- 掲示板
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06
[PR] 周辺の物件
ベランダ喫煙 止めろよ XV
-
454 匿名さん
>やっぱり理解できないわけね。まぁ、今後も「タバコに引火する」なんて恥ずかしい
>言い回しをしていくわけですね。かわいそうに。
え～っと？
やっぱり、「常用表現かどうか（言い回し）」の揚げ足取りをしてるだけってこと？？？
>えっ、違うんだ。
「ライターはそのままでは引火・発火・爆発はしません」
「そもそも。ガソリンだろうが火薬だろうが、そのままで引火・発火・爆発するものなんてありませんけど？」
「へぇ～。火の気の全くないところでは「引火・発火・爆発」しないってか」
「火の気の全くないところで「引火・発火・爆発」しちゃうんじゃ、火薬やガソリンは保管できなくなっちゃうんですけど・・・ 」
何か問題が？？？
>ちなみにライターから１０ｃｍ離れた場所で他のライターを点火しても引火・発火・
>爆発する危険はありません。
で？ｗ規約に「１ｍだからダメ」とか「10cmだからダメ」とか書いてあんの？ｗ
禁止されてなければ「直火」もOKだよなｗｗｗ
>で、そこにガソリンを置いても構わないのでしょうか？
「禁止されてなければOK」が君らの御説だよな？ｗ
私は「禁止されてようがなかろうが、それが原因で起こる結果を考えれば「そんなことはすべきではない」」だよｗ
>「火から長時間目を離す事」ことが『原因』ってことかな？ だったら「注意していれば非常に
>起こりにくい問題なら「すべきではない」事にならないと思う。
？？？じゃあなんで「車を運転」云々と、私にいちゃもんつけてきたの？ｗ
私に言われて、やっと「禁止されてない」ではなく「注意する」が重要と気が付いたって事？？？
で？ｗ
キミにとって「火を使った調理中に長時間目を離す」っていうのは、「注意してる」って状態なのかい？ｗ
>「ベランダ喫煙には何も問題が無い」っていう結論ですね。
そりゃキミは、いろんなことの「それが原因で起こる結果」を妄想でなかったことしちゃうんだもんｗ
いわゆる「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」ってやつだなｗ
>「注意していれば問題ない」ということで賛同しますよ。
やっぱり理解できないわけね。まぁ、今後も「禁止されてなければ問題ない」「注意していれば問題ない」なんて恥ずかしい発言をしていくわけですね。かわいそうに。 -
455 匿名さん
>「日常的な行為」で「一般的な行為」だからこそ上位に入るのでしょ？
>なぜ喫煙者が除外されるの？
？？？
「なぜ喫煙者が除外される」って、煙草による火災って「非喫煙者」が原因でもおきてるの？
>何処で吸うかの話をしていたのに
>「火を使った調理中に長時間目を離す」
>なんて限定的な話にすり替えてるからですよ・・・
キミが反論してる私の意見、それこそ「何処で吸うか」なんてミクロな話してないけど？ｗ
「禁止されてければ問題ない」と言うきわめて大雑把（マクロｗ）な意見に対して、「現実（ミクロ？ｗ）」の事例から反論してるだけだよ？
それとも「禁止されてければ問題ない」って意見は、「お煙草様限定」のきわめてミクロな意見だったって話？
>あなたの価値観は受け入てますから、あなたが一切の火気は使用しない事に文句はありません。
なんだろうねぇ・・・この謎の妄想は・・・
>私は火元に気をつければBBQも喫煙もサンマを焼くのも良いと思ってます。
？？？
自身の価値観（ミクロ）を開陳してただけで、ベランダで火を使うことの問題性（マクロ）についてなんて触れるな、って話だったって事？ -
456 匿名はん
>>454
>私は「禁止されてようがなかろうが、それが原因で起こる結果を考えれば「そんなことはすべきではない」」だよｗ
だから車の運転による事故（結果）を考えれば「そんなことをすべきではない」んだろ？
ここでの危険物（ガソリン等）と車の運転ってどう違うのか理解できません。
>？？？じゃあなんで「車を運転」云々と、私にいちゃもんつけてきたの？ｗ
上記記載。
>キミにとって「火を使った調理中に長時間目を離す」っていうのは、「注意してる」って状態なのかい？ｗ
だったら危険物だって注意して保管していれば「すべきではない」ことにならないだろ。
注意すればいいのか、注意してもだめなのか、はっきりしていただけませんか？ -
457 匿名さん
つか、自身で
「へぇ～。火の気の全くないところでは「引火・発火・爆発」しないってか」
って言っておいて、
