港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>935 匿名さん

理事会では、まだその話は聞いていませんが。。

まだ確定はしてないでしょ。けど、理事会はほぼ機能してないから、ビデオ屋で決まりな気がする。

すぐ撤退に1票

もう1票

昔マルエツにあったGEO BOXの方が良いかも。

有人だと人件費がでないと思います。

そんなにフリーダムにテナント決まらないだろさすがに。契約か理事会か総会議案じゃないの？

ネタでしょ

flippantなコメントばかりだと、Vタワーと並ぶ港南の横綱ＷＣＴの沽券に関わりますよ。

保険の代理店以外ならなんでもいいです。。。

はぁ？中古DVD？
エロビも並ぶの？要らな過ぎますね
そんな品のないテナント入るなら空きのままの方がマシ

airbnbの案内所が良いかも。寝タバコはだめとか、指導を徹底してもらいましょう。

冗談です。

コンシェルジュにAirbnb・民泊カウンターを設置して、訪れた宿泊客に部屋番号を報告してもらうと良いかも。

部屋番号も割れてるのに辞めさせられないってことは現在の規約だと取り締まれきれないんでしょうね
友人だって言われたら引き下がる以外ないですからね

カフェの跡地、バスの待合室兼
edyチャージ機置くのが
実は一番便利だったりしてね。

余計なメニューとかこだわりとかいらないから、美味しいコーヒーとパニーニやホットサンド出してくれるテイクアウト可のシンプルなカフェがあったらいいのに。
季節柄どうしてもそう思ってしまう。

やはりカフェが良いな。
店外のテラス席はウッドデッキスペースを設けて、殺風景な空間を少しでも潤いあるようにしたら良いかと。
こんなイメージで。

シガーバーにして喫煙ついでに深夜集える大人の場所も個人的にはうれしい

>>956 住民板ユーザーさん1さん

喫煙すると福島原発事故よりひどいポロニウムの内部被曝になるらしいから、禁煙した方がよいよ。

30年も喫煙すると、食品基準の2400年分のポロニウムを摂取する。気管支に留まり、遺伝子を破壊し続け、運が良ければ破壊で済むが、運が悪ければ遺伝子に突然変異を起こさせ、子孫にも遺伝するらしい。

おまけに大脳皮質が薄くなって、認知症が10年非喫煙者より早く始まるらしい。で、禁煙しても元に戻るのに20年から25年かかるそうだ。

吸い殻や壁のヤニには、ポロニウムやニコチンが大量に含まれ、三次喫煙の被害を生じる。

タバコは、無教養で早死にしても良い連中が吸うものとフィリップ・モリスの社長が集団訴訟の裁判の席で述べたそうだ。

これを聞いても吸い続けますかね?

は？シガーバー？馬鹿じゃねぇの

＞馬鹿じゃねぇの
って言い方の方がバカじゃねぇの？

いずれにしろ、今時喫煙するのは、かなりでしょう。薄汚い喫煙者の姿を子供に見せるのは教育上よろしくないと思います。

色々出ている中では、バスの待合室、edyチャージ機、自販機設置が皆にとって利便性が高いと思いました。
何れにしても、入れ替わりが短期間で、空きテナントになりやすい状態は避けて欲しいですよね。

>>961 住民板ユーザーさん1さん

バスの待合室にしたら、出発直前まで待つ住民が続出して、バス運行に悪影響が出そう。
そもそも乗り遅れでない限り、自宅から出て待合室を使う時間など殆ど無いはず。
edyチャージ機は、マルエツや各棟に設置されているのだし、残高不足になるような管理をしている住民の意識の問題でしょ。
残高が足りなかったら、待合室のedyチャージ機まで慌ててダッシュしてチャージできるってか？
そのためにバス運行にも支障が出そう。
回数券も持ち合わせるとか、スマホでモバイルチャージすればいい話。
乗車時に残高なければ、バス利用を諦めましょう。

>962
反対意見は分かりましたが、961さんは、あの場所をどう利用するのが良いと思いますか。
非公式の掲示板ですが、住人板ですので、建設的な意見を書くことで、議論が活性化すると思います。
個人的な意見としては、バスの待合室、edyチャージ機、自販機設置は、指摘された問題も少なからず、あるかと思いますが、
空テナントより有効的な利用ができると思います。

誤記載です
961さん→962さん

失礼しました。

>反対意見は分かりましたが、961さんは、あの場所をどう利用するのが良いと思いますか。

カフェ等、住民らの憩いとなり、資産価値を向上させるテナントであるべきと考えています。
しかし大手コーヒーチェーン店からは軒並み断られていることから、難しい立地条件であることも承知しています。

ただ、どうせ空きテナントになるのなら、バスの待合室が結局便利で一番良いのではという意見には、現時点では同意しかねます。
やれるべきことをやった後で止むを得なければ、総会決議で待合室にしたらいいと思います。

これから理事会でテナント公募しますし、既に希望者も出てきているそうですので、今後を見守っていきたいと思います。

前にも書きましたが、テナントが入らないと組合としては収入減となりますよね。年間にしたら結構な機会損失になりそうです。

>>965 住民板ユーザーさん1さん

961です。
資産価値を向上させるべきテナントに入ってもらいたい点は、全く同意見です。
元々、新築分譲時の時点では、所謂、シアトルスタイルのカフェが入るような印象の説明を受けました（詳細不明とも言われてましたが）。
やはり、大手コーヒーチェーンが、住人にとっても一番ウケがいいと思うのですが、1店舗も入居しないことを考えると、難しい立地なんでしょうね。
テナント自体の広さも問題があるのかもしれません。

