マンション管理士等への何でも相談ＰＡＲＴ３

んじゃ、別の会社で見積り取ればいいのでは？
数量出すのは信義則的に問題ありません

一部屋のカバー工法だろうがひどい金額ですね
全部屋やらなくていいのですし、具合が悪いだけですので、その部屋だけ実費でやらせるのが筋でしょう

>>718
早速のご回答ありがとうございます。

そうですね、見積りを複数取って比較検討することは普通にやりますよね。
でも、うちのマンションは大規模修繕すら相見積もりを取らず、管理会社に丸投げ
という感じです。理事会でそう決まったそうです。

この問題が出たとき、管理会社は全住民にわざわざアンケートまでして、不具合があるかどうかを調査しました。
7件ほどのお宅が「ある」と回答したようです。

先ほど述べた専有使用権という原則があるのなら、わざわざアンケートなどしなくてもそれを説明すれば済む話なのにしないのは、やはり工事発注に持ち込みたいという思惑があるのではと思ってしまいます。

多分、サッシレールの不具合は、それぞれの使用状況による所が大きいと思います。
その部屋は専用庭にたくさんの花木を植えてあるので、もしかしたら湿気が影響しているのではとも思えます。
原因究明が一番重要と思えますが、管理会社はそんなこともしません。
こんなことがまかり通れば「じゃあうちも」と、次々と何らかの工事を要求してくることも考えられます。
適切なアドバイスをしない管理会社の善管注意義務違反にはならないでしょうか？

善管注意義務違反は取れると思いますよ〜

サッシに湿気はあんまり関係ないでしょうね
というか、無料で直してくれそうなら、普通は不具合あることにしますよね

全員じゃないなら自己負担ですよ〜
そうでないと管理組合がもっとも重視すべきな公平性が保たれませんから〜

何部屋で61万円でしょうか？

専用使用権のあるところは、その区分所有者の責任と負担でやるというのが
一般的です。
しかし、管理組合として、一斉に更新工事をする場合は、管理組合が修繕積立金を
取り崩して、行うこともできます。
あなたの場合は、その工事を管理組合がやるとのことですが、それをやれば次に
悪くなった場合は、当然同じ扱いをしなければ公平性に欠けてしまいます。
理事が交代してから、その問題が起こった場合も、管理組合としてやらざるを
えなくなります。
もし、やるんであれば使用細則にその場合の対応を記載しておく必要があります。
ただ、工事金額が６１万円は高いですねえ。将来的にも発生する可能性は高い
のですから、ちゃんとした相見積を取る必要があります。
通常の工事では、理事長が管理会社と相談して、相見積を取り、それを理事会に諮って
出てきた相見積の中でどれがいいかを決めるだけです。
相見積の取り方も、管理会社推薦業者だけにするのではなく、理事会でネツトや
ＮＰＯマンション管理組合連合会等から業者を紹介してもらって相見積を取ると
いいと思います。
その工事費は、管理費の中から支出されるのですか？
もし、修繕積立金を取り崩すのであれば、総会決議が必要です。

>でも、うちのマンションは大規模修繕すら相見積もりを取らず、管理会社に丸投げ
>という感じです。理事会でそう決まったそうです。

これ本当ですか？
これができたら、管理会社は儲かってしょうがないですねえ。
工事の周期は早めることができるし、工事費は高くても通りますからねえ。
これだったら、委託会社に支払う事務管理費は大幅に安くしても全然問題
ないでしょうし、多分委託費は安いんじゃないですか？

※参考までに
　　＜管理費明細＞ 　　　（注）金額については、独自の調査によるものですので 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考程度にしてください。
　　　１）エレベーター保守点検費
　　　　　　３ヶ月に１回点検の場合（遠隔監視料金は除く）
フルメンテ　　　４０，０００円～５０，０００円 　
ＰＯＧ　　　　　　３０，０００円～３５，０００円 　

　　２）清掃費（定期清掃と日常清掃） 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　　日常清掃については、清掃時間で計算します。　　　　１時間　　１，０００円～１，４００円
　　　　　　定期清掃は、１回３万円～８万円 清掃費は殆どが人件費です。

　　３）管理員人件費 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　日数・時間で計算します。　　　　　　　　　　　　　　　　　１時間　　１，１００円～１，７００円

