健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
今年の総会、昨年とどのように変わっているか見たいものです。
特に我々住民からの意見に対しての対応に関して。
巷では百万回精神論は耳にしますが
ここ一番の決めどころはそれだけでは勝てません。
事細かなデータ分析、千手先を読む緻密な戦略、常日頃の人を
率いる説得力、人とのコミュニケーション力、その他etc...
ありとあらゆることを駆使しなければ
今後出るであろう無関心票の悪用、つまり、意図的な画策には勝てません。
こんな状況の中、
白票の比例配分は正々堂々とした民主主義の産物だと“私は”思います。
人は本来、性善説で捉えたいものですが、
社会にいると、そればかりでは対処できない場合があります。
その為の予防線を張る必要はあると思います。
賢く緻密に、かつ冷静にいきましょう。
青いりんご
飛び出せ青春
飛び出せ理事会
もう少し揉まれないと•••
毒吐き効果のあるつぶやき、ではなく
おばさん?がたの独り言ですかね。笑
毒吐き効果のつぶやき
今や、もう古い過去の発言となり
今は良薬は口に苦しのつぶやきかな。
人生いろいろ
経験。積まないとおばさん、おじさん方には敵わないと思いますよ。
白票の按分は民主主義の賜物。
魑魅魍魎が跋扈する中の、言わば救世主みたいなもの。
しかし3/4の賛成票が必要、実現は難しい。
立ちはだかる無関心の壁。
都民を味方にした小池都知事は戦略的にも長けて強かった。
組織やドンに担がれた増田さんは惨めな結果に終わった。
個人的には善人であったと思うが……
これからの時代は独善や独裁は通用しないし生き残れない。
毒吐き効果のつぶやきなどとぼやいているような意識レベルでは
大輪の器に在らず
>1851
最後に、その状況が解ってて無関心な人はある意味勝手にしてくれって意思表示とも言えますよ。
無回答(無関心)はあくまで無回答です。
他人がその方の意思を推し量ることはできません。
現理事会を象徴したお言葉のように感じ、流せませんでしたので敢えてここで書かせていただきます。
1676
by マンション住民さん 2016-08-08 19:19:49 投稿する 削除依頼
別紙でのご意見 1
抜粋
↓
>良いことばかり書いてありデメリットがない。
>夢物語の内容である特定の意見に加担した構造に
>なっていると疑問視される。
>とても区分所有者にフレンドリーな内容とは感じられない。
大変ご尤もなご意見である。
この方は未回答
つまり回答拒否
未回答には二通り有ります。
アンケートの場合
1.出す意義を感じない、必要性を感じない
2.面倒くさい
総会の議決権行使書の場合
1.どうせ結果は決まり
2.面倒くさい
3.総会を成立させたくない
無関心はあくまで無関心として尊重すべきだと思います。
少なくとも、勝手にしてくれという意思表示ではないと思います。
現理事会はこのような考え方を批判されているのだと思います。
アンケート結果でも1ページ目から無回答を除外した表示方法でした。
まずは全体のありのままを表示すべきです。
無回答(無関心)は、漢字の通り回答無し(関心無し)。
「勝手にしてくれ」は曲解。
長いものには巻かれろ
体質的な今の理事会は打破、卒業しよう。
区分所有者にフレンドリー
情報公開、理事会の透明化
に努めなければますます理事会離れが起こるだろう。
一部理事の自己満足や自己顕示の為に理事会があるのではない。
勝手にしゃがれ
確か、レコード大賞
ジュリーのヒット曲にありましたよね。
ご存知な世代でしょうか。
石破さんの過去録
「なんか、自民党感じ悪いよね」
住民
「なんか、理事会感じ悪いよね」
総会の前にアンケート結果の説明会をやったらどうでしょうか?
