リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-05 08:39:52

1000レスを超えたので、その2でつくりました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/

熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか

[スレ作成日時]2015-02-11 20:25:42

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熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2

  1. 601 匿名さん 2017/06/14 15:09:40

    数字では表れないですが駅までリアルで歩けるか?という点では評価高いのです。
    高低差非常に少ないので。
    眺望と駅へのアクセスについてはライオンズマンション熱海の方が基本的に上ですが花火が見える点が強みでしょう。

  2. 602 匿名さん 2017/06/14 15:25:06

    >>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

    基本的に自動引き落としだから。
    マンション価格維持してるなら最終的に売却して回収という手段とれるので数百万程度ならそこまで心配いらない。
    ほぼ数万円の延滞までで抑えてくれてるのは大変安心ではあるが。

  3. 603 匿名さん 2017/06/14 22:20:41

    >>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

    重要な情報ですな。熱海のリゾマンの所有者なんてほとんどが高齢者。日常的に相続問題が発生するはず。素直に相続してくれるとは限らない。子供が相続拒否したり、管理費支払い拒否したら回収は難しい。弁護士費用だって馬鹿にならない。スラム化目前ですな、一部は。誰が貧乏くじ引くかのロシアンルーレットですね。

  4. 604 匿名さん 2017/06/14 22:28:01

    >>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

    でもさ

    リゾマンの管理組合なんてなおざりでしょ。管理会社が盛ってませんかね。積立金も通帳のコピーがある訳では無く、幹事の承認が当てになるか。どこでも良くあるけど理事長の積立金使い込みなんてほとんどがばれてませんよ。数億あるはずの積立金が実はゼロだったなんて良くある事件。

  5. 605 匿名さん 2017/06/14 22:57:07

    築18年で大規模修繕2回って多くない?普通は15年に1回かな。新築時の工事に問題があって直後に大規模補修が必要だったとか。

  6. 606 匿名さん 2017/06/14 23:05:58

    良心的な仲介会社なら進んで情報開示に前向きです。
    見慣れてくると管理費と修繕積立金の金額と築年数を照らし合わせてマンションの内情が
    見えていますね。これはリゾマンも実住のマンションも同じですね。
    どうしても管理会社にやられてるところは修繕積立金が高くなる。
    また購入前にマンションの経歴を知らせる事も知ろうとする事も大切です。
    この前、投資目的で三軒茶屋に中古マンションを購入したのですが
    一回目の大規模修善時に積立金が足りなくなり金融機関から借り入れを起こしてる物件も
    あります。古くなると管理がすべてなので状況を知ることは大事な条件です。

  7. 607 匿名さん 2017/06/14 23:13:21

    >605さん
    確かに18年で大規模修繕は回数が多いです。
    15年が普通です。二回目は多少、短くなっても当初は15年です。
    じゃないと修繕積立金が貯まらないでしょう。
    管理会社主導で強引にやっている可能性があります。
    特に理事長が持ち回りだと金で抱き込まれる人が出てくる。
    理事長の1年分の管理費、修繕積立金を無料にしちゃうんです。

  8. 608 匿名さん 2017/06/14 23:50:06

    リゾマンなんて管理組合総会や理事会を東京でやったりするでしょ。
    え?修理が必要?じゃみんなで現場を見て確認しようが出来ないですよ。遠いと。
    管理会社の言いなりになるな。

  9. 609 匿名さん 2017/06/15 00:14:59

    管理費高いところあるよね。
    あれ、ここ良さげなんて見ると管理費月9万。げっアパートが借りられる・・・

  10. 610 匿名さん 2017/06/15 00:25:58

    熱海のリゾートマンションの理事会の多くはリゾートマンションで行われているかと。
    わざわざ東京でやる理由もない。
    サニーハイツに飯食いに行くと大人数で理事会やっててびっくりした。

  11. 611 匿名さん 2017/06/15 00:27:23

    >>609 匿名さん

    広くて豪華そうなのに安いのは管理費の高さが嫌われてるから。

  12. 612 匿名さん 2017/06/15 00:31:20

    >>607 匿名さん

    最近の大規模修繕は細かくやるから回数増える。
    大規模修繕というより中規模修繕複数回のイメージ。

  13. 613 匿名さん 2017/06/15 02:24:46

    中規模修繕って足場を組むのかね。足場は高額だよ。しかも眺望は悪いし、窓も開けられない。中規模修繕をちょこちょこやるより、大規模をまとめてやってくれた方が良いよ。やっぱり管理会社にやられているな。高齢者が理事会に出ても地蔵みたいだし完黙の人がほとんどだからな。

  14. 614 匿名さん 2017/06/15 10:32:03

    温泉の出が悪くなったので再掘、ポンプ交換。
    屋上の防水工事、給水管ライニング工事、エレベーターの部品交換による延命と最終的な交換。
    足場組まない大規模修繕などいくらでもある。
    昔は管理会社主導でまとめてやってたけど今の時代必要なもの見定めてという感じ。
    温泉自前ではなく買ってるならポンプの問題等はなくなるが、その分管理費負担か温泉の量控えめか。

  15. 615 匿名さん 2017/06/15 10:57:37

    温泉施設は大変ですよね。管理が。金もかかる。配管がもたない。
    熱海みたいな海沿いだと塩にやられてベランダも痛みそう。
    普通のマンションでも管理費が積立金込みで月3、4万かかるのに、温泉施設があるのに管理費が月3万とか聞くとウヘ~と思うよね。
    エレベーターも海沿いだと痛みますかね。
    理想は温泉は自前で無く目の前とかに外来温泉施設があると管理費が安上がりで良いんだけど。
    熱海は少ないんですよね。どうしても自前の共同温泉施設を売りにするから。

