東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-19 15:59:24
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SP...

KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザ・タワー)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%...

BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

[スレ作成日時]2015-05-29 10:28:40

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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他)

  1. 181 匿名さん

    内陸より湾岸の方が揺れが少なかったとのことで、湾岸の方が安全だということが実証できたわけですね。

  2. 182 匿名さん

    >177
    想定内なら、柱の太さなんて関係ないと思います。
    でも想定を超えた(つまり設計を超えた)地震が来たときに、
    細い柱では心配です。設計を超えた時の裕度に違いがあるんだよね。

  3. 183 匿名さん

    積層ゴム外れたら怖い。

  4. 184 匿名さん

    >>181
    地震の種類に依るだろ

  5. 185 賃貸住まいさん

    >>181
    今回の地震は特殊でした。首都直下型や東海トラフだと、どうなるか分かりません。

  6. 186 匿名さん

    裕度に違い?

    3.11前後の物件の間には裕度に違いはあるけどね。

    現在の建設の第一線でやっている人のCommon senseとして高層で免震が採用できるならそれが最強と考えられているが?。免震が採用できない立地や条件なら制震にするのはまあ仕方ないんじゃない。高層で耐震とかもうありえないですよ。今後日本で高層耐震のビルは建てられることはないでしょう。

    太い柱フェチには耐震と制震がオススメだね。



  7. 187 匿名さん

    >>181
    都内湾岸に住んでます。確かに震災の被害は言われている程大した事ありませんでした。場所によっては一部液状化した箇所もありましたが、生活に支障が出るほどではありませんでしたね。
    埋め立てした場所や時期、構造によっても異なるので一概に安全危険を判断するのは微妙です。
    過去の結果はあくまで参考にはなりますが、これから起こるかもしれない地震については何も担保されてません。
    湾岸だからとか内陸だからとかの表面的な推測話しに惑わされず、自分が納得する場所を選ぶしかありませんね。

  8. 188 匿名さん

    3.11以降に企画された免震は日本で過去最大級の直下型地震も想定に入れて構造的にちゃんと対応されていますよ。直下型でも制新の方が強いということはありません。免震優位は常識ですから不毛で的外れな制震優位論はやめた方がいい。

  9. 189 匿名さん

    震災の後で三井は、基本的に免震でタワマンを建てるとプレスリリースしたね。パークタワー東雲を例にして。

    だが現実には、キャピタルゲートプレイスやパークシティ大崎みたいに
    制震で建ててるタワマンも多い。

  10. 190 匿名さん

    >>181
    エレベータが動かず階段で登った湾岸タワマン、料理や風呂に困った湾岸タワマンがあったよ。
    資産価値が下がると困るから具体的に書けないけど本当の話。

  11. 191 賃貸住まいさん

    >>186
    免震が必要なのは、何階以上の建物なのでしょう?20階くらいですかね?

  12. 192 匿名さん

    湾岸四天王ってどこなんですか?どなたか教えてください。

  13. 193 匿名さん

    >>186
    免震が良いのは10階以下だよ。

  14. 194 匿名さん

    41階「船に乗り揺れているよう」 都心、高層棟足止め

    http://www.asahi.com/articles/ASH5Z7G1HH5ZUTIL03F.html?iref=comtop_pic...

    >都内に林立する高層マンションも揺れに襲われた。江東区のマンションの41階に住む男性会社員はテレビでサッカー観戦をしていた。軽い揺れの後、大きな揺れがきた。サッシの鍵が勝手に外れた。「船に乗っているようだった。このままマンションが倒れるんじゃないかと怖かった」

    サッシの鍵が勝手に外れたって?w

  15. 195 匿名さん

    >190
    それ、湾岸だからとか関係なく、タワマンだから、だよね。

  16. 196 匿名さん

    >>195
    タワマンじゃなくてもエレベーターは止まるでしょ!
    それに復旧時間に差はあれど、ガス止まったとこもあれば、停電になったところもある。
    つまり、湾岸だからとかタワマンだからじゃなく、震源地と住んでる場所の地盤との関係。

  17. 197 匿名さん

    >>193
    なぜ?