どこまで踏み込んで改造するのか抽象的な対応方針の表一枚では皆さん不安だと思います。
説明会で意見交換をして総会に臨むのが不安解消になると思います。ご検討下さい。
そうすればこちらで批判もされないでしょう。
住友の時は、臨時総会前に3回説明会がありました。
まず第一歩は、居住者との対話から。
賛成です。
でも突っ込まれたら困るからやらないと思います。
無関心議論にひとこと
無関心は勝手にしてくれとの解釈は
自分達の都合の良いように解釈との思惑がある。
例えば警察はアリバイがない人を疑い容疑者にしたがる。
この場合アリバイがない人が無関心な人々で
容疑者にしたい警察は勝手にしてくれと解釈したいのである。
The pen is mightier than the sword
ペンは剣よりも強し
剣 equal 権
ここまで書かれる理事会は異常です。
前代未聞
事実でなければここまで書けない。
無関心議論に花が咲いた。
そうか、だから、前期今期理事会で
白票の按分に本腰を入れなかった訳だ。
2年に渡る内部マグマの噴火ですね。
マグマ噴火時には、
ご本様と側近の方々は、森ビルというシェルターに非難すれば
お守りしてくださると思っているのでしょう。
↑
誤 非難
正 避難
総会には外部居住者も出席して来ます。
議長は組合員の意見は最後まで真摯に聞いて下さい。
又、ヤジを飛ばし意見を遮る方には注意や場合によっては
退場をして貰って下さい。
株主総会ではありません。
ヤジは周りの方が不快になります。
総会の場を乱す行為であります。
お心当たりのある方は絶対に止めて下さい。
マンションの品位を汚す行為であります。
第一回目の総会は区民ホールで開催され
大勢の方が出席されご意見も活発に出されて盛会でした。
途中、森ビルさんが慌てて制止する場面もあったと
出席された方から伺いました。
あれから年々出席者も少なくなりお顔ぶれもいつも同じになりました。
総会に出席するのは組合員の義務であると思いますが
年々熱意が薄れて行くように感じます。
勿論、無関心もありますが万難排して出席したいような
総会ではなくなったように思います。
不穏な動きをチェックする為に掲示板を見てるとの
書き込みがありましたが不穏な動きをする方が
掲示板に予告などするでしょうか。
名誉毀損や訴訟のリスク云々とも書かれてましたが
どこのマンションの掲示板もこんなものでしょう。
多少のきつい投稿はあるにせよ許容範囲と思います。
非居住者の自分にはむしろ参考になる情報ばかりで
今年は総会に出席して見ようと思います。
ここの理事会の方々?
サイト気にし過ぎで馬鹿みたい。
そんなに自信ないのかね。
長いものには巻かれろ
自分の手に負えない程の長いものには
いっそ反抗しないで巻かれてしまえ。
権力のある者や目上の人には逆らわないで
たとえ不満や異論があってもそれを堪え
言うなりに従っておいた方が無難であり
得策である。
これが現理事会の一部理事のスタンスである。
いいね!いいね!を何十回
その通ーりで〜す,
人は権力の座に付くと豹変する。
監事でいらした時の事をお忘れか?
規約では監事は議決権はないが理事会で意見を
述べることが出来るとある。
ヒトラー、安倍に近い言論統制の前期理事会を
思い出したまえ。
今年の総会では絶対にやらせぬ。
監事を別席に座らせることは…
ご自分が歴代一番、最高の理事長だと思っている。
長いものに巻かれるのが得策。
グリコのおまけみたく、
もれなくお得なことがついてくるのかも。
参考までに言おう。
歴代最高の理事長は無念ながらも
住民の為に苦渋の決断をした理事長である。
あの臨時総会に出てないお方には、わからぬこと。
議事録では、真の情報は得られません。
私が理事になってから最も尊敬に値する人格者である。
感情を表に出す今の理事長とは器が違い過ぎると
敢えて申し上げたい。
1857
by 住民板ユーザーさん7 2016-08-21 18:56:54 投稿する 削除依頼
これは老婆心ですが、
名誉毀損にならないと言ってる人こそわかってない。
理事は人数も名前も住民には分かってるし、理事長については100パーセント特定出来ますよね?
個人が特定出来るような書き込みはほどほどにすべきと思います。
この掲示板に理事の名前が書いてありますか?
掲示板で理事の名前を出して批判していますか?