  16. 616 匿名さん 2017/06/15 11:05:46

    熱海のマンションは以外と海沿いでも塩害少ないです。
    海抜高いので潮風が届かない。
    海抜ゼロメートル地帯はもちろん塩害だらけだが。
    海抜が60メートルもあると塩害も津波も怖くない。

  17. 617 マンション管理コンサル駆出し人 2017/06/15 16:34:36

    昼間仕事して夜パソコンを開いてみると驚き、レスが16も進んでいました。結構皆さん熱海にご執心なのですね(笑い)。

    このソフィア熱海ビューヒルズに居たのは2時間ばかりですから情報の精度はそれなりであることを前提に以下ご返事です。
    なお私ですが、このマンションのPRはやるつもりなどなく、あくまで長期管理費滞納は許さない、修繕積立金は潤沢にあるべし、という私の物件選びポリシーにここがたまたま該当していた、ということから紹介しているものです。

    602様
    早期に売却できればいいのですが、現実はそうならないことが多々です。590さんが40年物で管理の良いマンションを4件あげられていますが、そのうちの一つに滞納額が大きく売値を上回ってしまったことで組合としてニッチもサッチもいかなくなっている物件があるのを知っています。まさしく石打のリゾマンで7室10万円でも捌けないところと同じ。長期管理費滞納は1戸でも許すべからず、逆に1戸でもあるならスルーすべしが私の持論です。

    604様
    業者から頂いたこのマンションの昨年の定期総会=9月開催の議案書を見ると残高証明書4件あり。M銀行・・支店7300万円 M銀行・・東京営業部1000万円 S銀行1000万円 R銀行700万円とあります。
    改ざんはうかがえません。実際に3年前に自家源泉井戸掘削で3000万円、2年前に温泉冷却・源泉化工事で1000万円をポンとキャッシュで払ったそうですから、まさしく潤沢な組合であるのは疑いないところ。

    605 607 612様
    私の記述が不十分でした。前述の総会の議案書に添付されていた長期修繕工事計画を見ると、築15年で最初の大規模修繕工事を実施、2回目は中規模修繕工事を今年の1月に実施(予定)とあります。

    606様
    良心的な仲介会社は情報開示に前向き、のご意見には同意です。ただいずこも基本はネガティブなものは出したがらない。自殺等の事故物件、あるいは大浴場でレジオネラ菌による重篤患者輩出事故、滞納を含めた金銭事故・・。売買に妨げとなるものは出し渋り、当然といえば当然です。

    613様
    このマンションの第1回目の大規模修繕工事では足場を組まずロープ工法を採用したとのこと。8000万円ほどかかるということでマンション居住専門家が集まり委員会を作り何度も議論、ロープ工法の採用で6000万円以上の節約につなげたとの話でした。

    607様
    管理会社に(理事会が)強引にやられているのじゃないか? という御懸念ですが、部外者には事実は分かりづらいところ。ただ2月に行ったときに掲示板に数日前に開催されたばかりの理事会の議事録が早くも掲示されていましたので、これは組合・理事会は強いぞ、管理会社を完全にコントロールしているな、と、うなった次第。管理会社は議事録など出したがらない、にもかかわらず2、3日で書き上げさせるのですからね。

    以上です。乱文はお詫びします。

    尚このマンションの詳細なところは実際に居住されている593様あたりにお尋ねを。

    源泉の露天風呂と循環ろ過の内湯で実際に違いは感じられるのですか?
    ソフィア熱海デイサスでは、「体を洗わずに入浴する者が多い、ペット可のマンションで毛が付着した体をよく洗わないで入浴など不潔で残念」という書き込みがありますが、入浴マナーはそちらはいかが? 

    等は私も知りたいところです。

     
     

  18. 618 匿名さん 2017/06/15 16:57:29

    ソフィア熱海ビューヒルズは当初ペット化の物件として販売されましたが、詳細不明ですが激しい闘争の末現在はペット不可となっています。
    そのため売却した方もいるとか。
    おそらくペットで問題起きたのでしょう。
    入浴マナーは問題ないとは言えませんが、マシな方ではないかと。
    そもそも利用者少ないことも大きい。

  19. 619 匿名さん 2017/06/15 23:56:36

    ペット可の場合、まず飼い主の躾が必要。

  20. 620 匿名さん 2017/06/16 12:50:44

    >>619 匿名さん
    それができなかったのでペット不可になったのでしょう。
    歴史あるリゾートマンションは禁止事項山盛りで過去相当トラブルあったのだろうなということを感じさせられることがある。
    サニーハイツは確かペット禁止は当然として植物栽培禁止、ピアノ禁止、ベランダでの洗濯物干すの禁止とかかなりうるさかっあような記憶ある。

  21. 621 匿名さん 2017/06/16 22:07:40

    >>620 匿名さん

    リゾマンにくつろぎに来ているのに、犬がワンワンキャンキャン、ピアノがうるさかったら泣きたくなるだろうね。

  22. 622 匿名さん 2017/06/17 01:30:09

    ウチのマンションも一応ペット可だったと思うけどペット連れている人見たことないな。
    動物の鳴き声も聞こえない。
    もっともたまにしか行かないけど。

  23. 623 匿名さん 2017/06/17 07:48:05

    ライオンズマンション熱海の高層階でてる。
    相変わらず弱気な価格。オーシャンビューは綺麗だろうけど花火見れないとか温泉は循環ろ過で11時までとか、修繕積立金が少なめとか、既存不適格とか難はあるが評価低い。

  24. 624 匿名さん 2017/06/17 12:06:45

    出てるね。
    H3年築か。築26年か。施設がね。誰も使わないアスレチックルーム。今時のシャンデリア。古臭いカウンターキッチン。見えるところでもこれなのに、見えない配管・エレベーター・電気系統・温泉施設配管はどんなか。自分の部屋だけリフォームしてもね。

  25. 625 匿名さん 2017/06/18 15:24:25

    ↑見えるところといえば、大浴場前の国道に面した花壇に繁茂した大量のペンペン草、また最西側壁周辺から常時漏れ出る水がドロドロヌルヌルになって歩道に垂れ出すあの汚さ! 何とかならないですかね。住民の誰か一人でも管理会社に注意すれば、あんなもの簡単に直せるでしょうに。ここには高名な文化人の方が住んでいらっしゃるのでしょう?