仰るように、テナントが入らない、つまり、あの空間が全く稼働していないのが一番の損失ですし、
海岸通りに面する、近隣者も利用するスーパーの隣であることから、資産価値の面（見栄え）でも良くないと思います。
内装などは簡易的でいいと思うので、他の共有スペースでも再利用可能なベンチなどを置いて、(ラーニングコストは知りませんが)自販機などを設置して、
一時的な待合所にすることは、入居希望のテナントがあった場合に退去もしやすく効率がいいと思いました。

その上で、長期的に続いていけるようなテナント入居希望がなく、一方、住人とっては、利便性が良ければ、住人からの意見を取り入れた上で、本格的な改装をするのもありかと思います。
空き店舗が続けば、どうしても、長期的なビジョンが明確でないテナントが入るリスクが高まるので、あの空間を、収益にはならずとも有益な利用をすることで、落ち着いて入居希望のテナントの良し悪しを判断できるのではないかと考えます。

とはいえ、私自身、理事会の役員ではないので、結局のところ戯言にはなってしまいますが、住人として今後を見守りたいとは思います。

そもそもガラスのまま居抜きである必要ないと思いますけどあれは構造上テナント利用者が換えられないんですかね…？
レイアウトが限定されすぎる

バス到着1-2分前に案内が流れたらスムーズに乗れる
昼間は20分間隔なので、バスに乗ることを諦めることもよくあるから、真夏や真冬などは待合室があれば待とうと思える
自販機やedyチャージ機、小さいコーヒー屋さんや週替わりのお店、住民向けの広告や、サンプリングなどがあれば利用価値も高く賑わうと思う

反対多数であることを承知で書くけど、昔、
緑水公園のガード下にあったアルプスラーメンってラーメン屋さん、
けっこう美味しかったな。
空きテナントに入ってくれたら嬉しいけど、
ラーメン屋はやっぱり臭いの面でダメだろうな。

そもそも、あそこで飲食店は無理。
ターゲットにするのはWCT住民だけなんだから。
2000世帯相手すりゃ成り立つビジネス。
クリーニング屋はすでにある。
あとは何があるか

スープストックみたいなのがいいな。店内で調理不要だし難易度低そう

学習塾の公文なら喜んでテナントに入るそうです。しかも現在の賃料の2倍出すとのこと。
ペットトリミングやペットホテルも十分なニーズが見込めます。

今後のカフェ出店希望者は既に経営実績があることを条件にすべきかと考えます。
これまで撤退したテナントは当初の泉レストランを含めて、全て経営実績がありませんでしたからね。

ニーズがあるのはペットショップ＋ペットホテルだろうね。学習塾はニーズあるだろうけど公文やるには狭すぎかな。マルエツや益子クリニックは周辺からの来客もあり売り上げは良いようだから、立地とビジネスのマッチング。この辺は基本タワーマンション街で住民は多いんだから、成立するビジネスはあるはず。飲食店は無理。外食するならマンションから離れるでしょ。カフェもあそこでお茶するなら天王洲行くし。

塾とか保険代理店とかペットホテルとか…
一定層にしか使わない施設になると残念だなぁと思います

>>975 住民板ユーザーさん1さん

クリーニング屋ですら全員使うお店でもないのに
万人が通うお店がわかれば億万長者になれるよw

賃料捨てて、資産価値の方に振り切ってみてもいいのではないですかね。

居住者専用、タッチキー入室のラウンジスペースとか。

バスラウンジいいですね。豆挽きコーヒー自販機付きで。

豆挽き自販機、BGM、新聞、冷暖房完備、トイレ付き。
どうせならゆったりとしたソファーも置きましょう。
ランニングコストすごそうw

要らないよ
ソファが置いてあるエリアだって、
子供がゲームとかやってお菓子のゴミ撒き散らかしてるのに、
また同じようなエリアが増えるだけじゃん

それは子供が散らかすのがよくないという別の問題では。。（ロビーに子供が集まる現状も、多くの住民の目に付いて問題です。学童用スペースがないから、キッズルームがガラガラなのにソファが溜まり場になってしまってますよね。。）