>ガソリンを入れている車から１ｍ離れてライターに点火するとか、花火を作成している
建物内でライターに点火するとかしても構わないですか？
って、「ライター点火」と火の気を持ってくるって、どいうこと？ｗ
ちなみに、
禁止されてなければ、ガソリンを入れている車から１ｍ離れてライターに点火するとか、花火を作成している建物内でライターに点火するとかしても構わない
というのが、これまでの喫煙者様の一貫したご意見ねｗ
-
459 匿名さん
>だから車の運転による事故（結果）を考えれば「そんなことをすべきではない」んだろ？
>ここでの危険物（ガソリン等）と車の運転ってどう違うのか理解できません。
「火を使った調理中に長時間目を離す」と同等の危険な運転をしてるのなら、それが「禁止されてようがなかろうが、それが原因で起こる結果を考えれば「そんなことはすべきではない」」とは思うよ。
何か不思議な事があるかい？
それに対して、君らの御説は「禁止されてないから問題ない」なんだろ？（「禁止されてなければ子供を殴る」だったよなｗ）
キミのマンションでは「火を使った調理中に長時間目を離す」とか「煙草を吸う時にベランダにガソリンを入れたバケツを置いてはいけない」なんて～のが、規約なんかでいちいち禁止されてるのかい？ｗ
「禁止されてない」と言う君らの主張の根本において、それらが「どう違うのか理解できません」なのは私だよｗ
-
460 匿名さん
>だから車の運転による事故（結果）を考えれば「そんなことをすべきではない」んだろ？
>ここでの危険物（ガソリン等）と車の運転ってどう違うのか理解できません。
「禁止されてなければOK」と自身が主張してることを、都合よく忘れてるからだよｗ
「「禁止されてないから」とやった「火を使った調理中に長時間目を離す」」と「交通法規・マナーを守った運転」が同じと思ってない限り、こんな疑問でないと思うんだけど？
>注意すればいいのか、注意してもだめなのか、はっきりしていただけませんか？
これ本気で質問してるの？？？ｗ
まず、「注意してなきゃダメ」これに疑問の余地があるのか？ｗ
で、「注意すればいい」なんて完全に「禁止されてなければいい」と、同根の思想ｗ
世の中「～してればいい」なんて単純な思考で問題ないわけないじゃんｗｗｗ
こんな浅はかな質問を本気でしてるなら、この時点で、少なくともキミこそ車の運転をすべきじゃないねｗ -
-
462 匿名はん
>>459
結局、こいつはごまかすことに終始しているだろうな。
>「火を使った調理中に長時間目を離す」と同等の危険な運転をしてるのなら、それが「禁止されてようがなかろうが、それが原因で起こる結果を考えれば「そんなことはすべきではない」」とは思うよ。
>何か不思議な事があるかい？
それは不思議ではありません。だったら「ガソリンだって危険な保管をしていなければ（注意して
保管していれば）問題ない」だろ。
>それに対して、君らの御説は「禁止されてないから問題ない」なんだろ？（「禁止されてなければ子供を殴る」だったよなｗ）
>キミのマンションでは「火を使った調理中に長時間目を離す」とか「煙草を吸う時にベランダにガソリンを入れたバケツを置いてはいけない」なんて～のが、規約なんかでいちいち禁止されてるのかい？ｗ
問題ないかどうかは別にしてやっても構いません。
あなたは「火を使った調理中に長時間目を離しはいけない」とおっしゃるのですよねぇ。では
その長時間とは何秒と定めているのでしょうか？ あなたの感覚でよいのでお答えください。
>「禁止されてない」と言う君らの主張の根本において、それらが「どう違うのか理解できません」なのは私だよｗ
禁止されていなければやっても構いません。理解できないのですか？
「禁止されていなければやっても構わない」という大前提があり、その中で「危険だからやらない」
とか「迷惑がかかりそうだからやらない」があるんですよ。
なお、念のために言っておきます。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。 -
463 匿名さん
>それは不思議ではありません。だったら「ガソリンだって危険な保管をしていなければ（注意して
>保管していれば）問題ない」だろ。
でも君らの御説は「危険な保管をしていなければ（注意して保管していれば）」じゃなくて、「禁止されなければ」なんだろ？ｗ
「火を使った調理中に長時間目を離す」と同等の保管でも、問題ないんだろ？ｗ
>問題ないかどうかは別にしてやっても構いません。
あ～あ・・・（呆れ
>あなたは「火を使った調理中に長時間目を離しはいけない」とおっしゃるのですよねぇ。では