    資産価値=リセールバリューをアップするには管理会社でない、まず住民の熱意がないとね。

    ただ623さんのレスの中で一点弁護の余地はありそう。「循環ろ過」というのをかなり蔑視的に使われていますが熱海のマンションの9割はそれです。特長としては、多人数が入れる大浴場が作れる、温泉運営コストが押さえられる、レジオネラ症事故が少ない等があります。

    源泉風呂は響きが良くてブランド志向の日本人にはピッタシなのですが、維持管理に細心の注意が必要です。駅近の源泉を売りにしているマンションがレジオネラ症事故発生で1か月の営業停止をくらったのはまだ記憶に新しいところ。熱海の保健所に聞いてみてください、源泉風呂はやめてほしいといいますよ。事故多発だから。

    源泉=お湯への加工なし=加水・薬剤投入・ろ過機通過、これらが一切なしで、薬剤を投入しない代わりに毎日のお湯替えが必要になってきます。大浴場で毎日お湯替えなど運営工数・コストが大変。だから源泉風呂を有するいずこのマンションも源泉風呂は浴槽容量の小さな露天風呂や家族風呂でやっているわけです。ただし毎日お湯替えしても薬剤がないと浴槽の目地や配管内にレジオネラ菌はとどまっており、お湯替えを忘れたりすると一気に増殖し危険ゾーンに突入します。四国松山の道後温泉は、源泉と謳いつつ、義務付けられた塩素系薬剤を投入していますが、その苦肉の策の理由はここにあります。

    ライオンズマンション熱海は、敷地に隣接したところにある毎分250リットル以上湧出という源泉井戸から温泉を購入していますが、住民の総意があれば露天の源泉化も可能でしょうね。ただ前述のように源泉化はリスクがあり(特に高齢者の場合はレジオネラ菌で肺炎に罹患しやすい)、ある意味「循環ろ過」方式は高齢者に優しく、かつ運営コストに配慮した良システムともいえますね。

  26. 626 匿名さん 2017/06/18 22:36:19

    どこの温泉も薬剤入り温泉ってことか
    そんなのありがたがって、は~温泉だ~癒される~なんて入浴してたのか

  27. 627 匿名さん 2017/06/18 23:42:02

    >>626 匿名さん
    正確には大半ですね。
    循環ろ過で塩素投入すればよっぽど酷い管理でない限り事故起きないので行政としては楽でしょう。
    熱海は週2回の掃除が条例で定められていますが、週1回のルールでかつ、それすらやってないところで初めて事故が起きてるくらいなので。

  28. 628 匿名さん 2017/06/19 00:17:04

    当温泉はたっぷり塩素を投入してありますので安心してご入浴下さいませ

  29. 629 匿名さん 2017/06/19 11:39:31

    >>625 匿名さん
    毎日のお湯の入れ替え、目地の補修、住人への注意喚起、定期的な強殺菌等源泉かけ流しが大変なのは事実ですが、小さな露天風呂でいいから頑張る気概を見せて欲しいところ。
    塩素投入するなんちゃってかけ流しでも仕方ないが。
    循環ろ過するとただのお湯と大差なくなってしまう。

  30. 630 匿名さん 2017/06/19 11:57:20

    そう思うならばあなたが毎日浴槽温泉施設を洗浄しに来てね

  31. 631 625 2017/06/19 13:16:00

    ↑どうも話が極端ですね。

    こういう例はいかがでしょうか?
     
    617の方は「ソフィア熱海デイサスのお風呂においては、体を洗わずに入浴する人が多く、ペットの毛が浴槽に持ち込まれ不潔だ」という書き込みを見た、と書かれています。
    (気になってどこに書いてあるのか私もかなりチェック、するとあるわあるわ、マンションノート「ソフィア熱海デイサス」にそれらしき記述が。50代の実際の男性居住者の書き込みで、同マンションの良くない点、の項に)

    デイサスといえば、源泉掛流し浴場が売りの一つです。つまり「塩素系薬剤投入」も「ろ過機」もないということ。そこに体を洗わずに入浴するということは、ペットの毛どころじゃない、人間のウンチまでお風呂に持ち込み、しかもろ過機がないことで浴槽全体にウンチがうようよ状態にあることと同等になります。ウンチといっても例のとぐろを巻いた形でなくウンチカスやペーパーの切れ端の類ですが、さらに言えば薬剤がないことでお尻に常在している大腸菌までうようよと泳いでいる! 一人ならまだしも多人数が洗わず入浴とは! それをやれ源泉だ、といって有難がっている人々とは!

    またレジオネラ菌ですが、空中に浮遊している常在菌です。特に土壌を好みます。そこで人体の衣服に覆われない部分、手足になりますがここに付着しており、体を洗わずに入浴することで浴槽にレジオネラ菌も容易に持ち込まれます。

    なぜ保健所の方が「源泉風呂はできるだけやめてくれ」と言うのか? その理由がこれなんです。源泉風呂は徹底した管理と、これまた入浴者の徹底したマナー遵守があって初めて成り立つお風呂なのです。とにかく源泉浴槽に入浴するときは、首から下の全身、手足の先まで石鹸でよく洗いましょう。(余談ですがデイサスのようなかなり高級な部類に入るマンションの住民がこのマナーレベルとは驚き。源泉であろうが、循環ろ過方式であろうが入浴前の体洗いは常識でしょうに)

    皆さんももし源泉浴槽で体を洗わずに入浴する方を見られたら遠慮は禁物、その場で注意しなければね。


    (続きはいつか。循環ろ過について)