欲しいのはカフェというより、座って休めて話ができる室内スペースなんですよねえ

ビデオ屋さんで全然いいと思います

>>982 住民板ユーザーさん2さん
ひどい施設に決まりそうなら止めないと…
そのための交流では？

中古ビデオ武蔵丸

終わった。。。

元横綱の武蔵丸が経営しているのですか？

オンデマンド配信の時代に、ビデオ屋さん
まぁそれは置いといて、ビデオ屋ってアダルトを置かないと商売として成り立たない気がするんですが…

982の削除理由は納得いかないなあ
不安を共有して検討するのも立派な意見交換だと思うんだけど

事実じゃないから。

無人レンタルなら良いと思いますが。

殺風景ではあるけど
コインランドリーが良かったなぁ。
大型の布団が丸洗いできたりしますし。
クリーニングよりも安価です。

中古ビデオだけは本気でとめないと、

え？なんか削除基準よくわかんないな
議論に関係ないならこの書き込みも削除されるの？

マルエツの帰りに中古AVも買えるマンションになるって事でしょうか？本当なのでしょうか？

コインランドリー！
良いですね！！
私も希望します

ついつい借りてしまうかもしれませんので、私も心配です。深夜もやっているといいですね。

コインランドリーって、結構スペース要りますよ。あそこでは無理でしょう。

素晴らしい景色

ＤＶで捕まった経済評論家の住所が港南4丁目…

店舗候補はこんな感じでしょうかね。
みんなでアイディア出して行きましょう。

ドトール：バス待ちにも最適
DVDレンタル：近隣住民大喜び

参考まで。

http://www.nidlaundry.jp/contents/03kibo/index.html

>>1001 匿名さん
でもみんなが待ちに待ってたツ○ヤがフロントビルにできたのに、あっという間に潰れたよね
今の時代はあまり需要はないのかも

私は100均が欲しいな

> 1000

ここの住民ですよ。B棟かな？何度かマルエツでお買い物の最中なのを目撃しました。

>>1004

マジですか！
驚きです！

品川駅にあるような
週替わりスイーツやお弁当
（催事販売）のお店が良いな。

初期投資も低いクレープとかワッフルとか子供向けの店舗にしたらどうかな？
普段我慢できるものも子供が欲しがれば親もつい買ってしまいそうだし

26階ラウンジで朝だけやってるクロワッサンサービスを、10時以降はこのスペースでやってはどうかな。
もちろん昼食から午後のくつろぎに相応しく、パンの種類の拡充や入れ替えは必要だろうけど。
昼以降はビール、ハイボール程度の軽いアルコールと、乾き物程度のおつまみを供しても良いでしょう。

結局カフェ？
前の店もアルコール出してましたよね？
でもたいして利用されてなかった
（雰囲気が悪かったってのもあるかもしれませんけど）
もうカフェは除外にしてほしいです。。。
ニーズがないんですよ

話逸れますが、26階こそ、朝食時間帯以降も喫茶やって欲しいです。
フードは無理としても、せめてドリンクだけでも…
夜はビールなども。
人件費かかりますが、フロントの人数体制見直すなどして。
ラウンジで騒ぐマナーが悪い子どもも、スタッフがいれば抑止力になるでしょうし。
現状は学生の溜まり場(勉強場所)になっているので、
晴海のタワマンみたいに夜間は照明も落として大人の憩いの場になって欲しい。
勉強のためのコーナーは、隣のライブラリーを改装するなりしてすみ分けて欲しいです。

家のWi-Fiケチって拾いにくる住民とロビーで勉強してる子供ってどこのマンションでもいるよね
文化圏が違う方なのかな？

片付いてなくて、子供の友達を家にあげるのが嫌だから「ロビーで遊んできて」と親が言ってるのかな？

マンションにお住まいの方は3月15日までに管理組合総会で規約を改定しなければ、民泊をやりたいオーナーが営業登録するのを黙認することになります。一度民泊を認めると後から禁止するのはとても難しくなります。オートロックもゴミ出しルールも無意味になってしまいます。 https://t.co/IHNWEna7vX

だそうです。ここは大丈夫かな？

施設の予約サービスってMacだとできないんですかね？

Windowsだけ、というかFelica使用なので、FelicaのリーダーアプリがないMacでは使えないのであります。（履歴などが読めるMac用リーダーアプリはあるようですが、Edy決済などもMacに対応してないので結局は使えません）

民泊問題は早急に対処して欲しいです。
プール問題を５年以上もやっていたなんてバカみたいでしたね。
住民にとって本当に大事な事をやりましょうよ。

>>1015 マンション住民さん

そうなんですねー
ブートキャンプで動くかな…

>>1016 匿名さん

管理規約、使用細則はすでに民泊禁止に対応して前々期で改正されています。

議案も読まず、総会にも出席しない輩が批判だけする。恥を知りなさい。

民泊問題は規約を改正しても営業している実態があるので、今もなお解決していません。
1016さんを批判するのは筋違いかと思いますが。

実際まだ営業実態ありますしね

https://m.zizaike.com/h/448772?search_path=%25E6%25B8%25AF%25E5%258C%2...

じゃあどうすればいいんだよ、文句ばっかり言いやがって

うちはBootcampや仮想環境で使えてましたよ。今は安いWinのタブレットにパソリつなげて使ってます。

>>1021 マンション住民さん

問題解決してないんだから向き合いながら解決策を検討するだけでは？

>>1013
は住民じゃないでしょうけども。
規約でNGというのと遵守は別の話で、後者は地道に潰してゆくしかないですね。

何が遵守の妨げになってるんでしょうね？
有明のマンションは理事長が疑わしき場合は直で訪問して事実確認する規約になってるとか聞きました
ただ、それだと理事長の負担も大きいですね…

HDD付のルーター挿してると3日に1回くらいの確率でルーターエラーになりません？

一階のカフェ跡は、ペットトリミングサロンか、大物も洗えるコインランドリーだとありがたいなぁと。布団カバーなど、クイーンサイズやキングサイズだと、乾燥すら難しいので、、。

>>1026

ここよりは、価格.comのそのルーターのクチコミとかに質問された方がいいのでは？価格.comのクチコミでも、せめてどういうエラーか、エラーログで調べて書かないと誰にも訳がわからないと思いますよ。

>>1026 住民板ユーザーさん
「ルーターエラー」の意味がわかりませんが、拙宅では発生していません。

カフェ跡地の募集要項が掲示板に出てましたね。
意外と安い坪単価ですが、解約予告期間が尋常じゃない設定ですね…。
そこまでリスク取って出店したいテナントが現れるのでしょうか。

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
WCTの住所で検索したらエステやネイルサロンとか多数でも出てきますよ
法人登記している会社もありますしね

>>1032 住民板ユーザーさん1さん
そうですか…。
管理組合で何かもう少し厳しい対応はしないのでしょうか。
そのうちきっと民泊とかやり出す輩も出てきますね。朝方スーツケース持って出てくる外国人とかたまに見ますから…。

品川駅港南口のシャトルバスの乗車口が確保出来ない件ですが、お台場レインボーバスの2箇所ある乗車場か降車場のどちらかを使わせてもらうことはできないのでしょうか？

一マンションのシャトルバスとはいえ、2090世帯5000人以上もの日常の足になっているのですから、交渉次第では可能なのかなと安易に考えていますが、いかがなものでしょうか？

レインボーバスのスペースは降車場と乗車場の2箇所ありますが、降車場はバス発車時間までのバス乗務員の休憩スペースの位置付けにもなっているようです。
お台場レインボーバスが、駅前の貴重なスペースを占有しているようにも感じています。

なお、お台場レインボーバスは、港区が絡んでおり、現在も試行運転が取り組まれていますが、WCTシャトルバスへの乗車場の配慮は厳しいのかな？

台場シャトルバス運行に関する調査検証等支援業務委託(第4期)
https://www.city.minato.tokyo.jp/koutsuutaisaku/documents/h27daibashut...