>その長時間とは何秒と定めているのでしょうか？ あなたの感覚でよいのでお答えください。
「火を使った調理中に長時間目を離しはいけない」に対して「長時間とは何秒と定めているのでしょうか？」だってよｗｗｗ
結局、こいつはごまかすことに終始しているｗｗｗ
>禁止されていなければやっても構いません。理解できないのですか？
理解できませんｗ
>「禁止されていなければやっても構わない」という大前提があり、その中で「危険だからやらない」
>とか「迷惑がかかりそうだからやらない」があるんですよ。
でも、最終的には「やっても構わない」になるんだろｗ後段の御説に何の意味が？ｗｗｗ
>なお、念のために言っておきます。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」ｗｗｗｗ -
464 匿名さん
>で、「注意すればいい」なんて完全に「禁止されてなければいい」と、同根の思想ｗ
>世の中「～してればいい」なんて単純な思考で問題ないわけないじゃんｗｗｗ
注意してもライター使ったらいけないの？
注意しても車の運転はできないの？ -
465 匿名さん
>注意してもライター使ったらいけないの？
>注意しても車の運転はできないの？
これ本気で質問してるの？？？ｗ
思いついたことを適当に質問して、ごまかすことに終始しているだけなんじゃないの？ｗ
本気でしてる質問なら、キミはどちらも「すべきじゃない」とおもうよｗ -
466 匿名さん
つか、何度も何度も聞いてるけど、こいつらほんとに喫煙者なの？
「病的な嫌煙者」が喫煙者に成りすますことで、喫煙者を貶め、非喫煙者の反感を煽って、完全禁煙の「時代の流れｗ」を作ろうとしてるとかじゃないの？？？ -
467 匿名はん
>>463
>でも君らの御説は「危険な保管をしていなければ（注意して保管していれば）」じゃなくて、「禁止されなければ」なんだろ？ｗ
>「火を使った調理中に長時間目を離す」と同等の保管でも、問題ないんだろ？ｗ
禁止されていなければやっても構いません。問題あるかどうかは自己責任ですね。
とろ火で１時間鍋を火にかけっぱなしで放置しておくこともあります。問題ありますか？
また、いまどきの調理器具は時間が来たら勝手に火を消してもくれます。
火を使った調理中に目を離して問題ありますか？ 問題ある場合もあるでしょうが禁止には
できませんよねぇ。
もう一つ、この先に自動車の運転も「長時間目を離していても問題ない」時代が来そうです。
「火も運転も目を離していても危険ではない」のですよ。
>「火を使った調理中に長時間目を離しはいけない」に対して「長時間とは何秒と定めているのでしょうか？」だってよｗｗｗ
>結局、こいつはごまかすことに終始しているｗｗｗ
ごまかすことに終始していますねぇ。長時間なんて各人の感覚でしか測れないものです。
５秒を長時間という人もいるでしょうし、１時間を長時間というのかもしれません。 -
469 匿名さん
>禁止されていなければやっても構いません。問題あるかどうかは自己責任ですね。
「煙草を吸う時にベランダにガソリンを入れたバケツを置く」なんてのが「自己責任」で収まるような問題だと思ってるなら好きにすれば？ｗ
なんでこのスレが「喫煙やめろよ」じゃなくて「ベランダ喫煙やめろよ」なのか分かってないんだろうなぁ・・・
>また、いまどきの調理器具は時間が来たら勝手に火を消してもくれます。
キミは、その「勝手に火を消してくれた」後のことも「火を使った調理」って言うんだｗ
>もう一つ、この先に自動車の運転も「長時間目を離していても問題ない」時代が来そうです。
まさか、それを理由に今現在「長時間目を話して自動車の運転する」なんてことをするつもり？
>「火も運転も目を離していても危険ではない」のですよ。
もはやキチガイだ・・・
>ごまかすことに終始していますねぇ。長時間なんて各人の感覚でしか測れないものです。
>５秒を長時間という人もいるでしょうし、１時間を長時間というのかもしれません。
で？
「10時間は長時間じゃない！」「禁止されてないから勝手に消える機能なんてのも付いてない」
だったらどうすんの？ｗ
つか、何度も何度も聞いてるけど、こいつらほんとに喫煙者なの？
「病的な嫌煙者」が喫煙者に成りすますことで、喫煙者を貶め、非喫煙者の反感を煽って、完全禁煙の「時代の流れｗ」を作ろうとしてるとかじゃないの？？？ -
470 匿名はん
>>469
>「煙草を吸う時にベランダにガソリンを入れたバケツを置く」なんてのが「自己責任」で収まるような問題だと思ってるなら好きにすれば？ｗ