  32. 632 625 2017/06/19 13:19:37

    お詫び
    631は628さんに対するレスです。作成中に2つレスが増えているとは!
    すみません。

  33. 633 匿名さん 2017/06/19 13:34:42

    そりゃ無理でしょ
    リゾマンなんて高齢者が多い。高齢者定住者も多い。当然ボケる。ボケるのは当人の責任では無い。病気ですから。
    彼らに身体を綺麗に洗ってから入浴しろ、尻の周りを良く洗えなんて。
    中にはオムツしている人がいるかもしれない。

  34. 634 匿名さん 2017/06/19 14:20:10

    自称コンサルタントの無職は長々と駄文垂れ流しと自演し放題ですな。
    要点も数行で的確に纏められないなら消えて、どうぞ。

  35. 635 匿名さん 2017/06/20 02:22:40

    また、
    うだうだ長いのがきたのか。
    なかなか
    消えないな。

  36. 636 匿名さん 2017/06/20 07:35:52

    塩素って発がん性物質トリハロメタンの原因になるみたいね。

  37. 637 匿名さん 2017/06/20 12:34:57

    レジオネラ菌はジャグジーが一番やばいらしい。
    循環ろ過自体はレジオネラ菌対策としてはむしろマイナスで塩素ぶち込んでる結果、源泉かけ流しより安全なよう。
    ジャグジーの塩素濃度妙に高いとか疑問に思ってたが、それだけリスクが高いということと初めて知った。

  38. 638 匿名さん 2017/07/15 22:27:56

    リゾートマンションの風呂がいくら不潔か知らないが、旅館やホテルの不特定多数が入浴する風呂もあまり清潔ではないでしょう。
    こうなりゃあ、各戸に引き込みしてあるマンションを検討するかな。

  39. 639 マンション検討中さん 2017/07/19 06:35:54

    駅近の熱海サニーハイツはどうですか?住人の話ではここの管理組合の理事に90歳のおばあさんがなったり、それを後押しする人達がいると聞くとちょっと空恐ろしい感じがあるのですが。

  40. 640 とうりすがり 2017/07/30 11:27:28

    確かに今までの理事があまりにひどい人達がはいってきたので辞めしまったらしい。90歳の婆さんが入るとは常識では考えられない。家族もおかしいのでは?

  41. 641 購入経験者さん 2017/08/08 09:14:17

    80過ぎると頭がやられている人も結構いるから、理事も定年制を設ける必要があるのでは?
    自分で気づかずに脳がまいっている人がいる。うちのリゾマンの理事の中にも、丸紅とか三菱の名前だけで信用する人がいるしな。

  42. 642 匿名さん 2017/08/08 10:48:44

    三菱は良いとして、丸紅に信用するのはちと問題だなぁ。

  43. 643 匿名さん 2017/08/09 12:21:23

    90歳のおばあさん?
    そんなになり手がいないのですか?
    判断能力があるのかどうか心配になりますね。

  44. 644 マンション検討中さん 2017/08/11 06:49:47

    サニーを買おうと思って内部のことを調べてみたのですが、管理組合を今までは確かに良識的な人がある程度いて引っ張っていたようですが、家族の良識も疑うが、この90歳のおばあさんを平然と入れてくる人たちが今年は牛耳っており良識とは程遠いと心配している人が結構いるようです。
    特にここの管理会社は三井とか三菱系という訳でなく双日の子会社だし。ちょっと考えてみたいです。

  45. 645 匿名さん 2017/08/11 09:29:31

  46. 646 購入経験者さん 2017/08/12 21:24:54

    双日の子会社は問題なしと思えるけど、90歳は脳がやられている可能性が高いから、不安が一杯。
    我慢して、お亡くなりになるのを待つより仕方ないかな。せいぜい75歳定年が良いところと思う。
    90歳は死せずして消え去るのみが幸せ。

  47. 647 評判気になるさん 2017/08/12 21:33:47

    90歳の理事?周りもよく黙って承認したものだ。家族も神経を疑う。その理事会じゃまともとは言えない。裏があるのでは?

  48. 648 購入経験者さん 2017/08/13 01:43:52

    多分90歳は口達者だと思う。周囲の人は言い返すのに疲れてなげやりになったんだろう。うちのマンションの
    管理組合にも80過ぎの口達者な婆さんがいて、これを管理会社がおだてて理事長にしてやりたい放題をやって
    いた。丸紅系で管理会社の名前が良く変わり最後は三菱系のコミュに統合された管理会社だけど、元理事長
    ってことで、発言権が強いけど、どうみてもオツムが少しやられているとしか思えない。昔のイメージから抜け出られなくて現状を認識できない老人特有の病状がでていた。口達者で脳がイカレている人は手に負えない。

  49. 649 匿名さん 2017/08/13 13:36:41

    高齢者は数合わせじゃないの

  50. 650 購入経験者さん 2017/08/13 14:19:38

    サニーは所有者=利用者のことが多いけど、マンションの利用者が40-50代の子供で、所有者が80-90代の親ってことがよくある。

  51. 651 匿名さん 2017/08/14 06:52:38

    そうですね。
    子供が小さい時に購入して元気なうちはわざわざ生前贈与もする意味もないので
    そのままと言う家族はいますよよね。

  52. 652 匿名さん 2017/08/15 03:05:54

    サニーは大規模修繕終わりきれいになって購入しようとする候補にしてたけど、90歳の婆さんが理事にいるような管理組合では危ないのでちょっと考えてみる。

  53. 653 匿名さん 2017/08/17 12:59:28

    ずっとサニーのことが話題になってたので気になって住民に聞いてみたけど、ここの理事は立候補制でいつも定員オーバーなんだって。90歳の婆さんが立候補するなんて狂ってる。この婆さんはヨタヨタしてていつも娘みたいのような介護人がついてくるんだと。ますます訳ありの理事会だな。止めたほうが無難か。

