Brillia City 石神井台ってどう？

5kmは自転車といえど余裕ではないと思う。新青梅渡って新宿線越えて（高架になってなくて踏切しかない）信号も多いし、たぶん実際は20-30分くらいかかると思う。自分は今上石神井の線路南側に住んでて石神井公園にも井の頭公園にも3-4kmくらいのところに住んでいますが、自転車でフラっと距離ではないですよ。ジョギングが趣味なんで走って井の頭公園まで行ってますけど。走って15-20分くらい。ちなみに5kmって、この物件から新青梅街道で鷺ノ宮を越えます。スポーツと思えば自転車も楽しいですけどね。

別に井の頭公園を無理やりここのメリットに挙げなくても良いのでは。石神井公園は近いですけどこの物件からだとクネクネと細い道を行かないといけないですよね。
そして善福寺公園は静かで個人的には好きなんでよく走っていきますけど本当に何にもないですよー。

>251

>250です。
直線5キロ圏内だと、電動自転車で30分弱、クロスバイクだと20分弱ですね。
子供がいれば辛いけど、大人だけなら良い距離ですね。

別に自転車で井の頭公園に行けるのがメリットとは思わないけど
自転車の週末にはちょうどいい距離かな。

駅までのママチャリ専用の人には関係ない話だけど、
折角の機会だからいい自転車を買ってみると行動の幅は広がるよね。

>>252
251です。そうですね、大人の趣味としての運動なら石神井公園も井の頭公園に行くも、上石神井からはまあまあいい感じなんです。特に井の頭は本当に良い公園だなぁと面います。個人的には上石神井に住んでて良かったかなって思うポイントです。でもそれって多くの人には当てはまらないというか…。

>>252
ママチャリの人には5キロはしんどいかも。スポーツバイクでポタリング楽しみながらだと5キロなんてあっという間ですよね！
ワタシも晴れた日などは井草から吉祥寺や井の頭までチャリで行きます。
ただあの辺はチャリ停める場所少なすぎて困りますけどね。

>>249
お買い物で新宿行くときは必ず車です。西武新宿駅って、買い物エリアから結構離れてて不便なんですよね。JRに近ければねー。
吉祥寺はお買い物となると新宿にはかなわない。

このマンションの駐車場は戸数に対し何パーセントですかね。周辺の新築マンションは三割くらいです。

>255

駐車場なんて見ればわかるでしょ。
来客用・カーシェアを除けば28%ですよ。

半分以上平置きだから東京建物はこの数で十分と見てるんでしょうな

駐車場率28%は低いな〜。で、抽選外れたら周辺と月額変わらずで敷地外かぁ…

車を持つ人にとっては少ないと感じ、持たない人にはどうでも良いこと。
そして、とりっぱぐれないように必ず少なめに設定する。
ここは郊外なんで車所持率高いと思うんだけど世代によっても異なるから・・・今後もどんどん車持たない世代が増えてくるし。

しかし、仮にもコンシェルジュ付きのブランドマンションに住んで駐車場が敷地外ってわけがわからん。

>>245
ここか、パークハウスかで迷ってます。全然違う物件なんですけど、駅までの距離はほとんど一緒です。
価格次第ですがパークハウスは割安なのとまだ分譲されていない西棟をいくらで売り出すのか興味ありです。
共用部は圧倒的にブリリアが便利そうで、パークハウスは中庭とラウンジくらいのあっさりしたもんです。
エントランスはブリリアは現物見てないのでわからないのですがパークハウスは意外や意外、行ってみるとなかなか良い。
とくにゲートからエントランスまでの植栽とか。
外見の高級感もやっぱり気になるのですが、パークハウスは吹付けが全然なくて廊下側もバルコニー側も全部タイル。
これはやっぱり良いな～と思いました。
ただしパークハウスは線路に近くて音が気になることも。ブリリアも幹線道路沿いだから排気ガスはすごく心配。
（以前青梅沿いに住んでいたとき、音と廃ガスはなかなかのもんでした）