禁止されていなければ構わないでしょうね。
ただし気化されるガソリンってそれこそ「引火物」なんですよ。
>キミは、その「勝手に火を消してくれた」後のことも「火を使った調理」って言うんだｗ
いえ、火が消える前が調理です。いまどきの調理機は火が消える前に目を離しても問題がないんですよ。
>まさか、それを理由に今現在「長時間目を話して自動車の運転する」なんてことをするつもり？
自動運転装置が実用化されれば長時間目を離していても問題ないでしょ。
これも否定しますか？
>ご「10時間は長時間じゃない！」「禁止されてないから勝手に消える機能なんてのも付いてない」
>だったらどうすんの？ｗ
とろ火で夜間調理する場合もあるでしょうね。１０時間が長時間ですか？
火から目を離していたら危険ですか？
「禁止でなくてもやめろ」ではなく「やってもいいけど自己責任」でしょうね。
>つか、何度も何度も聞いてるけど、こいつらほんとに喫煙者なの？
>「病的な嫌煙者」が喫煙者に成りすますことで、喫煙者を貶め、非喫煙者の反感を煽って、完全禁煙の「時代の流れｗ」を作ろうとしてるとかじゃないの？？？
さっさと「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に動けばいいのに。
-
471 匿名さん
ベランダで喫煙する意味が全く理解できません。
隣人が喫煙者でベランダに出てきてはタバコ臭を撒き散らして行きます。
この時期は窓を開けたいのに窓を開けるとタバコ臭まで入ってきます。
マンションの規則では原則禁煙、喫煙していたら壁紙張り替え自己負担のせいか
室内がダメなら外でという考えなのかベランダで吸われるため、こちらが迷惑受けてます。
どうして喫煙者は自室内で閉め切って吸わないの？
ベランダを勝手に喫煙所にするなんて、
周囲の住人の迷惑なんか一切考えていませんよね。 -
472 匿名さん
>ただし気化されるガソリンってそれこそ「引火物」なんですよ。
私も論点ぶっとばして「気化される」って言い回しに拘泥していい？ｗ
ま、おいといて・・・
その「引火物」って「消防法」で定められたもんだから、ベランダには適応されないとか何とか、誰かが言ってたけど？
ライターのガス・油と何が違うの？ｗ
>いえ、火が消える前が調理です。いまどきの調理機は火が消える前に目を離しても問題がないんですよ。
こういうやつが、原因が煙草にせよキッチンにせよ火事起こすんだろうなぁ・・・・
>自動運転装置が実用化されれば長時間目を離していても問題ないでしょ。
で？「今」実用化されてるの？ｗ
>これも否定しますか？
そういう話は、それが実際に実現した時にしようなｗ
>火から目を離していたら危険ですか？
危険だろｗ
一般的な意見を、目の前の便利な機械で調べてみたら？ｗ
>さっさと「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に動けばいいのに。
だから、ウチは改正済みだって・・・
キミのところを含め他所だって、誰も反対しないらしいから「時代の流れｗ」でそうなるだろｗ -
473 匿名はん
>>471
>ベランダで喫煙する意味が全く理解できません。
他人の趣味や習慣を理解するのは難しいと思いますよ。
>隣人が喫煙者でベランダに出てきてはタバコ臭を撒き散らして行きます。
>この時期は窓を開けたいのに窓を開けるとタバコ臭まで入ってきます。
>マンションの規則では原則禁煙、喫煙していたら壁紙張り替え自己負担のせいか
>室内がダメなら外でという考えなのかベランダで吸われるため、こちらが迷惑受けてます。
賃貸マンションでしょうか？
それでしたら大家に苦情を言いましょう。大家が喫煙を認めていたらあなたがあきらめるしか
ありません。
分譲マンションでしたら、さっさと規約改正に動きましょう。「ベランダでの喫煙禁止」を
規約に入れるだけです。
>どうして喫煙者は自室内で閉め切って吸わないの？
「窓を閉める」ってことまで強制されなくてはいけないのですか？
>ベランダを勝手に喫煙所にするなんて、
>周囲の住人の迷惑なんか一切考えていませんよね。
専用使用権がついているのですから「勝手」でいいんですよ。あなたはどういった権限で
他人の行動に制限が加えられると考えているのでしょうか？
>>472
>その「引火物」って「消防法」で定められたもんだから、ベランダには適応されないとか何とか、誰かが言ってたけど？
>ライターのガス・油と何が違うの？ｗ
密封されているかどうかですね。
ちなみにマンションにガソリンを持ち込んでいる人は少なからずいます。必ず密封状態で