  54. 654 購入経験者さん 2017/08/19 06:58:17

    確かに管理組合の実態は意外に重要。サニーは立地など極めて良いが管理組合の中枢がこれではリスクありと思う。今時立候補制で定員オーバーというのは逆に何か訳ありとみた方が無難。それにしても90歳の婆さんがねー…。

  55. 655 匿名さん 2017/08/19 10:58:01

    もうすぐ死ぬから大丈夫だろうけど定住者がどこでも問題なんだよ。

  56. 656 マンション検討中さん 2017/08/21 05:48:42

    サニー内部の人の話しではおかしいのは定住者ではなく、リゾート使用の理事と。どうみても何のために立候補してるのかわからないと。何か利益でもあるのでしょう。

  57. 657 評判気になるさん 2017/09/17 00:31:49

    駅近で古い物件探してるのですが、どうもクリフが無難のようですね。サニーも気に入ったのですが理事会の実態がどうみてもリスクありで‥‥

  58. 658 匿名さん 2017/09/24 15:47:28

    クリフはもう何回も書かれているけど、マンション玄関口からの50mの道が急勾配で中高年にはシンドイことを知るべし。駅から13分とやや遠いし、いかに管理や眺望がよいからといって立地がイマイチなのは再考の余地あり。

    クリフのすぐ近くのライオンズマンション熱海はどうだろ? 駅からほぼ平坦路で8分という近さ、全室オーシャンビュー、特筆は掃除が好きそうな管理員さんに最近変わったらしく玄関のガラスドアはいつもピカピカ、また玄関前花壇や国道沿いに今までニョキニョキ生えていた雑草がキレイさっぱりなくなったこと。もちろん管理人さんの良し悪しは多種多様な評価要素があって掃除など一項目にしかすぎないが、少なくともいつもキレイであることにこだわる方には選択肢に入るのではないかな。

    それにしてもライオンズマンションはいずこも凡庸(平均的)でありこの「熱海に買いたい古い物件」スレにはほとんど登場しないのがライオンズ好きな私には残念。まあ中庸は徳の至れるものなり、といったことわざもあるようだし、平均=バランスが取れていること、の強みはあるかもしれない。

  59. 659 匿名さん 2017/09/25 21:39:38

    ライオンズマンション熱海は、花火が見えないことを除けば魅力的では。

  60. 660 匿名さん 2017/09/26 23:33:05

    658さん、貴重な意見と思います。
    ライオンズ好物件だと思います。熱海マリンビューいいですね。
    ここがほしかったのですが探している時に売り物が無く別の物件で契約しましたが
    より駅に近いのですがここを見ると後ろ髪を引かれる思いです。

  61. 661 匿名さん 2017/09/27 01:51:18

    ライオンズマンション熱海と熱海マリンビューは
    定食屋と小料理屋くらい違うぞ

  62. 662 匿名さん 2017/09/27 02:00:49

    熱海なんて温泉と海を除くとなんの魅力もないでしょ。
    だから衰退した。
    そして挽回策としての花火大会。

    その花火が見れないマンションは価値あるかね。

  63. 663 匿名さん 2017/09/27 03:25:31

    662さん、
    花火大会こそ、マンション買った人間は飽きるのよ。
    温泉と海を除くって
    それがいいのよ。のんびりできるよ、東京から1時間以内で。

    今は観光客(日帰りが多いけど)が爆発的に増えたので
    駅チカのマンションがバブルだけど、
    山の上のマンションで
    安くていいのけっこうありますよ。

  64. 664 匿名さん 2017/09/27 05:08:05

    やっぱり海と温泉しかないんだ、魅力は。

  65. 665 匿名さん 2017/09/27 11:58:11

    海と温泉ならば千葉・茨城の方が安くて良いだろ。

  66. 666 匿名さん 2017/09/28 03:07:55

    海と温泉しかと思うか、
    それが無二で最高と思うか人生の価値観だね。

    千葉・茨城はほんとに安いんだが、
    1時間で都心に戻れない場所は
    稼いでる人には難しいからねえ。

  67. 667 匿名さん 2017/09/28 03:12:40

    確かにそれはありますね。東京より西への交通網は便利だけど東は不便。
    東京でも東側に住んでいる人は茨城なんか良いと思うよね。
    熱海も一時期の衰退からよく挽回したとは思う。
    一時期は風俗街・歌舞伎町みたいだったからね。

  68. 668 匿名さん 2017/09/28 23:36:32

    千葉と茨城・・・東京、特に城南方面の人は死んでも行かないだろうな・・・
    風情が無いもの・・
    熱海は便利ですよ。自分は週末に友人を誘って熱海のマンションに呼んで外での飲み会もやります。
    サラリーマンは居ないので時間はお互いに融通が利きますからね。
    海と温泉しかないとの事ですがそれが30年近く通うと中心ですね。
    まあ何もしないのが基本ですから・・

  69. 669 評判気になるさん 2017/09/29 01:55:51

    ライオンズ熱海を推奨していた方おりましたが、ここの理事会はどうですか?サニーみたいに90歳の婆さんを理事にするような非常識なことないですか?