【降車場で発車時刻まで待つレインボーバスの写真。前の空きスペースは乗車場】

>>1035 住民板ユーザーさん1さん

一つのバスだけに融通を利かせることはできませんから…とかいう如何にもお役所な返事が返って来そうですよね

東横INの送迎バスみたいに勝手に停めてはダメなんですかね？

キンコーズの前あたりでも、
どこかの会社らしき送迎バスが停まってますよね
「バス停」の標識なしで、
適当に並んで乗り込んでいくのを見かけます

まあ言ってみる価値は有りかもですが
そもそも地域経済の発展や活動に関係するシャトルバスと
一マンションのシャトルバスでは根本が違いすぎる気はします

民泊はダメだが、自分たちの都合のいいルール違反は認めてくれとは
少し、さもしいと批判されそうです。

バス乗降場は公式な協議会での合意に基づいて運用されていて、当然ながら個別事業者の都合では変えられません。

24時間換気設備のフィルターですが、
毎年交換されてますか？

>>1041 住人さん

半年とかじゃなかったっけ?

結構真っ黒になるので早目の交換が健康のために良さそう。

半年ですか？！
以前　交換した際、
フィルターが真っ白だったので
あまり頻繁に替えなくてもいいものかと思っていました
恐らく４年以上は経ちます。。。
今年は交換致します
（開けるのが怖いです）

ありがとうございました

>>1043 住人さん

確かコンシェルジュで簡易タイプとか扱っていたような気がします（浄水器だったかも）。部屋番号を言えば型番がわかります。交換作業は簡単ですが、一度外した使用済みのものを間違って逆方向に入れるととんでもないことになるのでご用心下さい。

海岸通りに出る信号のパターン変更されちゃったね歩行者保護だと思うけど車だとちょい不便。

民泊とバス停では問題が全く違いますよ。

>>1046 匿名さん

全く同感です。

そうですかね。

マンション独自運営のバスならばともかく、民間バス会社としては、他にもサービスを提供していますから、ルールをある程度守らないと、営業できなくなるのでは？

今の駐停車場所を確保しながら運営しないと、将来整備されたときに、仲間外れにされて、駐停車場所を確保できなくなるように思います。

リモートプラス、やめちゃうんですかねぇ。
便利だったのに残念です。

>>1049 匿名さん
私も今日びっくりしてたところです。安くない月額で、ずっと維持されるものと思っておりましたが。

バス会社は中日新聞社の関連会社だと思っていたのですが、全く関係ないことを最近知って軽い衝撃を受けた次第。
良くやってくれているとは思いますが、バス協議会での発言力はいかほどのものなのだろうか。
港区のちいばすで港南タワマンルートをやってもらうのがいいかとも思うが、利便性は低下するから厳しいな。

>>1050
給湯器の故障通知が相次いで大変だからでしょう。給湯器もエアコンそろそろ交換時期か？

>>1052
まさに安全のためのサービスなのだから、できれば継続して欲しいですね。

アクアサイトプールを未就学児童が使用することについて
第11期定期総会の第6号議案で平成30年 4月より全面使用をすることが決議されています。
3月末までの施行は時間制限があります。臨時総会でこの施行を延長すれば時間制限が続きます。
施行延長を否決すれば４月から予定通り全面使用になります。
小さなお子様のいる方は6号議案を読んで見てください。

>>1054 住民板ユーザーさん4さん
議案書はどこで読まれました？

>>1054 住民板ユーザーさん4さん
理事のリークだろこれ。
相変わらずやり方が汚いね。

>>1056

こんなところでリークするのは、まずいのでは？

糾弾必至ですね。

やり方は良くないかもしれないけど、理事会が何か変な事をしようとしているのかもね
昨年の総会も、委任状の数を後ろ盾にして理事長がプールの議案を力ずくで押し切ったよね
そんな事するから総会が荒れるんじゃないの
事前にちゃんと情報を開示して共有することも必要なのでは
この掲示板でやることがベストとは言わないけど

今の理事長、理事会は信用できないっていう事ですね、
プール問題が出てきてから、ここの理事会はおかしくなりましたね。
民泊や闇営業とかもっと大事な問題はそっちのけのようですし。

プールの運営費が3000万円と聞きましたが本当ですか。
利用料金収入はいくらありますか。

>>1060
住民ならばご存知のはずですが？

>>1060 住民板ユーザーさん
プールだけみて赤字とかって話じゃないからね。

臨時総会の予定は理事会からのご報告に入っています。
試行期間は3月末までで、土日祝のみ午後14時から18時までです。
4月から土日祝日は9時から18時、平日は14時から18時です。
昨年度の総会で決まっています。
そこで臨時総会の試行期間の延長の提案はそもそも理由がなく無効ですので否決をすれば良いだけです。
プールの赤字約3000万円を少しでも解消しましょう。
みなさんで仲良くプールを使いましょう。

