住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART84】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-02-23 12:49:36
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[スレ作成日時]2015-02-16 17:09:17

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART84】

  1. 701 匿名さん

    なんでもアリみたいにしたがる 奴

  2. 702 匿名さん

    都心マンションを買うお方は抜け目ないから、名義は会社・病院・特定目的会社・ケイマン籍SPCなど多いですね。
    マンションはいずれ価値が0になるが、償却分は法人税約40%等の節税に使えるから十分元が取れる。

    たまに、サラリーマンで成功した人が個人名義で買っちゃうけど、40年間収奪される側にいるのに慣れてしまって、その辺無頓着なんです。人間的にはいい人ですが奴隷根性が染みついているというか。

  3. 703 匿名さん

    個人名義の戸建だけど、役員住居として借り上げさせて給料の他に家賃、管理費として経費で取ってるよ。
    家の修繕費や改装費とかは事業所得の方で経費にできるから会社でも個人でも節税に役立つ。
    ちなみに車も購入費も維持費も経費で駐車場代も会社から賃料取ってる。

  4. 704 匿名さん

    その通り。賃貸の場合は、戸建・マンションに関わらず、必ず法人名義とすべき。

    ○ 会社が不動産オーナーへ支払う賃料・・・40万円
    ○ 同じ物件を転貸し、社長が会社に支払う社宅賃料・・・3万円

    として、会社は37万円を損金計上(経費)、社長も手取り37万円分を圧縮(手取り前所得70万円)。
    これだけで月間100万円以上の所得圧縮(節税)になる。

  5. 705 匿名さん

    郊外ってどこなの?

  6. 706 匿名さん

    明確な定義ないでしょ。

  7. 707 匿名さん

    富裕層自慢は富裕層スレでどうぞ。

  8. 708 匿名さん

    自分は富裕層だと思っていない。だから税金や生活費等の倹約に勤めている。
    証券会社の定義だと一応超富裕層らしいけど。

  9. 709 匿名さん

    世の定義がどうのより
    物件価格、8千万以上が購入者全体の1%未満なので
    そこで区切る考えもよいのでは?

    これ以上の層こそ富裕層スレに行かないと
    富裕層スレの存在意味がなくなる。

  10. 710 匿名さん

    >>704
    同じ年収でも自営業の人たちは生活レベルが全然違う。サラリーマンは役員でも所詮サラリーマン。

  11. 711 匿名さん

    節税も儲かって利益が出るから出来る。
    利益が無ければ節税は出来ません。
    気楽な稼業の自営業は少数では?
    殆どは厳しいです、総サラリーマン化が示してます。

  12. 712 匿名さん

    >>711
    全くその通りです。ウチも自営業ですけどホント大変です。
    それと、不動産は名義を法人にすると会社の資産になってしまうので不便ですよ。
    住宅購入の所得税の減税も受けられないし住宅ローンでは借りれません。
    法人名義で現金一括購入だと決算時に減価償却がきつかったりしますし。まあ、一括で買えるほど儲かっていれば問題ないでしょうけど。
    ウチは自宅も個人名義です。所得税減税の無くなる10年後から会社に貸して賃料を取る予定です。ちょうど修繕とか始めるころだしいいタイミングです。10年目からはローンも会社持ちと思うと気楽です。
    でも、今の不景気は深刻です。個人消費が伸びるまで我慢できない企業はもうダメでしょうね。ウチも我慢の真っ最中です。
    個人消費が伸び悩んだまま消費税が上がれば日本経済ってかなり深刻な事態になると思います。

    サラリーマンの方が絶対良いですよ。休みも多いし責任も小さい。
    スキルがあって収入が良ければサラリーマン最強だと思いますよ。

  13. 713 匿名さん

    節税とかの話は結構なので、純粋に現在同じ価格で、築年数もほぼ同じ2物件の、
    将来的な価値について知りたいです。
    戸建て、マンションという形態の違いと立地の違いからどのように変化するか?
    過去〜現在までの推移も含め、将来により価値のあるのはどちらなのか話しましょう!

    元麻布ヒルズフォレストタワー 2億9500万円(3LDK)
    東京メトロ南北線「麻布十番」歩6分
    専有面積 159.37m2(壁芯)
    完成時期(築年月)2002年5月
    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...