  70. 670 購入経験者さん 2017/09/29 06:15:07

    サニーの所有者です。理事会議事録が毎回送られてきます。町内会と同じで自治会運営など面倒な役割は誰もやりたがらないものです。地域愛、この場合はマンション愛でしょうか、がある定住の方や古くからの所有者の方中心に10数名面倒見の良い善意ある方々が立候補し、マンションの資産価値が保たれるよう大規模修繕以外にも投書箱の意見などにもきめ細かく対応して下さっています。議事録をみると議論も活発で誰かがワンマンで好き勝手している様子は無く、良識ある潔癖なマンション運営がなされています。今回の年配の理事の方の件は年寄りが非常識な立候補をしたとか誰かが悪意で担ぎ出したというものではありません。長年理事を務めて来た方が御高齢になられたものの続投希望で、これまでの貢献から無下に却下できなかった、というだけです。年配の方にとって長年付き合いのあったコミュニティから閉め出されるのは寂しいのではないでしょうか。とはいえ健康上の心配もありますので理事会規約が改正され、次期から高齢者の再選は不可、立候補者が多い場合はより若い人に譲ること、となり理事会の若返りを促進する方向になりました。リゾートマンションに限らず自治会メンバーの高齢化と後継者不足は頭の痛い問題ですね。高齢の定住者が増えるとバリアフリーの要望が優先され、管理費のかかるプールなどのリゾート施設は縮小方向に傾くのではないか心配でしたが、サニーはリゾートマンションとしての資産価値を保つべく非常にバランスのよい管理がされていると思います。

  71. 671 匿名さん 2017/09/29 15:02:35

    ↑購入経験者さん

    こういうソツのない文章、さりげなくサニーハイツを持ち上げているところなど書き手は管理会社=双日総合管理さんですね。(or理事長)

    まあそれはいいとしてちょっと教えてください。
    サニーハイツでは理事会議事録を全戸に配布しているのですか? 総会ならわかりますが年6~8回も開催される理事会の議事録を全439戸に毎回配布? 本当ですか。郵便通信費がバカになりませんよ。他のマンションでもこうなんですかね?

    もうひとつ、貴マンションには理事会規約なるものがあるのですか? 管理規約や細則なら分かりますが。その理事会規約の変更で高齢者の再選は阻止した、とのこと。ちなみに高齢者の定義はどうされたのですか? 当該の高齢者からの反発はなかったのですか? 理事会規約なるものの変更は出席理事の過半数で?

    まあそれにしてもこのスレで取り上げられるサニーハイツと言えば、変な女性理事長、自殺者、すぐつぶれるレストラン・・といったようにネガティブなものばかりでしたが、活発な理事会、定員を超える理事候補者、と聞くとなかなかサニーハイツも元気ですね、こりゃイメージを変える必要があるのかな。

    記事は本当でしょうね? みのる亭は今でも頑張っていますか?(疑い深い前期高齢者より)

  72. 672 匿名さん 2017/09/30 02:08:55

    670さんの投稿はあまりにも出来すぎと感じたのは同感。そこで本当に住んでいる方に問合せたところ、理事会議事録を毎回配布されるというは嘘っぱちと。ここでは90歳の婆さんが理事会に入ってくることの非常識さを問題にしてるのにそれを擁護しているのは明らか。この婆さんはサニーに来るのにも介護人がついてくるんだと。ヨタヨタしてまともな理事活動できるとも思えないと周りの評判らしい。670さんの投稿は逆に問題をそらせようとする意図が見え見えでやぶ蛇というところか

  73. 673 購入経験者さん 2017/09/30 11:46:30

    670です。
    管理会社や理事の方はこんなスレのぞきにこないでしょう。新参者の購入者が自分のマンションの評判が気になり見に来ているのです。マンションの資産価値を下げかねない理事会に対する誤解があるようなので、黙っていられずつい意見を書き込んでしまいました。やめればよかった。ポジティブな意見を書くとやれ業者だとか裏があるとか決めつけ、嘘つき呼ばわりで小馬鹿にされるのですからゲンナリです。これでは誰もポジティブな意見を書けなくなります。もう意見を書き込むのはやめるつもりですが最後に質問のお返事を。

    全ての理事会議事録が年に数回全戸の所有者に送られてきます。「理事会ごとに毎回」のような表現は訂正します。それでも通信費はかなりかかるだろうと思います。高齢者の役員立候補が非常識だと問題になったので数回の理事会話し合いを経て管理規約の中の役員に関する規約および役員選出細則変更が多数決で可決されました。原則80歳以下です。本人は欠席でした。適応は次回役員選出からなので今回は続投されます。理事の仕事は草むしりなどではなく主にマンションの運営管理方針の話し合いですから、たとえ車椅子だろうとできると思います。みのる亭は洋食なので若い世代には人気、年配にはメニューがイマイチといった評判でしょうか。使い捨て容器で出前してくださるのは非常に便利です。サービス内容に住民の意見を取り入れつつより充実した館内レストランにするべく、理事会も話し合っていくそうです。この夏は海とプールを見晴らすテラス席がオープンし賑わっていました。ひとつ不思議なのは90歳すぎのヨボヨボの婆さんだとかまわりで噂されているとか牛耳っている人がいるとか一体誰のどこからの情報なのでしょう。議事録が送られてくる本当の所有者ならば理事会の実態を知っています。私はここ数年ちょくちょくサニーに通っていますがそもそも誰が理事かわかりません。たまにすれ違う人とは挨拶程度のつきあいですし大浴場で顔見知りになる定住者の方からも理事会の噂話など入ってきません。まして理事の年齢などわかるはずもありません。「90歳すぎのヨボヨボの婆さん理事」って本当に実在するんでしょうか。それが分かる人は理事会に実際に出席している人か直接その方と付き合いがある方あるいは長く定住していらっしゃる人などだと思うのですが、その人たちがこんなスレに意見を書き込むとも思えません。噂が一人歩きするというのは恐ろしいことですね。

  74. 674 匿名さん 2017/10/01 11:55:03

    670↑ 
    なんか必死だね。かえって問題ある理事会らしいという印象を強くした。逆効果。あたかも客観的な装いをとりつつ意図が透けてみえる。常識的に90歳の婆さんなんておかしいのではと感ずるからこそ皆さん心配しているのにそれをを擁護したり、勝手な解釈で話しを進めたり、事情をかなり知ってる文面からみて語るに落ちたということ

