感じですね
区画整理事業期間内までに終わるか微妙になってきてますね

調整池側の丁字路は原付2段階右折の退避ゾーンがあるので
道路が県道まで繋がった際には信号機が設置される様ですね

市の道路整備の進み具合から見ると、西側の3・3・1芝崎市野谷線の方を
優先的に整備する様子が伺えます（運動公園地区の区画整理事業内ですしね）
この道路の途中の区間（コミュニティーホーム～ローソン芝崎店）も東側歩道を広げる様で
おおたかの森小中校～坂川の間は、27m幅の大きな木を植えられる並木道になる様です

また森と水を繋ぐネットワークとして幅の広い歩道で、歩行者自転車向けの散歩道になるそうです

>>1534 周辺住民さん

3・4・10市野谷向小金新田線は投資効果がないから中止したのでは？

http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2012092300157/files/136-4.pdf

>>1535
アンダーだと大雨の時に危険なので、やめたほうがいいかも。

R6~常磐線の跨線陸橋～旧水戸街道については
陸橋をアンダーパスにして欲しいと言う周辺住民の要望が出たけど
費用が50億から80億に跳ね上がるので、道路建設を止めたみたいだね
（5ヵ年で整備出来ない計画には、社会基本整備交付金が下りないとな）

その分名都借陸橋を拡幅して、消防救急車の通行に妨げない道路にしたり
歩道橋にエレベーターを設置することで、東部地区の孤立化を解消したことにするみたい

道路計画全体が白紙になった訳では無いので、市野谷～野々下～富士見橋の
比較的整備が容易な区間は、時間掛けて造成されるでしょう
その前に東西道路（南流山名都借線・野々下思井線）の方が優先されるかも知れません

市が今現在整備造成してる道路は、西平井～南流山の流鉄跨線陸橋と
新流山橋に繋がる三輪野山の高架道路周辺買収に集中してるので
他の区間の整備はやや鈍化してる様です

今年の9月からおおたかの森に住む予定の者です。

出社に合わせて朝7:00～7:10の間にTX秋葉原行(おそらく快速)に乗るぐらいなんですが
混雑状況いかがでしょうか。
※超満員でギュウギュウなど・・・etc

該当時間に乗られている方で、
ご参考にお聞かせ頂ければと思います。

>>1538
快速はギュウギュウ
各駅も徐々にギュウギュウ

おおたかの森駅で1〜2本見送って、
先頭で待って、ベスポジに立つ事をおすすめします。

>>1538
おおたかの森に住んで約３年経ちますが、最近、混雑してきてます。TX周辺の開発状況からするとしようが無いですが。
快速は混んでますね。田園都市線とかと比べるとまだマシかと思います。普通も最近混み始めました。六町、青井あたりでギユウぐらいです。
早く8両化しないかな…

私の知り合いの方で、20分早く駅について一度守谷まで行って同駅始発の普通で座るという人がいます。
それは違反だろうと思いますが、そうしたくなるくらいここ一年くらいで混みましたね。

流山おおたかの森って、野田隆起帯という活断層が直下にあるんですね！
下調べ出来てなかったことを悔やんでいます。。

日本に活断層がいくつあるか知ってますか。
活断層からどのくらい離れると安全か知ってますか。
日本にいて、関東にいて、地震から完全に安全と言える地域なんてありませんよ。
活断層から離れた方が被害が多いケースもあります。
自身の防災意識を高めるためにも、もう少し自身で調べてみたらいかがでしょうか。
日本にいる限り、どこに住もうが日頃からの準備と備えは必須だと思いますよ。

TXって空いてるんじゃないですか？
上の方でそう書いてる人いましたよね？
嘘だったんですか？

>>1538
お子様いらっしゃいますか？
電車だけでは無く、小学校もキャパオーバーです。

>>1545
敷地的にですか？
学校運営的ですか？
小山、おおたかの森のどちらですか？

>>1544
平成26年のデータでは青井→北千住の乗車率は154％（7：30～8：30）
関東の路線の中では38位

近隣のデータでは
野田線の初石→流山おおたかの森が137％（7：10～8：10）で57位
常磐快速松戸→北千住が163％（7：30～8：30）で26位
同じ区間の中電が168％（7：30～8：30）で21位
緩行線の亀有→綾瀬が160％（7：23～8：23）で30位


接続する千代田線の町屋→西日暮里が178％（7：45～8：45）で16位
日比谷線の三ノ輪→入谷が159％（7：50～8：50）で33位

TXは東急各線・小田急・京王・西武各線JR各線よりは空いてる
京成・JR東北線の大宮手前・京急・東武伊勢崎線の北千住手前よりは混んでる
地下鉄でも副都心線・南北線・新宿線・三田線・大江戸線はTXより空いてる



一位は東西線の木場→門前仲町の200％
流鉄流山線の小金城趾→幸谷が66％で81位
昔の一時期、常磐線の柏駅は乗車率300％超だったそうな
（今とは計算方法が違うのかも知れないけど）