    下馬5(学芸大学駅) 2億9500万円
    東急東横線「学芸大学」歩11分
    土地面積 287.23m2(登記)
    建物面積 495.23m2(登記)
    完成時期(築年月)2004年9月
    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

  14. 714 匿名さん

    >713
    ぱっと見るとやっぱり元麻布って高いんだな、という印象ですね。
    もちろん元麻布ヒルズは周辺エリアでも目立つ、森ビルの手掛けた超高級物件なので、
    その分のプレミアというかブランド料も加味されているのでしょう。
    戸建ての方は、立地は下馬だし見劣りしますが、駐車スペース6台分というのは貴重ですね。
    築年数は12年ほどで今現在、両物件とも同じ価格。この先どうなりますかね?
    ちょうど3億程度の物件に興味あるので気になります。

  15. 715 匿名さん

    住居スペース(専有、延床)で見る坪単価だと、
    元麻布:坪単価610万
    下馬: 坪単価197万

    一見すると元麻布の方が割高。でも下馬は戸建てなので土地付き。
    さて、立地や土地の価値、ブランド価値、生活環境、利便性、駐車場持ち分、
    総合してどっちに住みたいですかね?

  16. 716 匿名さん

    将来的な価格が気になるなら買わない方が良い

  17. 717 匿名さん

    だから2億3奥の物件の話は富裕層スレでやってください。

  18. 718 匿名さん

    >712
    >サラリーマンの方が絶対良いですよ。休みも多いし責任も小さい。
    宮仕えのサラリーマンからの自営業です。
    自営業は顧客に対しての責任等は大変ですが上司のいない気楽さは何ものにも代えがたい良さです。

  19. 719 匿名さん

    >713
    前も出てたけど、ほぼこうでしょ。

    元麻布ヒルズフォレストタワー 2億9500万円(3LDK) →50年後1,000万円
    (土地持ち分10坪×600万円-駐車場代2台100万円×50年分=1,000万円)

    下馬5(学芸大学駅) 2億9500万円 →50年後20,000万円
    (土地80坪×250万円)

  20. 720 匿名さん

    あんたら日本語読めるの?

  21. 721 匿名さん

    >719
    それは土地の価値だけを見るとね。マンションの価値は土地の価値と全く違う。
    >715が書いている通り、築12年の現在時点でも、
    >住居スペース(専有、延床)で見る坪単価だと、
    >元麻布:坪単価610万
    >下馬: 坪単価197万
    とだいぶ差がある。

    更に、下馬の50年後の地価が、インフレ率は考慮せず今の価値で250万どころか、
    100万に下落している可能性も高い。人口減少や都心回帰で。
    そうなると土地の価値は8700万円になる。もしくはそれ以下かも。
    というように、家の価値は土地だけでなく多面的に見る必要があるよ。

  22. 722 匿名さん

    >>713
    同じ3億でも、元麻布を検討する人は、世田谷区やそれも下馬とかは最初から検討しない。
    世田谷で検討する人は麻布なんて検討しない。そういうものだと思います。
    それに、資産価値とか気にする人は、そもそも世田谷に家なんて買わないでしょ。
    これから地価の下落は目に見えているから。でも都心は住みにくそうなイメージがあるし。
    だから、まあ値下がりしてもとにかく土地付きの戸建てなら安心。
    そういう人が世田谷を買う。

    一方の麻布を買うとする人は、元々土地勘があって都心エリアが好きな人。
    交通や食、買い物、教育、文化など全てにおいて利便性を最優先する人でしょう。
    ついでに資産価値という意味でも、歴史的に見て価格は上っていく可能性が高いので、
    管理費という形で管理も全て請け負ってくれる、手入れの楽な分譲マンション、
    という選択をするのでしょう。普通に考えて、土地という絶対的な価値が無いにも関わらず、
    都心一等地マンションは高価格で売買されているので、立地と建物に価値を見出しているのでしょう。
    人には価値観の相違があるので、そんな違いがあるでしょう。

  23. 723 匿名さん

    都心と言っても、数千万の安マンションの価値は怪しいけど、
    3億円とか、ある一定層の富裕層向けは必ず存在していて需要があるので、
    高級マンションは値崩れしにくいんですね。
    ですから、都心部の高級マンション市場はこれからも安泰だと思います。
    ただ、先に書いた1億以下の普通マンションは近郊エリアよりはマシでしょうが、
    でも価値の保存性という意味では、立地がブランド希少性があるか、
    建物もそれ相応の最高レベルの建物・仕様であるか。
    そういう他との差別化がポイントかもしれません。