  75. 675 口コミ知りたいさん 2017/10/02 06:38:50

    670・673さん

    サニーの住民です。
    この方いかにも痛いので、議事録とやらを調べたみました。理事会議事録はこの方の言うように複数配送されるというのは間違い、年に2回ほど配布される「海光」という機関誌みたいなものに記載されるだけ。
    そこで問題の90歳の婆さんのこと何か書いてあるかチェックしたら、前年度最後の理事会で今年度立候補者につき相談しているなかで、確かに総会議案書にある年齢規制があり、それを忖度して立候補しなかった理事から超高齢者が立候補するのはおかしいとの指摘があった。またその超高齢者を推薦した別の理事(女)に何故と質問したところ本人が出たいと言っているんだから仕方ないと反論していた。
    670さんのようにいかにも有用な人は続投するのはあり得る、車椅子でも理事活動できるというのは詭弁だとわかる。もしそうなら立候補者についての話し合いで問題指摘などないし必要不可欠というような発言があるでしょうがそのような内容は全くない。
    また、この年齢制限等の議案は一般論でなく、いつも立候補者が定員オーバーするくらい多いのは理事会運営に支障がでるとの趣旨の起案であったことが議事録読むとわかる。つまり670さんの言っていることはかなり訳知りでありながらの恣意的なものでないか。
    管理会社も理事もこんなスレ読まないと断定するならご家族ですか?やはり90歳の婆さんを入れたり、推薦したり、それを容認する家族とかみんな狂ってるとし思えないのですが。

  76. 676 匿名さん 2017/10/02 11:24:32

    もうさ

    バーさんの話題は飽きたよ。

    楽しい話題をしろよ。

    熱海は婆あしかいないのかよ。芸者呼べよ、芸者。

    熱海芸者がいればリゾマン考えようかな。

  77. 677 匿名さん 2017/10/02 12:43:31

    熱海は婆さん芸者しかいないよ。だから婆さんの話題になるのだよ!!

  78. 678 匿名さん 2017/10/02 13:08:17

    熱海は入れ歯芸者か。

  79. 679 匿名さん 2017/10/02 13:58:47

    ホント 芸者の話をして浮かれたいのだけれど、現実は厳しいね。

    うちのマンションの定住者は一人暮らしの高齢婆さんが多い。役員は輪番制で、もちろん役員免除してもらえるけど高額(5万円)の免除料を支払わなければならない。ところが一人暮らしの高齢婆さんといえば大体お金がない、それでみんな役員になる。

    理事会は、やれ手すりをつけろ、バリアフリーにしろ、お風呂の温度をあげろ、膝が曲がらないのでお風呂の洗い場の椅子は高くしろ、とかのまさに高齢者目線のオンパレード。ここは老人ホームじゃないって。若い女性なんて週末以外見たことがない。ある意味、役員の年齢制限のあるというサニーハイツが羨ましいね。


    管理人さんは高齢者から「あんたは合鍵で部屋に入って金を盗んだ」としょっちゅう言われているし、とにかく世の老害は何とかならないのかね。それにしても婆さんはなんで43度を超える熱いお風呂に入りたいのかね? 
                               自分も老害の域に入っている前期高齢者より

  80. 680 マンション検討中さん 2017/10/02 23:30:40

    以前湯沢のリゾマンが姥捨て山になりつつあるとした記事があったけど古いリゾマンは格安だからどこもジジババが特に入り易く幅をきかせやすい。最近急にサニーの売りが出てるので不動産屋に聞いたら、最初内部の実態を言いたがらなかったけど今年度急に立候補する理事が半減してしまったらしい。やはり訳ありらしく理事だったひとの何人か出ていったそうだ。

  81. 681 匿名さん 2017/10/03 00:00:40

    東京だって実態は高齢者だらけなんだよな。

    若者の街なんて言われてるあちこちが高齢者だらけだって良く聞くよ。

    歯抜け婆あ芸者で我慢するか。

  82. 682 匿名さん 2017/10/03 01:09:43

    ボヤがあったマンションの話。

    非常ベルが鳴って避難の放送が繰り返しあって、あらかた避難し終わったあとでマンションを見上げたら、下を見下ろす高齢者の顔があちこちに見えた。

    実話なんだよね、これが。

  83. 683 匿名さん 2017/10/03 09:13:28


    なんだかホラー映画のシーンみたい。安いからって買うのも考えもの。管理組合理事会など実態を調べてから買うのが後悔しない重要項目だね。

  84. 684 匿名さん 2017/10/03 10:34:25

    高い安いは関係ない。

    どこでも火災や地震でエレベーターは即停まる。

    タワマンなんかどうするんだろうね、熱海も。

    個人的にはタワマンを墓石って呼んでいるけどね。

  85. 685 評判気になるさん 2017/10/10 06:37:59

    サニーの90歳婆さん理事の話題おさまったみたいですがここ買うかどうか迷ってます。そんな非常識な理事会やそれを明らかに擁護してる所有者がいるこのスレをみると‥‥

  86. 686 口コミ知りたいさん 2017/11/19 05:51:13

    >>685
    その後サニーの検討結果いかがですか?
    先日、サニーに見学に行ったのですが、入り口のところで牛乳配達の女の子を鬼の形相で叱責してた婆さんがいた。その子可哀そうだったし、本当に妖怪婆さんみたいに痩せて白髪だったので、知り合いに誰と聞いたら管理組合の理事のようだと。
    こんな人がいるのかとちょっとぞっとしたのが正直のところ。ここで話題になってる90の婆さんとも違うみたいですが、こんなのが牛耳ってるとしたら資産価値にマイナスになるばかりではないかな?買うならよくよく考えたほうがいいですよ。

  87. 687 匿名さん 2017/12/09 13:04:37

    高齢者の話ばかりでつまらん。
    他の話題ないの?

