匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2016-03-27 23:03:30
>国土交通省は13日、東洋ゴム工業(大阪市西区)が製造・販売した免震装置のゴム製部品について、不良品の出荷やデータの偽装があったと発表した。このうちデータ偽装があった3製品については、同日付で大臣認定を取り消した。これら性能不足の製品を使ったマンションや役所の庁舎、病院などの建物が全国に55棟あり、改修などで住民らが一時退去を強いられる可能性がある。
asahi.comより転載
都内の物件、また15階以上の高層マンションも含まれているようですが、
現在建築中のものも含め安全性に問題はないのでしょうか。
[スレ作成日時]2015-03-14 10:50:00
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東洋ゴムの建物免震ゴム 性能不足問題
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381
匿名さん
ここに電話すると自分のマンションが該当してるか教えてくれるらしいのですが確認した人いますか?本当の事教えてくれるのかと少し不安に思いました
■東洋ゴムの相談窓口
0120-880-328
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382
匿名さん
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383
匿名さん
すみふのマンションは東洋ゴムは一切使ってないんだってね。
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384
匿名さん
そういうことにはなってます。
それが物件名を公開しないメリットですかね。
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385
匿名さん
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386
匿名さん
電話しました。
心配でしたが私のマンションは大丈夫でした。
拍子抜けするぐらい簡単に回答してくれました。
住んでるマンションが東洋ゴムに該当するか聞くと、住所を聞かれるので回答すると、相手側がすぐに調べてくれて、該当ではありませんとの事でした。
あっさり回答してくれたので拍子抜けでしたが、該当する場合はどう対応してくれるのだろうと思いました。
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387
匿名さん
営業サイドから、納期に間に合わないなどの圧力があった???
東洋ゴミも一応メーカーだろ。どこの会社も営業が権力を握るのは分かるが、最低限、技術屋が尊重される風土が無ければね。
今回の件で、この会社のレベルがよく分かった。
上場企業のすることか! メーカーか? いかさま営業会社だな。
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388
匿名さん
>386
>拍子抜けするぐらい簡単に回答してくれました。
だれが聞いてもそういう風に、
何も考えてないくらいあっさり「該当しません」と答えてくれるんですかね。
いまのネット社内の中で、
対象物件が一つもリークされないのもすごく怪しいですからねぇ。
結局は1棟も修繕されずに幕引きですかねぇ。
物件名を公開しないというのは、
企業にとって大きなメリットですね。
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389
匿名さん
住民から要請されないと交換しないみたいだから、そうやって逃げ切ろうって魂胆だな。
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390
匿名さん
>>388
そうなんですよね。
逆に大丈夫かなと心配になりました。
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391
匿名さん
三井のマンションに住んでますが、三井のマンションでは東洋ゴムを使ってませんと掲示板に張り紙されてたな。
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392
匿名さん
仲介業者ならどの建物か知ってるんじゃない?
説明義務があるだろう。
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393
匿名さん
ここで東洋ゴムが退場してしまうと、鳩ポッポの会社が
ほぼ独占となってしまうのが何とも・・・
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394
住まいに詳しい人
違法建築であることが明らかなのですから放置は有り得ません。
該当するマンションの住民には、恐らくプレス発表と同時のタイミングでデべから連絡が入っていると思われます。住民の許可がなければデべは物件名を公表しないでしょう。
今度の土日あたりにデべと東洋ゴムがやってきて住民説明会みたいな感じじゃないでしょうか。
再設計→許認可を再申請→取替え工事→完了済証を役所からもらえば違法建築ではなくなります。
諸費用はすべて東洋ゴム負担でしょうね。莫大な金額になると思います。
潰れなければいいんですけど。
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395
匿名さん
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396
匿名さん
詳しく知りたい、電話じゃ信用できないのなら、
マンション管理組合に働きかけて、
マンションの設計図書の閲覧を請求して
免震装置の仕様を調べたらいい。
そもそも管理組合の理事会が早く動いて
住人に説明する義務があるよ。
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397
匿名さん
>>395
野村は自社保有のREIT物件に東洋ゴム物件がないといってるだけで自社分譲物件に対する言及はありません。
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398
匿名さん
当初は「計算し直して問題が有るようだったら修理する」って言ってたのは
問題なけりゃ違法建築物のままでいいやって事。