結局、価格とのバランスになるんですけどね。

パークハウスと比較って値段全然違うだろ。

新宿に買い物に行くときは必ずくるまってどんだけ金持ちなんでしょうか。
そんなセレブがこの物件を検討してるの？

車持ってたらそりゃ車で行くでしょ。寝かせておいてどうするの。新宿まで往復のガス代なんて燃費悪くても400円くらいだよ？買い物すりゃ駐車場代もほとんどかからないし。何のために郊外に住んでいるのか。全然金持ちでもセレブでもない。
都心に住んでてかつ車移動が基本なら、金持ちって感じするけど。

>>259
西棟は武蔵関のライオンズ、シティテラスと勝負するつもりだからな。

>>260
違うって、やっぱりブリリアのほうが全然高いってこと？

>259

パークハウスもバルコニー側は吹付けですね。
（柱はタイルだけど、窓の周りは吹付け）
それでもこの辺りではかなり頑張ってる方だと思いますが・・・

価格は平均だとブリリアのほうが高いんだろうけど、どっちの物件も条件の悪い部屋もあるから部屋の差が大きそう。
線路脇・幹線道路沿いなど条件のばらつきも大きいから部屋選びがポイントになりそう。

パークハウスは低層だから、南棟なんかはどの部屋でもモロに線路沿いの騒音の影響受けます。その代わり安いしサッシも防音対策してますが。
ブリリアはかなり高層階に行けば幹線道路の騒音はだいぶ軽減されるはず（経験上、5-6階くらいまでは騒音気になると思う）。
価格も上がりますが。

まさに部屋選び次第、そして価格とのバランス次第。ブリリアも現物を見てから判断できると良いんですけど、竣工後は選べる部屋が限られますね。

練馬区では久しぶりに楽しみな物件が出たという気がします。
パークハウス上鷺宮（練馬じゃないけど）と同じくらいに注目されるのでは。

>>267
それは言い過ぎでは…。
ロケーションがそれほどではないと思います。中野区と練馬区、副都心から5kmと10km、駅から5分と10分では全然違います。

価格が似ないことを祈るばかりです。

上鷺宮というよりブリリアときわ台に似てくるんじゃないかな？
駅距離・規模・共用設備など・・・

道路の騒音は７階でも8階でも大して変わらんよ。

さすがに南向きの棟の下の方の階は騒音、排ガスが気になりそう。
こういうレイアウトの場合、街道沿いじゃない南西向きの棟が人気でるのかな。

音は上に上がるから、このぐらいの規模なら上のほうがうるさいよ。
超高層タワーなら話は別ですが。

新青梅街道って深夜も交通量多いんですかね？

数年前に住んでた時は深夜は少なかったよ

南棟以外は道路の騒音は問題ないでしょう。 ただ、徒歩10分はあくまでも最南端のサブエントランスからだから南棟以外は実質12分くらいになりそう。

購入検討中のみなさんは検討時に家相や方位を鑑定してもらうこととかあります？

>>275
せっかくなら毎日メインエントランスを使いたいですけどね。

>>275
実は結構遠いのね。

12分って遠い感覚なんですね〜
まあ人それぞれですね。

マンションは10分の壁で急激に売れなくなるからサブエントランスは苦肉の策だね。パークハウスも同じだけど。

駅からマンションへの帰り道は安心ですかね？

数年前に住んでた時は安心でしたよ
商店街と言っていいレベルかは分かりませんが
そこを通って新青梅沿いに行くルートが基本でしょうか

暗いし不安は残るね。しかし駅から遠すぎる。坂まであるし

一番ネックになりそうなのは駐車場の少なさ。確実に足りないでしょ。

グランドピアノは住民が自由に弾けるのかな?
だとしたらマンションではありがたいですよね。練習にも使える

>>285
えぇ〜。
そんな風に考える人もいるんだ。

>>286
(笑)

>>285
ダミーのピアノかもしれないですよ笑

9/5からついにモデルルーム見学会はじまりますね！きっと販売価格も公開されると思うので楽しみですね〜（≧∇≦）

12分は雨の日などに少し遠いと感じることがありますが、人それぞれかもしれません。
私は現在のマンションは駅から７分と９分のところにいますが、それほど感じたことがありません。
自転車ならすぐなのですが、徒歩だと多少苦労する、という感じですが、どうでしょうか。