>>1060 住民板ユーザーさん
昨年度の利用料金収入は、約368万円でした。

まぁ子供が入ろうが入るまいが焼け石に水。
そもそも赤字とかって話じゃないからねー
なんか誘導したいみたいだけど、リークしたりとかやり方が下手くそだよねー。

プール経費負担は、駐車場、ゲストルームなどの他サービスの収入でトータルプラスになっているから全く問題なし。
それよりも大規模修繕をどうするかに時間をかけましょう。

>>1054 住民板ユーザーさん4

>>1054 住民板ユーザーさん4
の下手くそなリークから半月、ようやく議案書が来ましたので読みました。

もう全く議案に賛成です。

東京タワーズとかの他のマンションはこどもも制限なく入ってますよ。監視員いますしね。

臨時総会第9号議案を否決しましょう。
否決すれば自動的に本年4月から本格運用になります。時間制限なく土日祭の午前から使います。
LINEで多くの方に伝えてください。

よくわかりました。
さっそく連絡します。

正式な議案書では第4号議案となってました。第4号議案 プールの試行延長を否決しましょう。

異物混入の件、いまだに調査中のようですが、ちゃんと調べてるんでしょうか。
このまま、なし崩しでパンの販売が無くなりそうで気になっています。

>>1072 住民板ユーザーさん4さん

「正式な議案書では」
ということは正式になる前の議案書もご覧になったのですね。
ご自身でリークを認めた、と。

自分の孫をプールに入れたいお偉い弁護士さんの時から続いているプール問題より、
関西で殺人事件が起こった民泊問題の方が重要ですよ。
もちろんションベンプールはコメンです。
プールに関しては否決しましょう。
ご意見箱に投書しても何か月も返事なし。
理事会は住民のためにちゃんとやれよ。

>>1076 マンション住民さん

民泊とどっちが、という問題ではないと思いますけどね。
私自身は、ここのプールは監視が行き届かず形状も子供が入ることに不安を覚えるので、自分の子供達を入れようとは思いませんが、講習会の人数を見る限り多くの方は気にしないようなので、何かあった時のリスクはご自分で負うということであればいいのではないでしょうか。

子供がプールに入って試行して、ほとんど問題なくてよかったです。
試行を延ばすのは変です。４月から本格運用望みます。
否決します。

> 1077さん

「自己（親の）責任で」はもちろんその通りなのですが、
実際に死亡事故などが発生してA棟２階の雰囲気がおかしくなったり、
マンション全体が変な（意図的な？）風評被害に晒されないかと心配です。

マンションのプール、1番安全、変なのー、ウワサよ

某弁護士のつまらないプライドのために、5年以上もの年月、理事会だけでなく、管理会社までが振り回されてきました。
執拗な議案ゴリ押しで、安全の検証無く承認されてしまったプール議案ですので、十分な検証が必要だと思います。

５年以上費やして、さらに十分な検証？
何するの？？？
今まで何を検証したんだか知らないけど、
もういいんじゃないですか？
どっちでもいいから終わりにしてほしい
議題に「プール」と出てるだけでウンザリするわ

いい加減に終わりにして4月から本格運用にしましょう。
そのためには否決ですね。

>>1081 住民板ユーザーさん1さん
弁護士さんは子供達のためにがんばってくれています
みんなで協力しましょう！

＞弁護士さんは子供達のためにがんばってくれています

某弁護士のこれまでの所業はご存じないのでしょうか？
臨時総会などの公の場で是非、意見して下さい。

子供が入ってくると言う事は、子供の友人もってことですかね
夏休みとか良い遊び場になりそうですが、あまり混むのも困るな

ようするにプールに子供を無制限に入れたくない人は４号議案に賛成すれば良いわけね。
試行期間延長賛成、全面開放は反対と。しかしややこしいね。そういう風に誘導してるん
だろうが。

どっちにしろ、子供が入いれる？

ところで、大規模修繕は大丈夫？この前の防災訓練で非常階段を降りたら、中層階の部分で結構亀裂があったようだけれど。あれなんかは放置するのでしょうか？躯体自身に問題がなければ良いのですが。清水建設はずっとモニタリングしているようですから、色々とデータをもっているはずですから、3.11の躯体への影響などを説明してもらった方が良いように思います。

心配なら防災センターに聞いてみればいいのでは？

>>1090 匿名さん

防災センターでは専門的なことはわからないでしょう。

>>1091

震災当時、躯体への影響調査は清水がやっており、理事会に報告されています。
理事会か防災会かは忘れましたが、被害状況のアンケート調査も行われました。
当時の記録が残っていると思いますので、防災センターにどうぞ。
なぜ、調査や報告がされていないと思ったのですか？

理事会はプールの試行の提案について説明不足ですね、
十分検討してませんね

バスの件、品川イーストシティタワーとの共同便にすれば利用率上がりませんかね。
もちろん駅までの時間や運行間隔、運行ルートなどの面で利便性が落ちることも考えられますので賛否両論あるかと思いますが、管理主体が管理組合になり、採算面での責任が我々になることを踏まえると検討の価値はありかなと思います。

ただWCT住民への影響を最小限にすると駅→WCT→品川イースト→WCT→駅のルートですが、自然なルートで考えると駅→WCT→品川イースト→駅なんですよね。
そうすると一番利用者が多いWCT→駅の時間が倍ぐらいになって、WCTの利用者がほぼいなくなっちゃうかな。