　　４）事務管理費（管理会社に支払う分）　　　　　　　　　　　　月１戸当り　　６００円～１，３００円
戸数によって、大きく違ってきます。

　　５）消防点検費（年２回）
月１戸当り平均 １５０円～２００円（年間１，８００円～２，４００円）
戸数によって違ってきます。

　　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ２６０円～３８０円 内視鏡カメラを１割程度入れる
戸数によって違ってきます。
　　８）その他点検費用
　　　　　＊建築設備定期点検・・・１年に１回　　　　　　
　　　　　＊特殊建築物の定期調査・・・３年に１回　　マンションの場合は５階以上が対象　　　
　　　　　＊簡易専用水道施設調査・・・水質検査１年に１回　　水槽清掃　年１回
　　　　　＊昇降機の定期検査　・・・１年に１回
　　　　　＊貯水槽の保守点検　　　半年に１回　　定期検査　年１回　　　　　　　　保健所へ提出
　　　　　＊浄化槽設備点検・・・・年１回
　　　　　＊連結送水管耐圧試験・・・・３年に１回　　　　
　　　　　＊水質検査
　　　　　＊自家用電気工作物点検　　　　　年１回　　精密検査は３年に１回

１部屋で６１万円かあ。
業者は儲かるねえ。
管理会社もそうだけど。

>>722
エレベーターはメーカーじゃなければ対応できるかもですね
その他は、かなりの割引価格でないと実現できないですよ〜
賢いところは、自分たちだけ良くしてるからね〜

大規模修繕云々の話は、きちんと理事会なり修繕委員会に参加してから言うべきでしょうね〜
61万円の話も、詳細確認してから書込みしたほうが間違いなさそうですね〜

いちいち〜つける理由は？

皆様、アドバイスありがとうございます。

見積りを見る限り、61万は1件のみの価格ですね。
サッシを新設し、窓枠の寸法も変わるとのことで、それに合わせて既存の窓ガラスを切断、調整するようです。

この件が既に決定事項との誤解を与えてしまったかもしれませんが、まだ見積りを提示されただけの段階です。
もうすぐこれを含めた臨時総会があるのですが、そこで疑問を投じるのに確固たる自信というか、しっかりした根拠を得たかったという思いがありました。

うちのマンション住民は、皆さん忙しいからなのか、こういうことに深く突っ込んで話をしてくる人がいません。
今度の秋に大規模修繕を予定しているのですが、修繕委員会なるものも立ち上げtなく、そんな話も聞こえません。
だから管理会社の誘導に乗っかって、提案そのままに話が進んでしまいそうな気がしています。
何とか阻止したい思いです。
　　

引違いいっこだけでその値段は無いですね
レールの不具合なんて、自分で折り曲げてでもいなければ、調整だけで直りますよ

他の部屋と一緒にやるなら金払ってもいいでしょうけど
自分でサッシ業者呼んで直してもらう内容です
その部屋だけ悪いなら、何か原因がありますし
現状がどのようになっているかを、写真付きで出すべきでしょう

>726
どちらにしても、理事会が補修工事や点検、大規模修繕工事に関して
無頓着すぎますよ。
管理会社はどこですか？

しかし、全国には理事会が殆ど機能していないマンションは多いですよ。
特に５０戸以下の小規模マンションでその傾向が強いようです。
やはり戸数が少ないので、人材も限られるのでしょう。
役員数も３名前後しかいなくて、１年任期なので、誰も動きません。
全て管理会社任せになっています。
理事会も年に１回も開催されないところがあるくらいですから。
さすがに、総会は行われますが、全て管理会社が仕切ります。
形式的に２０分～３０分で終了します。
そういうマンションで、理事会が工事や各種点検を相見積を取って
やるというのは、無理でしょうね。
管理費や積立金の使い方に無理があっても仕方ないかもしれません。

高齢化がますます進むこれからは第三者管理が主流。
今現在もそうだが、管理会社による管理が多くなる。
様々な事案に対するバックアップ体制の無い管理士への需要は無い。

>730
需要があるから、マンション管理士は営業してるんでしょう。
国もマンション管理士の活用を推奨してますよ。

＞需要があるから、マンション管理士は営業してるんでしょう。
無いと思うよ、皆その資格だけで商売してる訳じゃないし。
ググってみなさい、管理士資格だけで商売なんて不可能ですよ。
高齢者が趣味の資格として取り組める程度の資格、論外です。

自分が神様かのような書き込みですが、
１００％のエビデンスあってのことですか？
なければあまりに愚かです。

マンション管理士を批判するんだったら、合格してからいうべきだよ。
悔しかったら取ってみな。

普通のサラリーマンが、宅建やファイナンシャルプランナーとか
社労士、行政書士とかの資格を持っているようなもの。
単なる資格をとっただけとね。
銀行員で不動産鑑定士の資格をもっている者もいるけど、開業したり
転職して１，０００万円以上の収入が得られる可能性はゼロに近いから
ただ、飾りとしてもっているだけ。

悔しいのですね、わかります。
まあガンバッテくださいな。

>736
マン管の受験何回目？
それとももうあきらめたのかな？