  18. 198 匿名さん

    もともと免震は低層・中層向けの構造体ですが、メーカーの努力により高層・超高層でも採用されるようになりました。
    が、実験的要素が強いのも事実

  19. 199 匿名さん

    >198
    根拠は?

  20. 200 匿名さん

    >>199
    なぜとか根拠とか自分で調べろと言いたいけど、優しいからメーカーのサイトだけ貼っておいてやる。
    後は自分で調べろ
    http://www.bridgestone.co.jp/saiyou/recruit/technology/antiseismic-rub...

  21. 201 匿名さん

    ビジネス拡大のためにチャレンジしているって内容かな。

  22. 202 匿名さん

    >200
    結局、免震は時代に沿ってる。耐震は時代遅れということだね。

  23. 203 匿名さん

    >>202
    何が言いたいのかわからないけど、地震に対する完璧な構造体というものは存在しないということだけですね。確かな事は。 

  24. 204 購入検討中さん

    免震物件居住者のポジショントークかな。
    Common senseとか常識とか。

  25. 205 匿名さん

    >>200
    199じゃありませんが、ご丁寧にURL有難うございます。
    私も専門家ではありませんので、誤認識でしたらご容赦下さい。
    確かに過去の免震ゴムは60m以下を想定した建造物に適用される設計と
    どこかで読みました。が、現在は高強度積層ゴムを使用する事で
    超高層にも適用され実績があると認識してます。
    とはいえ、新しい技術なので棟数も少なく完璧か否かは理論上の数値でしか判定出来ないので断言は出来ませんが、高層ビルの現時点での念頭は免震と理解してますが。。。
    メンテコストは高い点がデメリットかな?

  26. 206 匿名さん

    想定外の地震で免震装置壊れたら、
    ただの柱の細い高層マンション。
    こわ。

  27. 207 匿名さん

    >>206
    そん時は他も全滅、免震だからダメの域超えちゃってるよ、笑
    それに免震マンション=柱が細いとは限らんでしょ。
    君がアンチ免震なのは分かった。耐震で耐えて下さい。

  28. 208 匿名さん

    >>205
    積層ゴムの性能は書類提出した会社の誠意で決まるって
    東洋ゴムが証明してたね

  29. 209 匿名さん

    >>208
    管轄省庁が書類見たってわからないって無駄な制度だよな。

  30. 210 匿名さん

    東洋ゴムってブリヂストンの子会社じゃなかったですか?

  31. 211 匿名さん


    エレベーター閉じ込められた?

  32. 212 匿名さん

    >207
    免震が一番やばいでしょ。
    設計を超える地震が来たら。
    柱細いんだから。
    誰が考えてもわかること。
    想定外が起きた時の裕度がない。

  33. 213 匿名さん

    さて、そろそろ耐震免震談義は専用スレに行ってもらえますか?

  34. 214 匿名さん

    では、湾岸四天王の話を。
    一角はDTということで、皆様異論ないようで。

  35. 215 匿名さん

    このスレをつまんなくする3大要因。
    1、DTの売れ行きに関する無理ポジ
    2、免震マンションに対する、制震派の負け惜しみ
    3、PHTから出張してくる、待てば待つほど君
    誰からも白い目で見られていることに早く気付いてネ!

  36. 216 匿名さん

    >>214
    お見合い四天王で異議なし

  37. 217 匿名さん

    >>214
    まあDTはランクインするだろうけど
    それ以外がいろいろ異論が出てきそうだね。

  38. 218 匿名さん

    少なくとも非検討者スレは、ぶっちぎりのNo1でした。

  39. 219 匿名さん

    DTって同じスミフ江東区豊洲タワマンより仕様低いけどね。

  40. 220 匿名さん

    TTT豊洲のシンボルも入ってくるのでは?

  41. 221 匿名さん



    高層マンション

    エレベーター止まれば便所紙ほども役に立たない。

  42. 222 匿名さん

    郊外マンションで帰宅難民になるよりマシだよね。

  43. 223 匿名さん

    >>215
    確かに実社会でもいますよね。自分はろくに提案しないのに、人の事の批判だけは一人前で白い目で見られてる人が。

    皆さん、そんな無能と無縁な215が今から面白い話をしてくれますよ!!