やっと全部直すって事になったけれど
問題発覚した後も全然反省しているふうにはみえないね。
これじゃ会社の体質だなって思うよ。
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399
匿名さん
>>394
建築基準法第9条第1項
特定行政庁は、建築基準法令の規定・・・に違反した建築物・・・については、当該建築物の建築主・・・に対して・・・相当の猶予期限を付けて、当該建築物の除却、移転、改築、増築、修繕、模様替、使用禁止、使用制限その他これらの規定・・・に対する違反を是正するために必要な措置をとることを命ずることができる。
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400
匿名さん
>問題なけりゃ違法建築物のままでいいやって事。
問題なけりゃ違法建築物ではないだろ。
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401
匿名さん
東洋ゴム工業の社長自ら、違法建築物と言明してるのだから
建築基準法違反だよ。国交省もタダじゃおかない。
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402
匿名さん
免震メーカーのオイレス工業の株価が急上昇らしい。
オイレス工業が一番信頼できると投資家が判断したということかな。
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403
匿名さん
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404
匿名さん
>401
>東洋ゴム工業の社長自ら、違法建築物と言明してるのだから
>建築基準法違反だよ。国交省もタダじゃおかない。
お子ちゃまみたいな思考回路やね。
国交省は公共建物のみ対処すれば何も言わない。
東洋ゴムは、問題あるか調査すると言っている。
問題はないと「いうことにすれば」、
違法建築でもないし、
修繕する必要もない。
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405
匿名さん
オフィスや商業ビルはよく分からないけど、
マンションなら免震は知名度低いけどオイレスと高シェアのブリヂストンが鉄板。
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406
匿名さん
当たってしまいました。
が、あまり気にしていません。
近いうちに説明書があります。
妻は行く予定ですが、私はどうしようかな?
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407
匿名さん
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408
匿名さん
それは、ご勘弁を。
俗にいう、一流デベです。
一流デベでなければ免震構造のマンションなんて
建てないでしょう。
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409
匿名さん
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410
購入検討中さん
民間マンションを発表しないってことは、調査したら問題ありませんでしたって事にするストーリーだろうね。
もしマンション名がバレたら資産価値激減
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411
匿名さん
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412
住まいに詳しい人 [男性 50代]
>>409の記事
【東洋ゴム、一部の免震材料の大臣認定再取得へ】
2015/03/19
東洋ゴム工業の免震材料に不正があり、大臣認定が取り消された問題で、国土交通省が3月13日に公表した物件のほかにも違反建築物があることが判明した。日経アーキテクチュアの取材に対し、国交省建築指導課が3月19日に認めた。不正があった製品と一体で大臣認定を受けていた別タイプの製品を使った建築物だ。データ不正は見つかっていないが、手続き上の違反となっている。同課の担当者は「(該当する免震材料が使われている)棟数は把握していない。現在、対応に向けて動いている」と語った。東洋ゴム工業は免震材料の大臣認定の再取得に向けて動いており、国交省は速やかに対応する考えだ。
大臣認定の性能評価基準に適合しない製品の出荷先、技術的根拠のない申請により取得した認定。MVBR-0343は表中のせん断弾性係数G0.39N/mm2の製品のほか、G0.35N/mm2の製品があった。MVBR-0343の大臣認定が取り消されたため、G0.35N/mm2の製品についても建築基準法上の違反建築物となっている(資料:東洋ゴム工業)
大臣認定の性能評価基準に適合しない製品の出荷先、技術的根拠のない申請により取得した認定。MVBR-0343は表中のせん断弾性係数G0.39N/mm2の製品のほか、G0.35N/mm2の製品があった。MVBR-0343の大臣認定が取り消されたため、G0.35N/mm2の製品についても建築基準法上の違反建築物となっている(資料:東洋ゴム工業)
問題となっているのは、国交省が3月13日付で大臣認定を取り消した高減衰ゴム系積層ゴム支承のうち、大臣認定番号MVBR-0343の製品。せん断弾性係数G0.39N/mm2 とG0.35N/mm2の2種類の製品タイプがある。認定取得時のデータ不正が発覚したのはG0.39N/mm2 の製品タイプで、実際に使われた建物は10棟あった。同一の大臣認定番号のG0.35 N/mm2の製品についても大臣認定が取り消されたため、現状では建築基準法上の違反建築物になっている。
東洋ゴム工業広報企画部の担当者は「G0.35N/mm2の製品については、データに改ざんがないことを確認している。製品が使われた棟数については、手元にデータがない。問題があった製品と、認定番号を切り離す形で免震材料の性能評価の再申請手続きを進めている。速やかに新しい認定を取得したい」と語った。
国交省は3月17日、不正免震材料を用いた建築物の安全対策に関する省内連絡会議を設置した。「東洋ゴム工業製の免震材料を用いた建築物の安全対策に関する情報を共有するとともに、日本の免震技術の信頼回復のために講ずべき措置を検討する」のが目的。問題の原因究明をしたうえで、性能評価・大臣認定制度の総点検に着手し、必要な改善策を講じる方針。