流れと関係ないのですが。怖い話を見つけたので。
（既知の話題でしたらすいません）

http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/

理事会の暴走+総会への不参加による無関心で
こういうことも起こりうるんですね。

http://www.jspkk.co.jp

臨時総会議案4号プール試行延長は議案の提案の趣旨が明確でありません。
否決した場合に全面禁止に戻ってしまうと誤解する人もいるでしょう。
1年間の試行なら本年9月までです。
また、今まで何ら重大な事故等が起こっていません。
このような決議をしても無効です。
法律的には4月からの本格運用は確定です。
理事会は一部の理事に振り回されています。
また、管理会社もマンション管理士も含めてしっかりしなくてはなりません。

プールの件は本当にいい加減にしてもらいたいですねー。
昨年の総会で全て終了して終わりのはずですよ。
子供達が楽しく使っています。
4月から土日の午前中から使いたいです！
理事の皆様がんばってください。

管理会社は住友でしょ、子供の虐待に手を貸すなんて、最低ね

住友ってマンションの専門家と思ってた、ちがうの?

プールの子供禁止って初めから住友が決めたって聞いたわ。
混乱の元は住友なんだー？
私たちは仲良く子どももおじじもおばばも使いましょう。

プールは3レーンあるのよ、1レーン子供が使って何がもんだいよ、
ぶつかるわけもないのに
住友のマンション管理士さん、理事の皆様、しっかりしてよ、

子供はうるさいからねえ。うるさい子に限って、親が甘くて注意しない。

プールは3レーンあるのよ、1レーン子供が使って何がもんだいよ、
ぶつかるわけもないのに
住友のマンション管理士さん、理事の皆様、しっかりしてよ、

子供とたのしく、皆で仲良く、資産価値をあげましょう、
ゴタゴタはだめ 、資産価値さがるから、
住友のブランドもゴタゴタでさがらないように

私は独身のとき子供のプール使用に反対しました。
だけど子供ができたらプール賛成になりました。
ごめんなさいとしかいえません、ほんとに恥ずかしい

東京タワーズは世界の住友商事よ、子供を差別したり、
いじめたりしませんよ、常に世界標準よ、ワールドの住友は
ローカル線よ、だから世界の常識からずれるのよ、
だって、ワールドだから買ったって？うっ！

↑住友商事って、マンション業界では二流でしょう。

確か、千里のマンションで充填剤を入れ忘れる事件があったけれども、しっかりと補償しなかったように思う。

何か問題がでたら、補償すればよいのよ
プールは１０年で3億の赤字よ
住友と子供イヤグループがもつの？

マンションでは仲良くしてほしいです。
改善、改善です。プールは改善に向かったのです。
試行延長は改悪です。悪いことをすると、
混乱し和がみだれます。そして理事会は何してる
と言われる。

雰囲気台無しだなあ。

総会でききました。シャトルバスは大勢で使うから組合費で出す。当然。

プールはわずかの人が使う。子供を入れないからガラガラ、
組合費 をだせないはず、なぜ年2500万円もだすの？
大勢で使う努力をしたら組合費をだす、わかりやすい

シャトルバスは大事なもの、絶対必要
プールはいらないもの、潰して良い
組合費出すな

シャトルバスは、たまにでも全員が使うよ。
プールはほとんどの人は使わないよ、
だから夏だけあけるのが多いのよ

夏だけなら黒字、
夏をふやして、冬へらせば、赤字減る
住友が初めからこのようにしないから
混乱するのよ

やたら受益者が負担せよ！って言ってる人いたけど、そういう人は共有財産を多く内包する
WCTみたいなマンションに最初から住まなきゃ良いのにと思いますね。

バスもプールも運営の問題でしょう。
要らないって思うなら最初からWCTを選ばなくても良かったんじゃ。

>>1118 マンション住民さん

その通り運営の問題です。
バスはほとんどの人が使うので受益者負担を少なくし負担しても平等です。
プールはほとんどの人が使わないので使う人の受益者負担が大きくなります。
そこで、なるべく多くの人に使ってもらってこの受益者負担を減らし使わない人にも感謝をしつつ
組合費から出してもらうことになります。

理事長は完全にミスりましたね。
3月に試行が終わったら昨年の決議が失効すると、
子供が使えなくなるといいました。だけど
重大事故のない限り4月から本格運用と書いてある。

プールに限らずどれだけ配慮しても「100%安全」なんて誰も保証できないし、
利用者一人ひとりにルールを「完璧に」徹底させるなんて不可能です。

プールという存在自体がそもそもリスクをはらんだものだから、
そこを踏まえたルールを設定してあとは各利用者の自己責任に委ねるしか無いと思います。

最低限のルールとマナーは設定して、運用の中で明文化するものを探るで。

そこですよね。うちは使ってないから損だ！カネは払わない！なら、突き詰めると、中庭の遊具やラウンジのピアノも撤去となります。

でもマンションの価値を守るってのはそういう利己的な観点では成立しない。

ガイドラインを盾にCRBにまんまと乗せられているのもどうかと思うけどね

プール問題は最初が悪かったのですよ。
弁護士バッチをチラつかせ、オラオラ～！俺の孫を入れないと憲法違反だゾ！
なんて無理やり理事会に乗り込んできた人がいました。
これで賛成の人も、反対の人も嫌な思いをし、対立を生んだのですよ。
本来なら賛成反対とも時間をかけて穏やかに話合えばよかったのです。
住民同士の間に嫌な思いが残っただけです。
プールはこのマンションの癌になってしまったようですね。