  44. 224 匿名さん

    >>223
    なんで215に絡んでるの?
    三つの何れかに該当する人なのかな。

  45. 225 匿名さん

    >>224
    該当しないけど、215がよっぽど面白いネタ提供してくれんのかなと思ってね。

  46. 226 匿名さん

    ドゥトゥール人気すごいね。

  47. 227 匿名

    >>226

    売れ行きは近隣に劣るけどね

  48. 228 匿名さん

    >>215
    4、BAYZとPHT掛け持ちのトヨスポジ君
    も来てますね 笑。

  49. 229 匿名さん

    DTは妙に気になるヤツなんですよ 笑

  50. 230 匿名さん

    湾岸四天王は

    東京タワーズ、ドゥトゥール、SKYZ、芝浦アイランド

  51. 231 匿名さん

    >>230
    センチュリー忘れてるよ?

  52. 232 匿名さん

    230のは、庶民向き四天王
    湾岸富裕層向き四天王は↓

    東京ツインパークス センチュリーパークタワー ザ・タワーズ台場 Vタワー

  53. 233 匿名さん

    ベイズは豊洲駅遠いからイマイチだけど、
    パークホームズは良さそう。
    2,3丁目よりは劣りますが。

  54. 234 匿名さん

    >>216
    お見合い四天王は、DT、KTT、TTT、PHTで異議有りませんかあ?

  55. 235 匿名さん

    >>234
    お見合い最高!!
    田舎の田んぼにポツンとタワーなんて寂しいじゃないの〜
    人気エリアだから密集しちゃうんだよ。
    だから値段も跳ね上がる、ますます買えなくなる、そしてまた妬まれる。
    この繰り返しだね笑
    PHTはちょっとエリア別だけど、DTとTTT、KTTは近隣だし、前健タワーに勝どき東、選手村後地に2棟のタワー。
    こりゃ益々華やかなエリアになるね〜

  56. 236 匿名さん

    >>235
    前健・・・

  57. 237 匿名さん

    四天王とか、そもそも完成してもないマンション普通入れないでしょ…

  58. 238 匿名さん

    >>236
    あ、前建の間違いだす。(苦笑)

  59. 239 匿名さん

    235
    勝ビューとスカイリンクが
    エリアのお見合いにさりげなく加わります。

  60. 240 匿名さん

    >>234
    PHTはそもそもタワーマンションではありません。

  61. 241 匿名さん

    >>240
    一応タワマンスレスレです。

  62. 242 匿名さん

    お見合い四天王ってナイナイの番宣かよ

  63. 243 匿名さん

    >>239
    それ言うならビューの前の賃貸タワーも入れてあげなきゃ。
    あと、豊海の再開発もタワー建つんじゃないかな?
    もー密集地帯だから眺望しか頭にない人はこのエリアやめた方がいいね。

  64. 244 匿名さん

    >>240
    いいじゃない、入れてあげようよ(笑)
    一応20階以上の建物はタワマンになるんじゃない?
    そーなると、この界隈はもっといっぱいタワマンだらけだね〜

  65. 245 匿名さん

    >>244
    建築基準法だと高さ60m以上が超高層建築らしいです。

  66. 246 匿名さん

    湾岸お風呂タワー四天王は?

  67. 247 匿名さん

    結局免タワマンは今回の地震で良く揺れたで良いのかな?

  68. 248 匿名さん

    >>246
    お風呂タワーって、発想が乏しいな〜笑
    湾岸にスパ備えてるのはDTくらいだろ?
    四天王って、そんなのあるわけないじゃん。
    沢山あったらプレミアム感薄いし〜
    ってか、無理にDTフューチャーしようとしなくていいよ。

  69. 249 匿名さん

    >>247
    日本列島が揺れた!

  70. 250 匿名さん

    >>246
    ビューバスなお風呂が欲しいね

  71. 251 匿名さん

    有明になかったっけ? お風呂タワー

  72. 252 匿名さん

    湾岸タワーでエントランスとスパがすごい四天王はDT絶対入るよね。

  73. 253 匿名さん

    >>248
    ブリリアマーレ有明

    恥ずかしいから晴海から出ちゃだめだよ。

  74. 254 匿名さん

    晴海から出ないで暮らしていけるかな?