ないでしょう。理事長に関しては対外的にも名前は知られるのは当然です。
近隣対策委員会で署名しています。
住民は知っていて当然。掲示板で理事長と書いても
住民が判るだけで住民以外の掲示板閲覧者には判りません、
従って名誉毀損毀にはなりません。
そもそも理事長に立候補した時点で名前は組合員に公表されています。
それが嫌なら立候補をするべきではありません。
>1868
まあ少数意見なら通るわけないと思ってますが管理会社の件もあるので注意して見てます。
普通決議の場合、少数意見でも通ってしまう場合があります。
あなたの注意をさらに促す意味で分かりやすく例を挙げましょう。
≪普通決議の場合≫
全体を500、無回答を150と仮定します。
そうすると回答者が350、そのうち白票を100と仮定します。
残り250の回答者のうちA案100、B案150と仮定します。
議長はA案支持と仮定すると、
白票が議長一任の場合、
白票100が全てA案にプラスされますので、200になりA案が通ってしまいます。
このとき目を向けたいのがA案賛成者は100、つまり全体500の5分の1、20%にすぎません。
A案支持は5人に1人しか賛成してないにもかかわらず通ってしまうことになります。
一方、白票を按分した場合、
白票100を按分するのですから、A案100÷回答者250×白票100=40これがA案にプラスされ
残り60がB案にプラスされる、つまりA案140、B案210となりB案が通るという妥当な結果になる訳です。
上記のように100を少数と見るかどうかは別としても
5人に1人の賛成しかないのに成立してしまうのは
民主主義に反するように思うのですがいかがでしょうか。
施設の見直し3/4
管理会社変更1/2
これ、逆立ちしても変えられない。
無駄な労力は使わないで行こう。
エネルギーは他に使うべし。
ここ、おば様方だけの投稿じゃないから。
他の住民の方や外部オーナーも見てますから。
おばさま方、貴重な情報有難うございます。
横やりに負けないで頑張って下さい。
いつも見ています。
おじ様方、貴重な情報有難うございます。
ごり押しに頑張って下さい。
いつも見ています。
おじさま、おばさま、で統一するよりも
おにいさま、おねえさま、で統一した方が
せめて掲示板ぐらい、
少しでも若くて良いような気がします。
管理会社変更騒ぎの時の掲示板は荒れて凄かった。
森支持と思われる住民が当時の理事長の職歴にまで
言及する書き込みがあり行き過ぎとハラハラした。
今回は理事会運営の批判であるから全く違う。
理事長の個人情報には触れていない。
しかし、まぁ、ここまで叩かれると普通の神経なら凹むわな。
理事長になる方は強靭な精神力が不可欠か。
ここまで批判されるのは特別に選ばれた方だけでしょう。
普通にやっていれば批判はされないと思いますよ。
理事長さんのお顔と名前を知ってる人って
理事の方か総会に年中出てる人だけでししょ。
増田さんとマックさんなら知ってるけどね。
メールコーナー、氷川祭のポスター
目立ちますね。松ケンが来るとか。
上司にしたいNo.1
どんな役でもやりこなす名優
顔恐いけど。。。ドクターX
ネットのブログで好評
☆☆銀座さわ田に行って見たい。
☆☆☆のお店と比較して見たい。
掲示板とはこんなものだと思います。
理事になっても異論であれば黙殺され
ご意見箱は都合の悪い意見はやはり黙殺
これでは理事会の現状を知らせる場はここしかないです。
中から変えていく?
意見を悉く封殺する理事長のもとでどう変えろと。
もう今期はあとわずか。理事長を変えた方が手っ取り早いです。
24時間テレビ、勿論見ませんでしたが、手法がもう古いですね。
<NHK>「障害者を感動話に」方程式批判
毎日新聞 8月28日(日)22時3分配信
NHKのEテレの情報バラエティー番組「バリバラ」で28日夜、「検証!『障害者×感動』の方程式」と題した生放送があった。「清く正しい障害者」が頑張る姿を感動の対象にすることを「感動ポルノ」と表現し、「感動は差別だ」との障害者の声を伝えた。同時間帯は日本テレビ系で障害者の姿を伝えるチャリティー番組「24時間テレビ」が放送中だった。
番組では、自身も障害者で「感動ポルノ」の言葉で問題提起した豪州のジャーナリスト兼コメディアン、故ステラ・ヤングさんの「障害は体や病気よりも、私たちを特別視してモノ扱いする社会の方」との発言を紹介した。
出演者は「笑いは地球を救う」と書かれたそろいのTシャツ姿。難病の大橋グレース愛喜恵さんを主人公にした模擬ドキュメンタリーも流した。生活の大変さや障害者になった衝撃、明るく前向きな姿を強調。本人の実感や意思を無視して「感動ポルノ」に仕立てられるさまを示した。大橋さんは今回の24時間テレビにも出演した。
「障害者の感動的な番組をどう思うか?」と健常者と障害者100人ずつに聞いた調査では、「好き」は健常者が45人に対し、障害者は10人。健常者の好きの理由は「勇気がもらえる」「自分の幸せが改めて分かる」など、障害者は「取り上げてもらえるなら、感動話でも仕方ない」だった。英BBCが障害者を英雄や被害者として描くことが侮辱につながるとしたガイドラインを20年前に策定したことも紹介した。