保管しているので、危険がないと考えていると思います。
>で？「今」実用化されてるの？ｗ
実用化はまだみたいですね。
>>火から目を離していたら危険ですか？
>危険だろｗ
>一般的な意見を、目の前の便利な機械で調べてみたら？ｗ
目の前の便利な機械で「とろ火」を調べてみたらどうでしょうか？
料理を出す店の多くが２４時間営業しなくてはならなくなります。
>だから、ウチは改正済みだって・・・
>キミのところを含め他所だって、誰も反対しないらしいから「時代の流れｗ」でそうなるだろｗ
だから他の嫌煙者にあなたの成功例を勧めなさいな。立派な成功例があるのに事例を紹介しない
なんて性格の悪さですか？ -
474 匿名さん
>ちなみにマンションにガソリンを持ち込んでいる人は少なからずいます。必ず密封状態で
>保管しているので、危険がないと考えていると思います。
ガソリンは「密閉しろ！」って規約があるの？ｗ
気化されるガソリンってそれこそ「引火物」なんですよ。
必ず密閉状態なのに、ライターはどうやって火がつくんだろうｗ
>実用化はまだみたいですね。
で、この話題はいったいなんだったの？
話を逸らそうとしただけ？？？
>目の前の便利な機械で「とろ火」を調べてみたらどうでしょうか？
「とろ火」を調べたけど「料理を出す店の多くが２４時間営業しなくてはならなくなります」なんて結論につながりそうな情報なかったけど？ｗ
>だから他の嫌煙者にあなたの成功例を勧めなさいな。立派な成功例があるのに事例を紹介しない
「いつの間にか総会の議案になっていて、総会で可決された」
コレ、キミとのやり取りで、すでに紹介済みだと思うけど？
>なんて性格の悪さですか？
自信の記憶力なの無さを理由に、なんて言い草だろうねぇｗ
実に頭と正確が悪い・・・ -
475 匿名さん
屁理屈を言ったところで
迷惑行為でない証明にはなりませんね
究極、裁判までいったら喫煙者が負けます
それを知っている喫煙者はベランダなんかでは喫煙しません
知らない喫煙者には教えてあげましょう
知った途端に吸えなくなります
せいぜい掲示板で屁理屈を捏ねるくらいでしょう -
-
476 匿名さん
>ちなみにマンションにガソリンを持ち込んでいる人は少なからずいます。必ず密封状態で
>保管しているので、危険がないと考えていると思います。
つか、この人の住んでるマンションは、ホント何でもありだなｗｗｗ
この人の頭の悪さを考えれば、そんなマンションに住んでりゃ、「ベランダ喫煙ぐらい」って考えになるのも理解できないでもない・・・ -
483 匿名
そのニコチン中毒の喫煙を合法かつ平和的にやめさせる唯一の手段が規約で禁止にすることです。
良くも悪くもルールには従わなくてはなりません。
子供じゃないんだから、そのくらいは理解しましょうね。 -
-
486 匿名
不快に感じる人がいるのは紛れもない事実でしょうが、現段階で迷惑行為はいささか言い過ぎだと思います。
公共の場においては『迷惑な行為』として定着したかもしれませんが、個人の権利としては未だ手厚く保護されています。
ベランダでの喫煙が可能である以上、喫煙する人はします。
こんなところでモラルを説いたって、何一つ変わる事はありませんよ。
子供じゃないのだから、もっと冷静に物事を見極めなければいけませんね。 -
-
497 匿名はん
>>474
>ガソリンは「密閉しろ！」って規約があるの？ｗ
頭、大丈夫か？
標準規約に「引火物の持ち込み禁止」が書いてあるんだよね。
密封もしていないガソリンが引火物に含まれないとでも考えているのですか？
>「とろ火」を調べたけど「料理を出す店の多くが２４時間営業しなくてはならなくなります」なんて結論につながりそうな情報なかったけど？ｗ
「長時間煮込む」の説明は目に入りませんでしたか？ その間、ずーっと
火を見ていなくてはならないなんて・・・。
>「いつの間にか総会の議案になっていて、総会で可決された」
嫌煙者どもの「他人任せ」が良く出ている発言です。しかし、それであなたの
マンションではベランダ喫煙が無くなったと言う事ですよねぇ。理事会の
議事録でも追って皆さんに紹介してあげたらいかがでしょうか？
>>476
>つか、この人の住んでるマンションは、ホント何でもありだなｗｗｗ
>この人の頭の悪さを考えれば、そんなマンションに住んでりゃ、「ベランダ喫煙ぐらい」って考えになるのも理解できないでもない・・・
ほんとっ、こいつは自分の知っている世界しか理解できないんだろうな。
キャンプって知っていますか？ ガソリンを使った調理器具や灯りがあるの
ですよ。非喫煙者でもキャンプに行く人はいます。ガソリンを自宅に持って