人それぞれ。そして実際に歩いてみるのが一番。単純に距離だけでは計れない。信号待ちがあるとか、一本道かどうか、歩道があるか無いかとか、ストレスや安心を感じさせる要因はたくさんある。

幹線道路を跨がないとたどり着けない場合は事実上+2分だね。
ここの場合は棟によっては実質15分くらいの場合もあるんじゃないかな。

幹線道路の存在は大きいよね。
交通量は多いだけに環境、騒音、排ガスも気になる。
上石神井駅への道路も狭いしバス通りなのでこれもなかなか。
特に駅北側道路は狭いのに双方向だし駅直前（交番前）では左から踏切に流入してくる車もいるのでよくクラクション鳴らしてるよね。

>292

実質徒歩１０分と１２分を区別できる人はほとんどいないからな・・・
やっぱり表記で１０分とできるのは大きい。

それでも所詮１０分なんだけど。

リセールのときに有利って話かな？
買ってそこで生活するならちゃんと自分の目と足で確認したほうが良いよ。
特に幹線道路の横断は、通勤時に思いのほかストレスになります。そのタイミング次第で電車に間に合わなかったりするので。

>295

２～３分で変わるような自堕落な生活をするような奴は電車を使うのにそもそも向いてない。

私が言いたいのは
徒歩８分と徒歩１０分の違いよりも、
徒歩１０分と１２分の違いが表記上は大きいってこと。

結局、売り手側のメリットってこと？

パークハウスは上石神井だと徒歩11分だから最近は武蔵関から徒歩9分の方をアピールし始めたね。
もうすぐ西棟が販売されることもあるんだろうけど。

ライオンズ関町北、5500からとスレで見ました。やはり5500-6000くらいがこの辺の最近の相場かな？
パークハウスの西棟が4500以下で出たら動きそうだけど、普通に5000あたりで出たら膠着しそう。

そうだと思います。
ブリリアだから、そんなに安くはしてこないかと思います。
どの程度のグレードで仕上げてくるかにもよるのかもしれませんが…。
一応、サブエントランスから徒歩１０分ということで駅には行けるようですが、
エントランスから普通に行くと１５分くらいは実質かかりそうですかね？

今一番勢いのあるブランドはブリリアでしょうからね・・・

ここでもなんなく捌けるようならブリリアの勢いは本物なんでしょう。

練馬区の特に石神井辺りでは久々の大規模物件だから一番注目されているのは間違いないかも。
ここ以外で西武線沿線の大規模物件はひばりヶ丘のスミフくらいかな。駅から遠いけど。
パークハウスは西武池袋線・新宿線沿線に立て続けに出してるけど富士見台以外どこも立地がいまいち。

昨日の東急のようなトラブルがあると、西武新宿線も悪くないなと思います。
山手線から出る私鉄で相互乗り入れが一切ない路線は今や貴重。
他の線で何が起きても、この線なら少なくとも新宿・高田馬場へは間違いなく行ける。

>>303
そこに気付いて西武新宿線の評価が上がるとマンション価格も上がるから内密に…笑

>>304
そんなことはまずないから心配しなくても大丈夫(笑)
自分が沿線に暮らしはじめたのも、安いからと言う理由のみだったし、もともと不便だわ地味だわ貧乏臭いわ新宿ひと駅離れたら埼玉だわ、そもそも新宿駅が新宿駅じゃないわ(笑)というイメージしかなかったし。
まわりもそう思ってるのがよくわかる。

そう。前にも書いたけど
あと数百メートル伸ばせばＪＲ新宿駅に繋がるのにしない。沿線の負荷価値をあげようとか考えてんのかな。
ＳＥＩＢＵがやる気さえ出せば出来そうな、のにね。
前にものいう株主なんんかが出てきてちーとは期待したんだが、そういう提案は出なかった。堤さん頼みマース！

新宿駅に伸ばすお金あるなら高田馬場駅の山手線乗り換えをなんとかしてくれたらええ。
この沿線は安さが売りなんだし今更新宿に伸ばしても無意味。
それより特急が邪魔。あと鷺ノ宮は各停だけで十分。
複々線化はしてもらいたい。あと高架化か地下化。これだけでもう十分凄い便利。