総会の資料は説明内容が曖昧で良くないですね。
以下、ちょっと長いですが、個人的にわかる範囲で補足します。

バスの件は、平成26年度からの道路運送法に基づく、最低運賃・料金の設定に
よるものです。ガイドラインとはそれをわかり易く説明した資料のことです。
法に基づく最低運賃の設定なので、これに違反した場合、運行停止等の罰則が
定められています。今回の総会でも、CRBが運輸局の査察を受け警告処分が
出されていると理事長から回答がありました。次の査察までに改善されなければ
一定期間の運行停止処分になります。

赤字という表現も正しくなく、誤解を生みます。
わかり易い例では、タクシーの（最低）運賃は、同じく道路運送法に基づき
定められています。タクシーは決められた運賃より安い設定は（原則）できません。
23区内の場合、現在初乗り運賃は410円になっています。
今回、タクシーと同じく、貸切バスにも最低運賃が設定されました。そのため、
バス会社の収益に関係なく、バス会社には法に則った最低運賃以上の金額で
契約する必要が発生しました。
現在の1回の運賃×年回乗客数が、法定の最低運賃に達していないことが問題の
本質です。ちょっとわかりにくいですが、運賃単価は総会当日に配られた資料に
ありますし、運輸局もwebで公開していますので、あとは電卓を叩けば誰でも
検証可能です。

なので、みなさん、バスに乗りましよう。

私たちは子供達のために署名活動をしました。その後
弁護士さんが2年間かけて資料やデータをだして
昨年の決議をしてくれました。子供達はアンパンマン先生と言ってますよ

以前に大勢のママがプールを子供に使わせてと
署名活動したんですってね、 マンションのプールは
近いし、1番安全ですもんね

プール問題
結果は住民の意思ですが、
恫喝はいただけませんね。
住民間の亀裂を生んでしまいます。
意見の違いがあっても、同じ屋根の下に住んで協力しあう姿勢が大事だと思いますが。

理事会恫喝、デタラメアンケート、虚偽報告でプール委員長を解任された、あの弁護士がアンパンマン先生と呼ばれているのですか？それは初耳です。
きっと理事会のバイキンマンと戦っている正義の弁護士なのですね（棒）

署名活動は、子供がプールに入れない、人権侵害が行われている等と訴えて、マルエツに来た住民以外の買い物客にも声を掛けていたのですよね。
笑顔の会の代表者は、この状況はまずいと思ったのか、今はダンマリを決め込んでいるようですが、今でも某弁護士を支持しているのでしょうか？
年齢緩和に理があると考えているなら、この掲示板でなく、理事会への投書や理事会で意見を伝えるべきなのかと思いますよ。

アンパンマンさんへ

ぼくたちせっかくプールにはいれるとおもったのに
ないようしょうめいとかおくるから
だいなしになっちゃった
テレビのアンパンマンも
でてくるとめんどうがおおきくなるだけだねって
パパがいってた
それといっしょだね

だからよけいなことはしないで
ぼくたちのことはほっておいて

もっとたいせつなことが
たくさんあるでしょ？

小さいことから始めましょう
常識的なことをしましょう
子供が楽しむのも常識
赤字をへらすのも常識

大人のプールが台無しですね。子供用がないのならば別ですが。

ファミリーマンションなんでしょ？

ファミリーマンション略してファミマですか。

大人のリゾートマンションだったはずだが。

プールに子供が入ることに強く反対はしませんが、左レーンでゆっくり歩きたい自分としては、大はしゃぎする子供達に昼間占領されるのもちょっと、という気持ちです。節度を守っていただければ問題ありません。

譲り合い 子供の時間とかちあわないよう
3レーンに分けてありますね
いつもすいてます 大幅赤字です
皆で仲良く使いましょう

しかし子供増えたね。本当にファミマだ。

まあお手頃価格のマンションだから仕方がないか。

でもラウンジで勉強するのは止めて欲しいな。

>>1138 匿名さん

>大幅赤字です

元々プール単体の大幅赤字は想定内で、子供が多少増えても、大幅赤字に変わりがないとの投稿がありましたが?

子供の利用で、何パーセントくらい赤字が解消されるんだっけ。

ほとんど変わらないのであれば、根拠としては希薄に思う。

>>1138 匿名さん

>いつもすいてます

混んだプールって、勘弁して欲しい。

赤字が解消するかのような書き込みはミスリードですね。
そもそも今までアクアプールに入れなかった7歳未満の子供はプール無料ですし、付き添いの大人の料金が増えるだけに過ぎません。
失禁や嘔吐など衛生面での水の入れ替え（10万円～）が1回発生すれば親子300組の入場料が消し飛びます。

今回の件は採算の話ではなく、雰囲気と利便性の話でしょう。

ちなみに私は年100回以上利用させていただいているヘビーユーザーですが、平日夜間はさておき休日は状況を見て行くの控えるかもしれません。いきなり逆走（逆泳？）してくる子供さんってすごく怖いんですよ。ぶつかると怪我するのあちらですしね。

1142です。

ちなみにお子さんが逆走してくるのは防ぎようがないです。お子様の責任ではないですし（誤解を恐れずに言うと）親御さんの責任でもないと個人的には思っています。

自分が子供の頃、特に幼児期に大人が決めたルールを完璧に守っていたか？と言われると全く自信がありませんし、逆走・並走してくるお子さんは同年代の友人（や兄弟姉妹？）で追いかけっこをしていることが多く、楽しすぎて周りが見えてないのでしょう。
お子さんが入水するときは常に親御さんの管理下に置くとされていますが、それで逆走や他レーンへの侵入を全て防げるというのは、ただの理想論でしかありませんし。

恐らく今後、程度はあれど接触事故は増えるのでしょう。
しかしルールはルールですので、小さいお子様が入っているときは一番奥のレーンで時折ヘッドアップしながら泳ぐなど、自衛策をとった方がよいかもしれませんね。