入っても不思議ではありません。
>>484
>たとえ規約になくても、近隣への迷惑行為はしないのが大人の常識ですよ。
当たり前の事ですね。
で、あなたが部屋を移動する行為は階下の人の迷惑にならないとでも
言いたいのですか？
まぁ、ベランダ喫煙もあなたが部屋を移動するのと同じぐらいの迷惑は
かかっているのかもしれません。
あなたは部屋での移動はやめますか？
>>495
>吸うのならば、隠れて大人しく、周りに配慮することだろう。
喫煙者の多くは「配慮はしている」のですよ。
認められている行為ですから大人しくするつもりも有りません。
>>496
>このスレを読めば、いかにベランダ喫煙者が悪者かがよくわかります。
>永久保存スレです。
そうですか。
私が読むとこのスレはいかに嫌煙者どもの視界が狭く、自分の周りしか
見えていない。また理事会活動に興味がないということも良くわかります。
自分のマンションを良くしようと言う意識が薄いんでしょうね。
規約すらまともに読んでいないのではないでしょうか？ -
498 匿名さん
相変わらずハンドル変えるなどマナーの悪い奴が自分のマナーの悪さを正当化しようとしているな。
良いか悪いかの判断は個人によって異なるのは確かだが、迷惑と言われれば配慮すべきは何にでも共通だろう。
-
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件（大規模順）
- THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY (2046戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- シティタワーズ東京ベイ (1539戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー月島 (1285戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー池袋 (878戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオタワー品川 (815戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ザ タワー ブリーズ (807戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- パークシティ小岩 ザ タワー (731戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- プラウドタワー池袋 (620戸) | まとめ
- ジオ板橋浮間舟渡 (598戸) | 住民スレ | まとめ
- THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条） (578戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオシティ文京小石川 (522戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー武蔵小山 (506戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ
- シティタワー千住大橋 (462戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティテラス赤羽 THE EAST/THE WEST (438戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティタワー新宿 (428戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー綾瀬 (422戸) | まとめ | スムラボ
- クレストプライムシティ南砂 (396戸) | まとめ
- ブランズタワー大崎 (389戸) | まとめ | スムラボ
- プラウドタワー平井 (374戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- プラウドタワー小岩フロント (367戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
[PR] 周辺の物件
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