出演した脳性まひの玉木幸則さんは番組内で「(障害者と健常者が)同じ人間として怒ったり笑ったり、思いを重ねることがホンマの感動。一方的な感動の押しつけは差別だ」と話した。
「バリバラ」は「バリアフリー・バラエティー」の略。2012年に始まり、障害者の性や結婚、高齢化などを当事者らが本音で語る場を提供してきた。「笑い」の要素も大きく、障害をネタにする当事者も出場する、お笑いコンテスト「SHOW-1グランプリ」も開催。今春からは障害者のほか性的マイノリティーなどに対象を広げ、生きづらさを抱える当事者の声を伝えている。
理事会無力化工作お疲れ様です。
大事なタイミングの理事会です。
積極参加しましょう。
理事長を変えた方が手っ取り早いです。
図星と言うか正論です。
僅か2年の間に理事を退任された多くの
元理事の方々に敬意を評します。
出る釘は打たれる
真っ直ぐな釘ならまだしも
曲がった釘は使い物にならない。
按分に一緒に取り組みましょうという事です。
理事会無力化にはしたくないとの反発でしょうね。
前期・今期理事会がおやりになったのは、力ずくで臭いものに蓋だ。
>1947
敬意を評する
↓
敬意を表する
植物は日光の当たる方向に伸びる。
日光の当たり方によっては左右に曲がって伸びる。
真直ぐに伸びる素直さを大切にしたいと思います。
>>1944
24時間テレビ見たことありません。
例の親に心配かけた馬鹿息子が出る予定だった番組ですよね。
あの子はちょっとおかしい。
香取慎吾も共演してドン引きした位だから。
高畑淳子は三田佳子の歩んだ道を辿るだろう。
馬鹿な息子ほど可愛いと世間は言うけれど…
>>1944
NHKは政権御用達チャンネル
籾井会長になってから特に酷いね。
NHKが予算の説明に来る時は忙しくてうんざりだった。
あの頃はこんなに酷くなかったけど。
安倍になってから最悪。
批判するキャスターは更迭
安倍のお気に入りは政治部記者の岩田明子
夜7:00のニュースに時々出てる。
直ぐ、チャンネル替える。
安倍の強烈なシンパ、今やNHKの女帝
森ビルにとって都合の良い人を理事長にするやり方には反対する。
賞味期限切れ
人間言葉と心は裏腹
未練有りが本音だろう
凹んでないね。
任期延長論で議論しますか。
どこまで安倍とそっくりなんだ
もう独裁は勘弁してくれと
国民は嘆いている。
森ビルがお願いしますとの言葉を待ってる?
それとももう話が出来てるのか???
一蓮托生
森ビルはやりにくい古い人を追い出し
何も解らない輪番理事と独裁理事長で
やりたいようだ。
つまり過去を知る者は目の上のこぶであり
煙たい存在なのである。
何にも知らない新しい理事ばかりだと
管理会社主導になりやり易いよね。
そこが狙いかね。
森ビルが引っ張ってきた理事長だよ、
両者の関係はナーナー。
管理会社変更は間違いなく住友が勝っていた。
それをひっくり返した恩も忘れ
排除の論理は不条理の論理に掏り替えられた。
喉元過ぎれば熱さを忘れる
正にこれがぴったり
理事長の逆鱗に触れ異動になった前統括責任者
の二の舞だけは避けたくて言いなりの現責任者は
住民の味方か理事長の太鼓持ちか。
甚だ疑問である。
もちろん太鼓持ち。
2014年の臨時総会
住友だけはいやーだと言った住民
今は住友以外ならどこでもいい〜
2016年の理事会
あの理事長だけはいやーだと言った理事
今はあの方以外ならどなたでもいい〜
そんなに権力にしがみつきたいかね。
2年前、私達は推薦したアスクを信じて馬鹿を見たと
言わざるを得ない。
他にも立派な候補は沢山いたのに。
住友変更の説明会は欠席
臨時総会も欠席
管理会社が三井だと思って暮らしていた6年
どこで森ビルが芽生えたのか?
それは森ビルからアスクに強く依頼されたからである。
それが証拠に2年前の理事、立候補者全員にアンケート
誰を推薦したいか、森ビルの管理運営に同意するか
尋ねるアンケートが投函された。
これは森ビル役員の提案らしい。
今は提出してしまい手元にないが出さなかった
理事の手元にはあるだろう。
三井と思っていらしたなら一言
三井はスタッフが住民と個人的に交流するのを
禁じている。
疑わしいと思われた時点で異動になる。
これが最大手の管理会社の運営方針である。
三井に限らず大手なら皆そうである。
何故ならば親しくなると個人情報漏洩問題に発展する
恐れが生じるからである。
ホテルマイスティズ
完成してひと月
当初は変な外人客が公開空地で屯したり
迷惑行為を心配したが今の所はマナー違反も見られない。
明るい雰囲気で見栄えも良い。
むしろ当レジデンスの方が民泊も含めて
モラルに欠ける変な外人や日本人が多い。
44Fゲストルームの利用の仕方
今はどうか知らないが合コン流れの
不適切な使用、ラブホ代わり、暗いフロアでの
如何わしい行為を見せつけられ失望した記憶がある。
顔も名前も経歴も人柄も知らない人を
推薦すると馬鹿を見る証明に尽きるな。
包蔵禍心:ほうぞうかしん
[悪事のたくらみを、ひそかに持つこと]
今の理事長は限りなく自己顕示欲の塊
だから辞めないと思う。
ご本人は数年続けたいのではと思っていた方が無難。
こう言う人種には任期なんて理解出来ないだろう。