  24. 724 匿名さん

    設定に無理がある。

    都心近郊の坪単価が下がり、都心の単価が上がると考えるのは楽観すぎるよ。
    都心近郊の単価が下がるくらいの状況であれば
    都心もつられて下がると考えないと。

    下落率が多少違う位だよ。

  25. 725 匿名さん

    そもそも都心にそれほど需要があるなら
    バブルが崩壊しても、あれほど価値が下がらなかったはずだしね。

  26. 726 匿名さん

    >バブルが崩壊しても、あれほど価値が下がらなかったはずだしね。
    というより、バブルで上がりすぎたんだよ。
    都心区のほうがバブルが膨らみすぎた。

  27. 727 匿名さん

    都心のほうがボラティリティ=変動率が大きいのは常識だよ。

  28. 728 匿名さん

    であれば、元の坪単価が高いんだから
    近郊につられて価値が下がると、その下落率は都心の方が高くなってしまうんだよね。

  29. 729 匿名さん

    >近郊につられて価値が下がると、
    逆でしょ。都心に釣られて近郊が下がるという順番。
    バブルは、元々価値の高い場所から上がっていくものですから。
    下がるときも上がったところから。

  30. 730 匿名さん

    ってことはさ

    >719
    の例だと、結局戸建ての方が資産価値が高く残ると考えるのが妥当ってことでしょ?

  31. 731 匿名さん

    >バブルは、元々価値の高い場所から上がっていくものですから。
    家だけに限らず、フェラーリとか希少な高級車が異常に値上がりしたでしょ。
    でも、上がって元の定価に戻ってきただけの話。それがバブル。
    価値の無い普通の国産車などは関係なしだった。

  32. 732 匿名さん

    >730
    土地の価値と、マンション価値は違うという根本的なところから勉強したら?
    でなければ、元麻布は土地(価値)のないマンションなのになぜ同じ価格なの?

  33. 733 匿名さん

    資産価値=土地の価格、と考えるのは早計。だったら築12年の元麻布マンションなんて価値なしのはずだろ?なのに郊外の戸建てと同価格だよ。どう説明するの?

  34. 734 匿名さん

    >732

    いや、マンションに価値があるのはわかるけど
    マンションの資産価値の多くの割合が耐久消費財でもあるでしょ?

    だから最終的に戸建て(土地)に価値が残ると考えることは間違っていないと思うけど。

  35. 735 匿名さん

    いやいや、資産価値も土地の価値もイコールの部分あると思いますよ。
    >住居スペース(専有、延床)で見る坪単価だと、
    >元麻布:坪単価610万
    >下馬: 坪単価197万

    この坪単価って、ほぼその立地の土地の価格と同じぐらいです。
    勿論マンションの上モノの価値も減少していきますが、
    都心部のガーデンヒルズのように30年経っても新築時の2倍の価格になっているマンションもあり、
    この元麻布ヒルズのようなブランド価値のある物件は、そのようになっていく可能性が非常に高いと思います。
    立地の良さ=需給バランスで圧倒的な価値ですから。

  36. 736 匿名さん

    要はマンションは地価の影響を直に受けると考えるのが自然ってことでしょ。
    だから地価が下がればマンションの価格も下がる。

    これは戸建ても同じことなんだけど
    やはり価値が下がろうとも、最終的に土地の持ち分が多い方が資産価値が残るわけでしょ。
    (戸建ての所有権とマンションの区分所有権で、また違う考察をする必要も出てきますが)

  37. 737 匿名さん

    そもそもの土地の価値は、元麻布は下馬の約3倍。それは間違いないですよね。
    だから、同じ戸建て同士ならその価値のまま何十年たっても変わらない。
    まあ、元麻布のほうが値上がりして下馬は値下がりは必至だと思いますが、
    今はそのままとします。
    違いは戸建てか、マンションかですよね。でも躯体の価値はマンション、
    それもこのような一等地の高級マンションは築後40〜50年は耐久消費財とはいえ、
    なかなか価値が下がっていません。↑のガーデンヒルズのように。
    都心でも限定されるでしょうが、元麻布などは最高のエリアの一つですしブランド立地であり、
    また元麻布ヒルズというマンション自体に、ブランド価値があるので、
    それらの相乗効果で、単なる耐久消費財とは言い切れない「価値」があると思います。
    エルメスのバーキンのようなものですよ。単なる消費財では説明の付かない価格設定ですよね。
    需給バランスが極端に悪いから、中古バッグのほうに新品の何倍もの値が付く。
    そういうことが不動産でもあてはまるケースもあると思います。