>>1547さんが数値で示してくれていますが、TXの混雑なんて
他の主要路線に比べれば屁みたいなもんです。
過去に中央線、常磐線（千代田線）を通勤に利用していたころに
比べれば全然余裕で電車に乗れています。
もちろんそれなりに混んではいますが、ギュウギュウ詰といった印象は
まったくありません。
他の路線の混雑具合を知らない人には十分に混雑していると感じるのでしょうか。

またステマの香りが…

>>1548
ホントですよね。私も以前常磐線で通勤してましたが、TXとは比べものにならない混雑っぷりで毎日ぐったりでした。感じ方は人それぞれなので難しいと思いますので、ご自身で体験してみるしかないですね。

>>1546
生徒数が増えすぎて小山小学校は教室が不足、校舎を追加で建ててます。おおたかの森小中学校も時間は問題のようです。

>>1552
有難うございます。
東口に加えて、西口もマンション多くなりそうですからね。
余裕があり、少数希望の人はセントラルパークにできた私立に行きそうですね。
西口は商業施設が多くなってほしいものです。

>>1543
でも、真上は避けたほうがいいですよね。

これは既出かね？
http://tomiz.com/smartphone/page223.html

>>1543

活断層から離れていた方が被害が大きいケースというのは、地盤が悪いところならあり得るでしょうが、
活断層が地殻変動で横ずれした場合は、断層真上の被害は相当ひどいよ。
安全な地域なんてないかもしれないけど、わざわざ活断層の真上に住むのは避けたいね。

>>1555 ご近所さん
既出ですが、SCの高島屋フードメゾン内とは知りませんでしたよ。
楽しみですね。

混雑率と乗車率がありますが、乗車率は定員に対する
割合。

>>1548 さんのおっしゃる千代田線と比べると、
TXは2000系だとセミクロスシートがあります。
これ、立つことのできる場所がロングシートに
比べるとかなり狭い。

で、同じ乗車率でもセミクロスが
あると現実の混雑はひどくなる。

あと、TXの場合、優等列車があるので、
列車ごとに込み具合に差が出る。

逆に言えば、普通にのれば、見かけの
平均乗車率に比べるとすいていると
感じることになる。

というわけで、見かけの数字と
体感には差が出る。

>>1543
野田隆起帯を画像検索すると、北口の分譲地が広がる
あたりを突っ切っているように見えます。
どのぐらいの精度のある図なんだろう。

>>1552
小山小は、増築中の工事現場の残りの
隙間で体育の授業だけでなく、
運動会とかもやるんですかね。

1538です。

皆様色々情報提供ありがとうございました。
レス感謝致します。

時間あるときに朝の状況確認してこようと思います。
今もまぁまぁギュウギュウ状態なので、それなりに覚悟はしておきます。

子供は現在生後六ヶ月になります。
方面で言うと南口付近に住む予定で、学区的にはおおたかの森小・中学校になると思われます。
ただしキャパオーバーになりつつあるということなので
注意が必要そうですね。

1年間ぐらいかけて家探しをしていましたが、おおたかの森が一番気に入り
決断しました。
いい点・悪い点どこへいってもついて廻りますが
やっぱりここは環境がいいですね。

>>1560
運動会もやると聞いています。グランドには競技、演舞している保護者しか入れないみたいにすると聞いています。

>>1562 周辺住民さん
グラウンド狭くなるんですか？
なんで上に伸ばさないんでしょうね。
今三階建てくらい？

>>1563
グランドは狭くなりますね。全校生徒1000名？の校庭広さでは無いですね。
上に伸ばすのは知識がありませんのでわかりません。

ラッシュ時に一度ＴＸに乗ったほうがいいです。
殺気だってます。
常磐線のほうが空いてますし、グリーンもあります。
品川行きの本数も増えていますよ。
ＴＸは、６両編成から増やせない（高架で、ホームを伸長できないため）。
私個人的には、ＴＸは、好きではありません。
・学生の通学定期が安くない。
・そもそも料金高い。
・乗車する人の質が悪い（よく喧嘩してます。）。
・秋葉原、新御徒町の乗り換えが大変（地下深すぎ）。
・高架なので、震災が心配。

以上。

>>1565 ラッシュさん
TXのスレで語ってください。

誰かナイトカフェ行った人いる？

ゴミの仕分けや集団回収があまりにも不便すぎる。

そもそもプラスチックゴミを分別する必要ってあるの？
大昔と違って今の焼却炉の温度なら有毒ガスは発生しないでしょ。
勉強しない人のノスタルジーと自己満足なんじゃないの？

800℃以上で燃やさないとダイオキシンが発生してしまうが、生ゴミなどが多いと半分くらいの温度になってしまうらしい。高温になるプラスチックゴミを混ぜて焼却温度を調節していると聞いた事がある。
うまく調節できないから分別させられてるのかと思う。