  88. 688 匿名さん 2017/12/10 07:09:21

    熱海桜開花だそうです。
    見頃はまだ先ですが。
    正月は桜見できるかも。

  89. 689 匿名さん 2018/08/08 14:18:59

    ソフィア熱海ビューヒルズ 
    先週14階の61m2が2680万でTリゾートから出たけどもう消えている。自家源泉所有で管理は熱海ではトップレベルという評判のマンションだが築20年で伊豆山地区という地味臭漂う所で、即売れとはいかに? 14階だから眺望が良いとは思えるが購買者は何にこだわったのだろうか?

    それにしても今熱海ビーチラインの通行止めで上下の渋滞のすごさったら想像を超えてる!!! 不動産仲介の案内も楽じゃないでっせ

  90. 690 関係者 2018/08/16 10:18:53

    ↑ありがとうございます。
    不動産関連会社の方から管理は熱海ではトップクラス、と褒められますと何かこそばゆい感じです。
    長期滞納者はゼロ、預貯金残高は優に1億円越え、熱海では民泊禁止規約は先陣を切って変更(多分)というくらい理事会活動は積極的で、過去10年間の理事会議事録は誰でも自由に閲覧可能という情報公開の徹底、30台は収容できる大きな無料駐車場、ごみ置き場や掲示物に見る民度の高さ・・といったことからトップクラスと言われたのでしょうね。
    ところが中に居ますと問題山積です。例えば無料駐車場の運営、長期置きっぱなしの車があって規約細則で禁止しようにも反対があり10年以上前に進めない、夏は恒例のようにお風呂で大騒ぎする集団が出てくる、種々の予約表と言えば使わないのに予約しっぱなしで取り消さない・・些細なことなのですが不満ですね。
    また住民さんの高齢化が進んでおり役員のなり手不足、認知症対策といったソフト面での早期改善が求められていますが、こちらもなかなか良策がありません。まあ今後の改善ということで。

    熱海ビーチラインは私も早く直してくれるよう願っていますが、いつのことやら。お仕事頑張ってください。

  91. 691 カルム熱海 2018/09/03 01:36:16

    平成27年に買ってリフォームして売りに出したら、1週間ほどで買い手が付いて2週間目に決済・引き渡しとなった。14階の部屋。

  92. 692 匿名 2018/09/10 03:38:02

    690のナガノさん、
    いつもご苦労さんです

  93. 693 評判気になるさん 2018/09/15 22:11:51

    >>691 カルム熱海さん
    カルム熱海の購入を考えています。どうして手放したのですか?何か気になる所はありますか?

  94. 694 匿名さん 2018/11/04 05:08:11

    熱海は引退した退職者には良いところですね。3,000万円位の築浅マンションを買おうと思ってます。

  95. 695 早期退職した私は上限500万円程度の物件を探しています。10年後売る時には多分50万円かもしれませんけど、それはそれでいいかなと考えています。年取って熱海地域の山がきつくなったら山から降りるつもりです。 2019/02/15 16:58:31

    早期退職した私は上限500万円程度の物件を探しています。
    10年後売る時には多分50万円かもしれませんけど、それはそれでいいかなと考えています。
    年取って熱海地域の山がきつくなったら山から降りるつもりです。

  96. 696 匿名さん 2019/02/21 10:50:09

    早期退職なら良いですが65歳を超えるとあの坂はまさかです。

  97. 697 熱海好き 2019/02/26 06:54:19

    >>695 早期退職した私さん

    数年前に購入したマンションは築年数は経っていますが、管理、眺め、温泉が全て良くてとても満足しています。熱海城の上ですからとても歩けませんが、駅前から巡回バスがあり便利です。

    まだ定年前ですが、週末や連休年末年始にいつでも楽しめるのが最高です。

  98. 698 匿名さん 2019/02/26 10:57:49

    温暖な気候と綺麗な空気、美味しい水、新鮮な魚介類と野菜が魅力ですか?

  99. 699 匿名さん 2019/02/26 11:15:55

    そんなにはないかも。

  100. 700 熱海好き 2019/02/26 12:35:09

    >>698 匿名さん

    ほぼあてはまっています!

    ただ残念ながらうちのマンションは配管のせいか、水道水の味は今一です。

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    63.01m2~82.14m2

    総戸数 117戸

    メイツつくばみらい(ツクミラ)

    茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘1-2-8

    3400万円台~3800万円台(予定)

    2LDK~3LDK

    63.8m2~70.8m2

    総戸数 138戸

    COCOCHI FIRST PROJECT(ココチファースト プロジェクト)

    埼玉県鴻巣市本町5丁目

    2900万円台~6400万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)~4LDK

    58.83m2~88.44m2

    総戸数 337戸

    [PR] 千葉県の物件

    サンクレイドル津田沼III

    千葉県船橋市前原西4丁目

    4498万円~7098万円

    2LDK~4LDK

    58.65m2~84.18m2

    総戸数 209戸

    ガーラ・レジデンス松戸

    千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5

    3800万円台~5100万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    59.4m2~68.78m2

    総戸数 64戸

    バウス習志野 mimomiの丘

    千葉県習志野市実籾1-1045-2

    3400万円台~4500万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)~4LDK

    71.97m2~78.95m2

    総戸数 96戸

    ミオカステーロ南行徳

    千葉県市川市南行徳1-10-6

    6198万円・6398万円(うち販売事務所使用住戸価格6198万円)

    3LDK・3LDK+S(納戸)

    72.51m2・76.45m2

    総戸数 27戸

    ヴィークステージ船橋薬園台ソライエ

    千葉県船橋市飯山満町3-1520-3の一部ほか

    2798万円~4148万円

    2LDK・3LDK

    62.92m2~72.6m2

    総戸数 247戸

    サンクレイドル津田沼II

    千葉県船橋市前原西5-616番6

    3698万円~4598万円

    2LDK・3LDK

    55.17m2~63.8m2

    総戸数 70戸