  38. 738 匿名さん

    人口が減るんだから地価は下がるけど、賃貸で大家や不動産やに利益を分配するのは
    バカらしい。一生住める場所に住むなら多少下がってもしょうが無い。

    住めることだけで満足だよ。資産としてだけ考えたら不動産以外にする。

  39. 739 匿名さん

    中古でも使えなくなるものは価値が下がると思いますよ?

    あと、ガーデンヒルズはヴィンテージマンションのテッペンに君臨しているので
    一番上の物件を強調してもあまり意味がないと思いますが
    このガーデンヒルズの今後10~20年(築50年)が
    そのまま元麻布の将来になる可能性が非常に高いと思います。
    まあ、それは時間を経てみないとわからないですね。

  40. 740 匿名さん

    >住めることだけで満足だよ。資産としてだけ考えたら不動産以外にする。
    確かにそうです。投資として考えればもっと効率のよいものが沢山ありますからね。
    自分の気に入った立地に、必要なぐらいの広さの家か分譲マンションを持つ。
    それで十分かな。

  41. 741 匿名さん

    本当に自分が一生住むつもりの家に資産価値を求める意味がわからないね。
    資産価値のある不動産が自分の住みたい場所や物件とは限らない。
    それがバッチリ合ってる人は良いが、資産価値を求めて特に住みたい立地や広さでなかったら本末転倒だね。

  42. 742 匿名さん

    >741

    特殊な趣味の人は別だけど、需要が多い土地は資産価値が高い。

    資産価値の高い街っていうのは多くの人が欲しがる住みやすい土地ってことだよ。

    個々の物件についても同じ。多くの人が欲しがる住みやすい家だから資産価値は高くなる。
    資産価値はほぼ住みやすさとイコール。

  43. 743 匿名さん

    そうですよね。郊外の人は大型スーパーがいいとか言いますけど、単に店の規模よりも、いろいろな種類、廉価品から高級品、輸入品まで多様性がある店の揃っている都心のほうが生活しやすいですからね。

  44. 744 匿名さん

    >>742
    >資産価値はほぼ住みやすさとイコール
    そんなこと言うとまた商業地の地価出してくる奴が出てくるぞ。

  45. 745 匿名さん

    いたね〜、中野だったっけ?笑

  46. 746 匿名さん

    中野の商業地なら、都心派から銀座を出されて撃沈してたけど、郊外地の人ってそんなに都心コンプなのかな?笑

  47. 747 匿名さん

    ここに張り付いてる人ってコンプレックスの塊でしょ。  

  48. 748 匿名さん

    まあまあ、そういう過去の例は水に流すとして、商業地は住宅地ではないですから、ここは住宅地の話題に限りましょう。やはり住みやすさや生活の利便性に関して、都心部エリアが評価されているから価格も高いし、資産価値も高いのは事実ですよね。他スレに出ていましたが、

    >高くても質の良いものを選ぶ都心部では格安スーパー需要が少ない
    確かにそうなのですが、東急、ライフ、いなげやなどは都心部にもありますし、それらに加え高級スーパーと言われる明治屋、紀ノ国屋、ナショナル麻布、あと少しランクが下がって成城石井、ザ・ガーデン、クイーンズ伊勢丹などもあり、あと100均とかドンキとかも勿論ありますし、やはり都心部は多様性があって便利だと感じます

  49. 749 匿名さん

    >高くても質の良いものを選ぶ都心部
    スーパーだけに限らず、全てのものに関して言えますよね。
    高級品と言われるもの、例えば外車ディーラーもベンツ、ボルボ、プジョー
    あたりは郊外にもありますが、フェラーリやロールスロイス、ベントレー、
    アストンマーチン、マセラティなどは都心にしかお店無いですし、
    高級ブランドの路面店も銀座、表参道、六本木など都心部のみ。
    富裕層は郊外にもお住まいだと思いますが、そういう高級店は都心にしか無いから、
    いちいち都心まで出掛けるのは不便そうですよね。デパートなら外商がありますが・・