>307

西武の投資ポイントは池袋、所沢、石神井公園（一旦終了）だったから、
新宿線はあまり恩恵を受けられませんね。

野方付近の地下化、高架化はやるみたいですが、
基本は池袋線＋埼玉の観光誘致に力を入れてる感じです。

>>308
所沢は活発にやってますよね!でも遠すぎる。
上石神井はあれだけ土地があるのにね。

武蔵関のライオンズ坪280-310、武蔵関のシティハウス坪260くらい？、いずれも結構高い。ブリリアも坪280くらいでくるのかな？
坪230くらいのパークハウスがやたら安く見える。

>>310
スミフも良い部屋は坪300くらいするでしょ？

上石神井近辺、西武新宿線が最寄りなら坪200-220くらいが適正だと思うけど、たった1、2年でこんなに高騰するなんて。

坪300出すなら人気で完売したパークハウス上鷺宮買えたよ。
最近の価格上昇、異常。

竣工が二年後というのが、価格に影響するだろうなぁ。オリンピックまではずっと人件費と建材費高騰が続くってのが大方の見方だから織り込んでくるよね。

そもそもウチはそこまで待てないから、たぶんパークハウスかシティハウスから選ぶかな。いちおここも価格はチェックしますけど。

6000出すんなら、近所の三井の戸建て買うわ。

いわゆる財閥系の三井、三菱、住友のブランド名のパークホームズ、パークハウス、シティハウスなどは英語としても一般的な邸宅を意味する単語から用いているけど（ネイティヴが聞いても違和感ない）、なぜ新興のブランドマンションは変な名前をつけるのだろう？プラウド、ブリリアはなぜか形容詞から、ブリリアは何故かbrilliantを短縮してる、ブランズにいたっては語源がわからない。
あと、ルフォンとか仏語からとっているものもおるけど、これらは辞書引かないとわからない。
積水のグランドメゾンは仏語から来てるけどわかりやすいか。


この明確な差は何？ツマランことだけど個人的にはちょっと気になる。
で、ブランド名の違いが何か製品の違いに現れているかと言うと三井、三菱、住友のマンションは質実剛健なデザインで悪く言うと地味。野村や東建は華美で悪く言うとハデ。と勝手に解釈してます。
一般的には日本人は後者を好むほうが多数派だと思う。ただ、後者は流行り廃りの影響を受ける場合がある。

長々とどーでもいいこと書いて失礼しました。

>>314

面白いけど、ほとんど誰もそんなことを認識していないでしょうね。

グランド～はおもに欧米でホテルや邸宅に付く形容詞。ホテルの場合、その国を代表する伝統的な建築様式で、その都市の最古の最上級ホテルのみが冠するものであることが多いけど、日本ではそんなことをお構いなしに普通のホテルもその名をつけている。その感覚に近いのかな。

三井三菱住友以外のブランド名は、自らイケてると言っている感じです。自慢できる(proud)、燦然と輝く(brilliant)、本質の(lufond)、最上の(grand)、といった具合。でもProud City, Brilliant Cityというのは変な感じ。そもそもCityじゃない。Grand Maisonは変じゃないけど、本当にGrandの場合だけ冠したほうが失笑されない。

三井三菱住友は、さらっと都会の邸宅（City House)、私有の敷地の邸宅(=Parkhouse, Park home)、と名乗っている。けどド田舎にCityHouseを建てたら変な感じ。

けどまぁ、ここは日本だからそんなことは多くの人が気にしない。日本には変な外国語が溢れかえっているから。三井三菱住友は本質的なネーミングをしているけど、それを理解出来る人は少ない。

プレミストも調べないとわからない。
それにしてもほとんど「パ」行、「バ」行に偏ってるのは意図的なのだろうか。

>>316

一般論ですが、
PやBは破裂音なので、響きがいい、インパクトが強いという傾向があるそうです。

ブリリアはマイナーだけど最近がんばってる感はあるよね。

大御所の三社がクラシックなネーミングとコンセプトで地位を確立しているから、新興は別のコンセプト打ち出して勝負しているってとこでしょ。実際に野村や東建はかなり知名度、竣工実績伸ばしているし大御所よりもガンガン宣伝してる。