  75. 255 匿名さん

    >>254
    ゴミ処理場もあるし、餓死はしないでしょ。

  76. 256 匿名さん


    健脚じゃないとタワマン住めないね。

    よしんば津波被害なくてもエレベーター使えなくなったら地獄だよ。

  77. 257 匿名さん

    エレベーターが一週間停止するとして、MAX何階ぐらいで生活できると思う? 援助物資は届くけど運び上げるのは自力という条件で。

  78. 258 匿名さん

    >>257
    現実的には10階が限度。
    by13階の住人

  79. 259 匿名さん

    最近はマスコミのタワマンバブル連呼が目立って
    きましたね

  80. 260 匿名さん

    >>258
    それだと、30階とか40階とか買っちゃった人は..!

  81. 261 匿名さん

    >>260
    僻むな。
    最近のタワマンにはヘリポート付いてるからね。

  82. 262 匿名さん

    エレベーターだけではなく、水道ももし止まれば
    どちらにしろ生活はできない。
    それと、大地震後は建物内の下水管にも不具合が生じる場合があるので
    下水も使えなくなるんだと。

  83. 263 匿名さん

    DT契約者スレより、700戸位売れてるそうです。
    この位の数字ならばあり得るかな

  84. 264 物件比較中さん

    入居まで8ヵ月ちょっとで、残り700は厳しそうですね。

  85. 265 匿名さん

    >>259
    タワマンバブルっつうか湾岸バブルでしょ?

  86. 266 匿名さん

    売れてるのは、湾岸と都心。
    外国人の投資家様々。

  87. 267 匿名さん

    >>253
    ブリリア有明シティにもスパはありますね。
    プールとスパ両方あるのがブリリアマーレ。

    ブリリアマーレ33Fは凄すぎなので、共用施設自慢でブリリアマーレ越えるマンションは今後そうそう現れないと思いますね。

  88. 268 匿名さん

    都心では、あの位の共用施設珍しく無いですよ。

  89. 269 販売関係者さん

    魔の2018年問題。
    怖いね。豊洲タワマンは築10年物が大量に発生して管理費アップに耐えられなくなった連中が売りに出してくるよ。供給過剰だね。

  90. 270 販売関係者さん

    新築もちょうど2018年に竣工が集中。
    賃貸も安くなるだろうから中国人も売りに出すだろうね

  91. 271 匿名さん

    2005年にもマンション危機説ってのがあった。
    実際にはそれを無視して買った人たちが大儲けした。

  92. 272 不動産業者さん

    2005年に危機説なんてないよ。2008年の間違いじゃないかな。
    実際2009年はマンションが大幅下落したよ。

    2007~2008年ごろに竣工した特にパークシティ豊洲なんて新築比150%も
    上昇してる。一方でプールとか過剰設備が負担で管理費が徐々にアップしてたり
    いよいよ2018年くらいには大規模修繕の時期に入るよね。管理費は4万円を超えるところも
    多くなってきて住人の負担も苦しくなってきつつあるって。

    ほかにも湾岸マンションは10年物が出てくるタイミングで買い替え希望が一気に進むね。
    でもそんな管理費高いマンションなんて誰も買わないよ。供給過剰だって。

    新築も一気に2018年に入居と転売が始まって恐ろしいことになるよ。

  93. 273 匿名さん

    湾岸は売り逃げるなら今しかないね^_^

  94. 274 匿名さん

    豊洲はこの一年が正念場。

  95. 275 匿名さん

    >>272
    2008と2018年の状況が違う。2008年はリーマンショックがあったからだ。外因のほうが大きい。

  96. 276 匿名さん

    >>275
    投機マネーが原因たから一緒だよ。

  97. 277 匿名さん

    >>268
    珍しくないというなら具体例よろしくお願いします!

  98. 278 匿名さん

    >>276
    投機マネーの不動産投資は普通のことだ。ロントンでも、ニューヨークでも有名な都市は標的になるもの。もし、2018年で円が大幅高くなれば信憑性はあるよ。

  99. 279 匿名さん

    >>272

    「マンション2005年問題」や
    「2005年3月危機」でググッてみなよ。

    10年前のこと、もう忘れた?

  100. 280 匿名さん

    >279
    そのころはマンション検討してなかったので

  101. by 管理担当

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東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