  50. 750 匿名さん

    週末の郊外型巨大モールに家族総出でお買い物なんてなんだか楽しそうだな。

  51. 751 匿名さん

    そういう施設へは、週末だけドライブがてら行くのがいいのでは?
    周辺は混雑で、とても住むのに良い環境とはいえませんね。
    それに、そのスーパーが撤退したらどうするんですか?
    大事なのは老舗、長く地元密着のスーパーが多いことでしょうね。
    これから先もずっと存続していきそうなスーパーでないと意味無いですよね。

  52. 752 匿名さん

    >>749
    ここは、都心と郊外を比較するスレではなく、お金持ちと貧乏を比較するスレでもなく、マンションと戸建てを比較するスレです。いい加減にして頂けませんか?

  53. 753 匿名さん

    数も大事かも。1店舗撤退したらスーパー難民なんて困るから、周辺に数軒は使えるお店があると安心。

  54. 754 匿名さん

    数件あると確かに安心ですね。

  55. 755 匿名さん

    >>752
    変な人ですね。郊外の建売か注文住宅かで一軒家の話だけを延々としていた時は黙っていて、
    急に富裕層や都心部エリアの話になると不満を言ってくる。そういうところが都心コンプ、富裕層コンプだと言っているのですよ。そういう態度から想像するに、あなたは郊外エリアの庶民なのでしょうが、ここは所得制限も立地制限もない掲示板ですよ。
    あなたは郊外エリアだけをエコひいきしているみたいですが、そんなのは認められません。スレタイというなら中立的な立場で発言するべきです。

  56. 756 匿名さん

    匿名でしかできないんだろうけどね。

    大体マナー知らない人が高級品がどうのって実生活と乖離しすぎ。

  57. 757 匿名さん

    ここの特徴。都心とか1億以上物件は目の敵みたいに煽ってくるよその連中は。
    貧乏な庶民ばなしはしたいなら、スレタイも「物件価格7000万までの郊外エリア限定」
    みたいに限定すれば、自分たちだけで染みったれた井戸端会議できるのにね。
    昨日の、

    >郊外の建売か注文住宅か
    あれ酷い内容だったな。郊外戸建ては坪単価30万が平均とか、
    いや、それでは高い20万位にしないと利益が出ないとか。
    そういう話をしたいのここは?マンションの話題はどこ行ったの?

  58. 758 匿名さん

    >郊外戸建ては坪単価30万が平均

    こんなの見たら卒倒するね、郊外の方々は笑。
    >住居スペース(専有、延床)で見る坪単価だと、
    >元麻布ヒルズ:坪単価610万

  59. 759 匿名さん

    >739
    広尾ガーデンヒルズの資産価値が高いのは、敷地がゆったりしていて、かつ、あの仕様で管理費が異常に安いというカラクリがある。
    麻布にしろタワマンは逆に管理費が割高であり、かつ土地の持ち分が少なすぎるから無理だよ。

  60. 760 匿名さん

    貧乏でも金持ちでも、どっちでもいいけど、
    土曜日にこんな掲示板に張り付いて、皆暇だね。

    たった1日でいくつレスが付いたんだよ。

    まあ、私も人のこと言えないか。

  61. 761 匿名さん

    一億以上の物件は庶民にはわからない。
    一億以下の物件はお金持ちにはわからない。

    それでいいんじゃないの?俺、超高級物件に興味ないし。あくまで匿名スレであろうが本当なら噛み合わないというか、どちらの意見もお互い興味ないでしょう。だったら、1%以下の億万長者が別スレで仲良くしてりゃいいんじゃないの?

    結局別スレ作っても集まらないし、スレが伸びないからここにしがみついてるとしか思えないよ。

  62. 762 匿名さん

    >結局別スレ作っても集まらないし、
    だから、キミらが作ればいいじゃん。
    >スレタイも「物件価格7000万までの郊外エリア限定」みたいに限定すれば、

  63. 763 匿名さん

    もう、資産価値の結論は出ている。

    個人名義で買うなら戸建のみ。
    法人名義なら、償却費を損金計上できるため、マンションもあり。(資産維持を気にするなら、マンションの場合は3億円以上のブランドマンションである必要あり)

  64. 764 匿名さん

    >761
    田園調布や吉祥寺の中古戸建ては中央値で1億円を大きく越えてたけど、
    広尾や麻布の中古マンションは中央値で5000万円くらいだったね。
    金が無いのにブランド趣味ならマンションでいいんじゃね。

  65. 765 匿名さん

    >あの仕様で管理費が異常に安いというカラクリがある。
    何いってんの?ガーデンヒルズの管理費は、平米あたり470円。
    相場の2倍以上で高い。普通は㎡あたり200円台。

    http://allabout.co.jp/gm/gc/29519/

    そんなのをカラクリとは言わんよ笑。

  66. 766 匿名さん

    >764
    平均面積は?