日本の消費を支えているのはマイルドヤンキー層だから、そこにも届くポートフォリオも野村は
考えてオハナとか出している。

ブランド名、企業の財務基盤、デベの設計基準、マンションのデザインとか好みは分かれるけど家は消費財ではなく不動産だから自分が選んだマンションのデベとブランド名は30年後も業界トップランクにいて欲しいものです。

マンションのデザインかぁ。
今のマンションのデザインは、この先何年くらいはイケそうなのかなぁ。
昭和４０～５０年代のマンションのデザインを今見るとやはり古さを感じてしまう。
まあ、現在のデザインがあと何年先まで通用するのかだが。

その点、ブリリア石神井台はどうなのかな。
というのも、エントランスにグランドピアノというセンスの時点でちょっと心配なんですよ…。あとコンシェルジュも。
というのも、不要なもの、あまり役に立たないものって最初は良くてもあとで美観を損なうことになるような気がするんです。郊外の庶民向けマンションのコンシェルジュって暇そうにしてるおばさんって印象があるんですよね。個人的にはいっそ無くして欲しい。

井荻の大規模マンションは建物はシックで良かったけど、コンシェルジュの受付に会議用のホワイトボードがあってそこにお知らせの紙がベタベタ貼ってあって、？と思った。それは管理人室で良いのでは…と。でお姉さんが暇そうにしてた。

コンシェルジュは必要ですよ。
最近の大規模マンションでこぞって取り入れられるにはちゃんと理由があります。

ポイントは管理人の住民対応稼働を減らせる点。
管理人が建物巡回や点検など、ほんとうの意味での「管理」に集中できるようになる。
（全部管理人対応だと物品貸出や暇人の質問対応に管理人が忙殺されて管理が疎かになる）

コンシェルジュ自体は宅急便とクリーニングの受付ぐらいしか仕事はなくなるけど、それでも十分に貢献できている。

モデルルーム行ったかた、価格わかりましたか？

>>323
分かりましたよー
是非、ご確認してきてください

コンシェルジュ入らないよ。かわいそうになってくる

>>323
価格は70m2 5,100万〜ですねー。まだ販売価格出始めなのでこれから決まってくると思います。

通勤に上石神井駅にいくのに毎日あの幹線道路渡るって思うと地獄かもね。

>>327
その程度で地獄だったらどこにも住め無いんでは？

>>326情報ありがとうございます。マンションマニアさんの予想が平均坪単価255ですからそれよりは安い？？
向きによってどれだけ違うのか気になります。

坪単価はパークハウス上石神井（北棟）やプラウド練馬豊玉と同じくらいか。
もう少し高くなるかと思ったけどまあそんなとこだよなって感じ。

ディスポーザーやミストサウナなどが無いからもう少し価格下げて欲しいなぁ

>>326
最初でそれなら、大規模ですしもう少し下げた部屋も確実にでてくるでしょうね。3Lが6000万なんて予想してた人も多いですし、予想より1000万近くお安いのですから、あっという間に売れるのでしょう。
そもそも本当にその予想が、この辺を検討している方の相場感ならの話ですが(笑)

5100は新青梅沿いの1階とか条件悪いとこでしょ？中心価格は6000近くなるかもね。

>>333
3LDK 70m2〜 5,100〜 なので恐らく最多価格帯は6,000万弱ではないかと思います… 安い部屋で59m2 2LDKというのがありましたが… 60m2台は無いみたいですね。

75m3以上の3LDKが主というのと4LDKも多いのは最近の大規模マンションにはない大きな魅力だと思います。
70m2とか狭すぎて。

最多価格帯は3ldkで5500-6000くらいでしょう。坪250-260くらい。この板で予想されていた通りですね。1-3階とかなら5000前半もあるのでしょうけど。