一説によるとダイオキシンは人間にはほぼ無害らしいが、魚などに取り込まれると生物濃縮されて危険な濃度になる可能性もありますからね。

>>1568

仕事帰りにナイトカフェ覗いてみましたが、８時時点で水のアトラクションとアクアステージでずぶ濡れの子供たちがわんさかいましたよ。大人より子供の数のほうが多いくらいでした。
お店も適度にあって、個人的には雰囲気は良かったです。

>>1565
ふるさと納税で意思表示してもらいたいと思います。

せっかく北口に新施設ができるのに、それにあわせて
サイネージが北口にも増設されたら
最悪だと私は思いますので、意思表示は大切。

>>1565 ラッシュさん

常磐線良くなってきてますか？
私は流山に30年以上住んでいて、TXができる前は通学で常磐線をよく利用していました。
15年くらい前だからさすがにいい方にかわっていると思いますが、当時は朝から酒を飲み椅子で横になって寝ていたり、使用済み避妊具が手すりに巻いてあったり嫌なイメージしかなくてTXができてからは使いたいとは思えなくて…

>>1565
TXは建設時に8両化の準備工事がしてあります
秋葉原駅・つくば駅は車止めの奥に40m分のスペースがあります
地下駅・高架駅はホーム両端に20m分のホームスペースを確保してあります

三郷中央駅は隣接するタワーマンションでホーム延伸工事が出来なくなるので
マンション建設前につくば駅側に40mのホーム足場を鉄鋼材で建設する工事を実施しました
南流山駅は混雑対策でホーム両端の20mを延伸しました

乗車賃が高いのは仕方ありません、借金の返済中です
あと20年は掛かりますので、通勤通学定期はすくなくともあと10年は値下がりしないと思います
それでも千葉ニュータウンを走る同じ自治体出資の北総鉄道や東葉高速鉄道よりはマシな乗車賃だと思います

8両化に関しては開業年度～平成20年度の累積損失（赤字）が59億残っているので
平成29年度内でこれを0に出来れば、8両化に着手すると思われます
全ての駅と編成を8両化するのには早くても3～4年掛かるでしょうけど

震災に関しては地上や築堤上を走る線路より安定していると思われます
2011年の震災の際に利根川付近の砂層区間で橋脚が傾きましたが
徐行と線路修正で運休は解除されました

常磐線の藤代付近（水田地帯）で線路が陥没し、列車走行不可になりましたので
震災時のリスクや運休度合いは、大きな差が無いと思われます
（地下鉄や地下トンネル区間は、地上より地震に強いとされています）
近年の大雨・豪雨に関しては高架区間の多いTXの方が有利かも知れません

強風による運休の少なさは常磐・武蔵野・野田線よりもTXの方が勝ってます
ホームから転落する「事故」に関しては、TXの方が少ないです
ただ強い意志を持ってホーム柵を越え、電車と喧嘩した事故が南流山駅で発生したことはあります
TXで大きな人身事故はこの1件だけの様ですが、救出に時間が掛かって確か2時間以上運休しました

都内など地下トンネルを掘って鉄道を通す際は、先に出来た地下鉄より深い所しか掘れませんので
新しい鉄道路線の駅が深くなってしまうのは仕方の無いことです
その他大深度法などの土地の権利も絡む為、トンネルはどんどん深い場所になっていきます

スレチで失礼いたしました

開業当時からTXを使ってますが、最近は確かに混雑してきましたね。
将来的に8両化しても、人口の増加の方が多くて、
過去の常磐線の様な混みっぷりにならなければいいのですが…。

TXの話はスレチみたいなので、
既出かもしれませんが、SCの話題を一つ。
新規オープンしたヘンケルスは来年1月までの契約だそうです。
更新するかは状況次第とのこと。
まだ商品が揃っていないのか、陳列作業に忙しそうでした。

SCのcrocsが閉店‥寂しいです。

>>1575 周辺住民さん
ヘンケルスの店舗右側って、もし南口ロータリー跡地にSC別館が建った場合、連絡通路ができる場所かと思ってます。
ヘンケルス右側は催事エリアとして来年まで放置されたら、いよいよかと予想。
だからヘンケルスも期間限定なのかも。

SCは富澤商店もできるし、ABC料理教室もあり、ヘンケルスもあるのだから、コラボして料理教室開けばそれなりに効果ありそうに思う。

>1572
だからふるさと納税は意見するための制度じゃ無いんだよ。
そうゆう恥ずかしい発想を書き込まないでくれ。

>>1578

>>1578 さんがふるさと納税の立法趣旨を
どのように考えていらっしゃるかはわかりませんが、
総務省の公式見解としては制度の目的の一つに
自治体間の競争を促す、というのが明記されています。

つまり、市民目線で良い政策を実施している自治体を
支援することにより、そういった政策が
各地に広がることが企図されているわけです。

逆に悪いと感じるところには、なぜ悪いと
感じるかを説明することにより、制度のより
効果的な運用が期待されます。

現実は自治体間の返礼品競争の側面もあり、
目的から逸脱しつつありますが、本来の
趣旨は"そうゆう"制度です。

>>1569
スレチかもしれませんが、確かに集団回収はわかりにくい。マンションだと意識しなくていいのかな。