    田園調布や吉祥寺の中古戸建てと、広尾や麻布の中古マンション。
    同じ面積で比較しなきゃ意味ないよね。当然均した上で言ってるんだよね?
    でないと、またオオカミ少年@団地って言われちゃうよ(笑)

  67. 767 匿名さん

    家に1億も出すなんて究極の大馬鹿。
    資産価値?馬鹿言ってんなよ、賃貸に住んで株かえよ株。
    12年5月で日経平均8542円だよ?今いくらか知ってる?
    18332円だよ?たった3年で2,1倍以上になってんだよ?平均でだ。
    その1億で株買ってりゃあ2億1千4百万以上になってんだよ?
    日経平均は年内に2万円を突破、2万4千円程度まで行くというのが大方の予想。
    それなのに資産価値を気にしてマンションなんかを2億とかほんと大馬鹿。

  68. 768 匿名さん

    な。ここって都心エリアや富裕層のこと全く無知な奴ばかりだろ。
    だから返答することはチンプンカンプン的外ればっか。
    そして、いつも二言目には「土地の価値が・・」「区分所有は・・」

    だから何ですか?売買価格も坪単価も、都心部は郊外を圧倒的に凌駕してますけど?
    挙げ句、>764みたいな無意味なソース出して一人悦に入るオオカミ少年の出る始末。

  69. 769 匿名さん

    >>767
    前にもう書かれてますよ。

    >資産としてだけ考えたら不動産以外にする。

    確かにそうです。投資として考えればもっと効率のよいものが沢山ありますからね。
    自分の気に入った立地に、必要なぐらいの広さの家か分譲マンションを持つ。
    それで十分かな。

  70. 770 匿名さん

    >>768
    それであなたは何が言いたいのですか?

    存在自体が意味不明なんですけど?

    何が目的で何を伝えたいんですか?

  71. 771 匿名さん

    >家に1億も出すなんて究極の大馬鹿。
    ん〜、逆なんだよな。
    投資で上手く成功したから、まあ数億の家でも買おうかという人が多いの。
    文章見ると、キミみたいなまだ投資で収益も上げていない奴が何を言っても、
    実際の富裕層から見ると、はあ、だから何?ってこと。
    自分も、日経9000円台から色々仕込んで含み益は5億近い。
    でも税金対策もあってまだ利確はしない予定。
    まあ、数千万決済してフェラーリかアストン買おうかとは考えてるけど、
    家も数億の億ション手に入れてるし、特に欲しい物もない。
    そういう、副業投資家さん多いですよ。キミも口先だけでなく頑張れよ!

  72. 773 匿名さん

    >>771
    それであなたは何が言いたいの?

    何を伝えて何がしたいの?

    存在自体が意味不明なんですけど?

    それと、フェラーリは乗り手を選ぶ車だよ。ヘタクソが乗ると事故るよ。
    恰好だけで選ぶと泣きを見るし、なにより車が可哀想だ。

  73. 774 匿名さん

    まあ、確かにバカというか無知な人が多いのは確かですね…特に近郊エリアの戸建、団地とか

  74. 775 匿名さん

    自ら煽り・荒らしを公言するとは・・・
    それしか目的がないんだね。
    だから団地マンデベは、実に面白い!

  75. 776 匿名さん

    >フェラーリは乗り手を選ぶ車だよ。ヘタクソが乗ると事故るよ。

    ええと、フェラーリのカリフォルニアTってご存知?
    何回かコーンズで試乗もしてきたけど、まったくもって楽ちん。
    アストンも麻布台のアトランティックで乗ったけど、あっちのほうが遥かに癖がある。
    キミもフェラーリオーナー?何乗ってんの?

  76. 777 匿名さん

    つまり、マンションなら広尾ガーデンヒルズだっけ?それ以外、全てのマンションはダメって事でしょう?