ディスポーザー無し？ミストサウナは無くても良いけど…。
スペックが心配。

70と75にそんな差なんてある？
4ldk中心、ということなら確かに珍しいし、少しは広いかなと思う。ただ、この坪単価だと6500くらいするのでは？

これは好みの問題ですが、ブリリアはどの部屋もドアではなくてスライドの引き戸がほとんど。

個人的には少なくともメインベッドルームはドアの方がいいと思いますが、スライドは今の流行りなのかな？

>339

東京建物は広く使うためにスライドドアを多用しますね。
リビングと続きじゃない部屋は普通のドアのほうが好みですけどね。

高いんだけど、思ったほど高くない。竣工が遅いから坪270以上と思ってたけど、250-260くらいか。
ただ、間取りやスペックを見ると正直言って惹かれるものもない。ディスポーザー無し、柱のアウトフレームはテラス側のみ、基本田の字配置。

正直微妙です。これなら安いパークハウスか、駅から割と近くてワイドスパンのシティハウスのほうが良いと思うので（三菱、住友というデベの安定感も）そっちを検討します。二年待つというのも大きい。

あの場所で、5100～で6000が標準か。
以前にマンションを購入し、住み替えて近くに一戸建てを建てたものとしては、
もう少し出せば、とっても良い一戸建て建てられますよ。
私が買った頃とは材料等の高騰があって単純比較してはいけないと思いますけれども。
マンションには相応のメリットはありますが、不動産としての価値や地域とのふれあいとか
考えて、その価格が適正かどうかかと。
しかし、この場所のメインエントランスにグランドピアノは…

>>342
変ですよねー、グランドピアノ。
そういうセンスはちょっと恐い。

庶民がそれで浮かれると思っているなら、嫌だなぁ。

>>343
グランドピアノと暖炉の紛い品を設置するらしいですよ。マンションギャラリーにありました。実際のエントランスロビーをイメージしてるらしい…とドヤ顔で説明されました笑

>>341
ブリリアってもともとそんな感じ。小金井の２つも仕様落として価格抑えてたから順調に完売した。豪華設備要らないひと多いんだな。

間取りや駅から離れていることを含めて考える多
ちょっと5000万円台ならお高いと感じてしまいます。
高級マンションに仕上げたかったのかとも思いますが
少し無理があるように思います。

MD行きました。上石神井駅前のごちゃごちゃぶりにビックリ。休日だったせいか、バスやタクシー、一般車、バイク、自転車、徒歩のひとが多かったです。

あのバス通りを毎日歩いて通勤できるか不安です。

また、上石神井の6店舗で使える1000円券もらったので、駅の向こう側の店に行こうとしたら、踏切が鳴って、急いで走って渡りました。踏切の距離が長いんですよ。

外環道の地下化が完成すると変わるという話があつたけど、本当のところどうなのかな？

>>347
外環地下道は32年ですよ。まだまだ先の話ですねー

>>342
まったく同じことを思いました。
練馬も西武線沿線も、東京に暮らし続ける人間にとっては
むかしからの庶民派の町です。

そこにこの価格とは
どんなに相場を知らない田舎の方が買うのかと
ふしぎでなりませんし、
グランドピアノというのもかなり世間のイメージとずれています。

地元民としては少々恥ずかしさを感じざるをえません。
しかしながら最近は都心だけでなく郊外も
価格が異様にあがっているようですし、
貧困層イメージの埋め立て地や下町も
地方出身者をターゲットに高級化しています。

最近はあの有名なスラム街の蒲田ですら
そういった方向に走ろうとしているくらいですから
このあたりが便乗するのも決しておかしなことではないのでしょう。

342です。こんにちわ。
そうですよね、同じ気持ちの方がいてほっとしました。

あのキャッチコピーも取り下げてほしいですよ。
どうしたらあの企画、社内で通るのでしょうかね。

グランドピアノといえば、豊洲ららぽーとにあるスーパーあおきの
入口にあるのご存じでしょうか。
でもこのスーパー、こだわりがあって、伊豆の全部の店舗に
ピアノ置いてあるんです。（しかも自動演奏）
豊洲のタワマンだってエントランスにグランドピアノって、
置いてある訳ではないと思いますが。

東京建物のご担当者！再考余地ありですよ。