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413
匿名さん
今回、不正の当事者として問題になっている東洋ゴムの子会社の東洋ゴム加工品株式会社ですが、社歴を見ると、ゴム製造については2013年に親会社から移管ってなってます。
だとすると今回、長年続いた不正を見つけた子会社の社員は逆に偉いんじゃないかと思うんですが。
なんか報道だと、子会社の不正の責任を取る偉い親会社になってますが。
社歴抜粋
2013年、化工品事業分野の開発・製造・販売部門を、東洋ゴム工業株式会社より移管・統合し、東洋ゴムグループ化工品事業の中核として、「東洋ゴム化工品株式会社」と社名を変更し、新たに誕生しました。
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414
住まいに詳しい人 [男性 50代]
>>412 なんか被害拡大傾向かね。55+10=65棟
>東洋ゴム工業の免震材料に不正があり、大臣認定が取り消された問題で、
>国土交通省が3月13日に公表した物件のほかにも違反建築物があることが判明した。★
>認定取得時のデータ不正が発覚したのはG0.39N/mm2 の製品タイプで、
>実際に使われた建物は10棟あった。★
>同一の大臣認定番号のG0.35 N/mm2の製品についても大臣認定が取り消されたため、
>現状では建築基準法上の違反建築物になっている。
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415
匿名さん
中古で購入したい人は絶対確認してから買うだろうし、
いずれ該当物件はリークされるのにね。
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416
匿名さん
>>408
だね、主要デベロッパーのうちすみふと東急以外はすべてだんまりだから該当してるんだろう。
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417
匿名さん
知らないで買うのが一番問題になるよ。
下手したら訴訟になる。
公開しないデメリットの方が大きい。
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418
匿名さん
購入時の重要事項説明書では、記録するだろうか?
マンションの「維持修繕の実施状況の記録」の所に
ちゃんと記載するだろうか?貪欲なデベ営業が。
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419
匿名
どんなに儲けの多い大企業でも、やっぱり仕事には正直に取り組んでほしいと思います。
不正したほうがお金も儲かるし、バレた時の確率とリスクを踏まえて、それでも不正したほうが儲かるとの判断があっても、儲けが少なくても、やっぱり正直に仕事をしてほしいです。
免震ゴムを売ってお金を儲けることが目的ではなく、免震ゴムを売って人々を震災の被害から救うことを目的に仕事をしてほしかった。
理想論ですけどね。
現実はしがらみとかもあり、そうは行かないんでしょうけど。
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420
匿名さん
>購入時の重要事項説明書では、記録するだろうか?
するわけもないし、
する必要がない。
東洋ゴムが非公開としているのだから、
デベ・不動産屋は、「わかりません」ですみますから。
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421
匿名さん
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422
匿名さん
東洋ゴムのHPより
社是
昨日より今日はより良くより安く
需要者の為に各自の職場で最善を
経営理念
独自の技術を核として新たな価値を創造し、人と社会に求められる企業であり続ける
こうあってほしいものでした。
どの企業も同じか(>_<)
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423
匿名さん
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424
不動産業者さん
>>414
実際まだまだあるだろう
国土交通省には数年を掛け全てのマンションに出向いてもらい
詳細なデータを記録し公開する。これくらいはしてほしいな
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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425
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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426
匿名さん
とにかく、国が明確に開示しない限り
免震神話は終了する。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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427
匿名さん
大臣認定を受けた免震装置以外は使えない
↓
だけど国交省は書類審査しかしない。データ捏造されたら見抜けない
↓
大臣認定意味なくね?
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428
匿名さん
地震保険の契約はどうなるんだろ?
耐震性はありませんが免震なので割引OKなんだろうか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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429
匿名さん
>423
>所有者には通知してますよ。
おバカですか?
不動産業者には通知していないということですよね。
「知りません」で通るということですよ。
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430
匿名さん
「知りません」と言われたら買わなきゃいいだけのこと。
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