  77. 778 匿名さん

    マンデベってサラリーマンだろ。フェラーリ乗れるわけ無いじゃん。

  78. 779 匿名さん

    乗れなくても、マンデベのセールストークで詳しくなれるでしょ。
    日頃マンション売ってるんだから。
    ネットだから好きに言えるさ。

  79. 780 匿名さん

    >>776
    今、マンデベは、ネットで必死にフェラーリ探してますんでお待ちください。

  80. 781 匿名さん

    見る目のない奴らばっか笑。投資の知識もない。その他称マンデベが投資も上手かったらどうする?笑

  81. 782 匿名さん

    776が、そのマンデベだろ?キミ本当のバカなの?

  82. 783 匿名さん

    773
    回答まだ〜?笑

  83. 784 匿名さん

    >>773
    >フェラーリは乗り手を選ぶ車だよ。ヘタクソが乗ると事故るよ。

    偉そうにコメしておいて答えられないのかい?
    そういうのなんて言うか知ってる?釈迦に説法っていうんだよ。
    よく覚えておき!笑
    fromマンデベではない副業投資家より

  84. 785 匿名さん

    つーか
    フェラーリネタ興味ない。
    スレから脱線しすぎかと。

  85. 787 匿名さん

    フェラネタはマンデベから出てるし

  86. 788 匿名さん

    ↑下衆の極みだな。。

  87. 789 匿名さん

    >ただの暇つぶしさぁ笑
    >あと767みたいなバカをからかうためかな笑

    マンデベさん、フェラーリなんて言ってるから
    横G(脱線自慰)ネタが半端ない。

  88. 790 匿名さん

    とにかく、広尾ガーデンヒルズ以外、日本国中のマンションは買ってはいけないって事でいいのでしょうか。

  89. 791 匿名さん

    で、結局>773はフェラーリ乗りではなかったということなのかな?何だよフェラーリとかアストンの話もできるかと思ったのに・・スポーツカー好きの人いない?スレチと言われちゃうから、ガレージはどうされてます?戸建てさんマンションさん。

  90. 792 匿名さん

    あー、小腹が減ってきた。フォアグラ丼が食べたい気分!港区エリアでこの時間でもフォアグラ丼食べれるとこ誰か知らない?十番に1軒あるんだけどL.O.が・・情報希望!

  91. 793 匿名さん

    麻布十番だったら右京はどうすかね?フォアグラ丼に、名物のトリュフ卵かけご飯絶品すよ!
    朝3時過ぎまで開いているはずです。写真参考まで。ブログから借用しました。

    1. 麻布十番だったら右京はどうすかね?フォア...
  92. 794 匿名さん

    >>792
    >>793
    自演までして何がしたいのか。遊んでると思ってるかもしれないけど遊ばれてるよ。

  93. 795 匿名さん

    >793
    ここいいね!ちょっと調べたら4時までオープンしているそうだし、歩いても行けそうだから行っちゃおうかな〜。

  94. 796 匿名さん

    フォアグラならパリでしょ。
    やっぱり。
    ゴルフ場で食べても旨かったよ。
    フランスの冷凍食ピカールが日本に来るらしい。
    フォアグラも旨いよ。

  95. 797 匿名さん

    こんなのマンデベのいつものやり方でしょ。

  96. 798 匿名さん

    >>759
    >広尾ガーデンヒルズの資産価値が高いのは、敷地がゆったりしていて、かつ、あの仕様で管理費が異常に安いというカラクリがある。

    ガーデンヒルズの管理費は決して安くないと思いますよ。
    どちらかというと高い印象ですが?
    それでカラクリって?あなた都心を知らない情報弱者さんでしょ(笑)

  97. 799 匿名さん

    広尾ガーデンヒルズ 147.32㎡で管理費は69440円、㎡あたり約471円

    http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_148K3009/

    相場だと㎡あたり200円台ですので倍以上ですよ。
    759は何も知らない人ですね恥ずかしい。

  98. 800 匿名さん

    >759
    >広尾ガーデンヒルズの資産価値が高いのは、管理費が異常に安いというカラクリがある。
    言い方だけはご立派だけど、肝心の内容は全くの大間違いだし的外れ。
    何でエラそうに講釈たれちゃってんの無知なくせに?苦笑

  99. by 管理担当
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