私はお子さまが入る時間帯は入らない、というのが自衛策です。

>>1143
子供への開放の影響で、大人の常連利用者が減るのであれば、大問題ですね。

一層のことWorld Children's Towerに改名すれば良いかも。

リラクゼーション・ルームも子供だらけになったりして。

子供が逆走するのは子供の責任ではないと思いますし、それを防ぐことが
難しいこともわかります。子供がルールを守らない、親の言うことを聞かない
というのもその通りだと思います。

それを承知の上でですが、それを含めた上で、全ては親の責任だと私は思います。
子供が何を仕出かすか誰にもわかりませんが、そういった事すべてを含め、
その責任を取るのが親としての義務であり、親としての責務は子供がそういった
状況に陥らないように事前によく考え、可能な範囲で事前に手配を尽くす
ことだと思います。もしくは、子供は何をやっても構わない、全ての責任は
全面的に親が背負うという考え方もあると思います。

子供を認めないのか、時間帯を分けるのか、やり方はいろいろあると思いますが、
どのような判断であれ、親としての責任や義務を軽減したり逃れたりできるもの
ではないと私は考えます。

逆走を未然に防ぐのが監視員の役目じゃないんですか？

ルールを守らない可能性の高い子供を入らなければいいのではないでしょうか。そうすれば1142さんも1145さんも納得ですよね？（違うのでしょうか）

ところでよく「弁護士さん」という方が出てくるのですが、これは？？

赤字が問題なら、カーシェアリングとか、自動販売機の値上げとか、マッサージ気の有料化とか、コンシェルジュでの物品販売とか、考えた方が良さそう。

大人のプールに子供を入れる必要はない。

>>1148 匿名さん

マッサージ気　-> マッサージ機

部屋を探している大きなトランクを持った不特定多数の人々
同じフロアーで何回も遭遇し、我が家の近隣にも民泊？と不安になり
防災センターにお知らせしました。

「通報、ありがとうございました。調べます。」

と言ってくださいましたが、
部屋の持ち主から

「それは親戚の人です。」

と言われればそれまでなのかもしれません。
取り締まり、なかなか大変だと思います。
防犯、一層、気を付けたいと思います。

>>1150 マンション住民さん
110番通報すれば良いのではないでしょうか？

110番？！
いちいち通報してなんて言うんですか？
警察が対応すると思ってるんですか？

プールでもめてるうわさ、資産価値がおちるわ 若い夫婦が買わなくなり
静まりかえったら 不気味ね ワイワイ ガヤガヤ がいいです

3.11による躯体の傷みは大規模修繕でどうするんだろう。中層階、結構ひび割れしていたようだが。

ご存知の方もいると思いますが某スレで暴れてる住民さん
誰か分かってしまいました・・・
名前は存じ上げないのですが、顔は知ってる人でした。
いやあ、知りたくなかったなあ。

>>1152
民泊業者ですか？

>>1156
>民泊業者ですか？

そういう事ではなくて、

訴えたら一発！
警察に通報すれば一発！

という浅はかなネット民のコメントに辟易してるんだと思われます。

空き店舗ってどうなったんでしょうか？
いまさらだけどゴルフのシュミレーターとかいいな
住人、ゴルファー多いですよね

空き店舗は住民をターゲットにした生活サービス業がやはり良いと思います。
クリーニング店、宅配便などは既にありますが、2100世帯の住民の多くが
利用する生活サービスって何かあるはず。うまくはまればビジネスとしても
成功するだろうし、住民も便利になってWINWIN。

>>1159

ぜひあなたがやってください

>>1155
あれはやりすぎ正直迷惑だよね
引きこもりかと思ってけど普通に生活してる人なんだ

万が一、深夜営業するラーメン屋とか出来たら寄ってしまいそう。危険

夏場には店外にもテーブルを３つ、４つ置いて良いなら、ビールが美味しく飲める店だと嬉しいなあ。

油と臭いはちょっとね・・・

ゆで太郎、アルプスラーメン・・・www

おやじ狙いの博多みたいな屋台系、もしくはお子様狙いのクレープ屋などいいね。
とにかくカフェとかは要らない。
下手におしゃれぶって失敗は目に見えてる

Ｃですけど今日めちゃくちゃネット回線不安定じゃないですか？
ニューロに切り替えたい…案内まだきてないですよね？

>>1167 住民板ユーザーさん

世界一使えないヘルプデスクはこちら。
●受付時間：8：00～22：00 （年中無休）
●受付方法：（電話）0120-066-161　（e-mail）help@suisui.ne.jp
全く解決には役に立ちませんが、障害状況くらいはわかるかもしれません。

うちはB棟です。今日は特に問題なさそうですがストレスですよね。早くNURO光が来ますように、理事の皆さんありがとうございます！

>>1168 匿名さん

A棟では問題ないので、ISPの問題ではなく、ルーターやスイッチとかの機器の問題の可能性があるのではないでしょうか。現行の接続と分離されたネットワーク、あるいは別機材ならば大丈夫のはずですが、同じネットワーク機器でバーチャルネットワークで運用した場合、同じような問題が起こるかもしれませんね。まあ、それだと機器の問題と明確になるでしょうね。

それにしても、トラブルがずっと放置されているのが、良く理解できないところです。

1168です。
返答ありがとうございます。ヘルプデスクとは悪い意味で古い付き合いでして何度もお宅の環境に問題があるのでは？と返されています。

本件、少し詳しい友人に見て貰ったのですが第一声が「これ他人のPCも見えてるよ」でした。
そんなはずはと思って確認すると確かに自宅以外のPC（Macでしたが）や接続されたHDDらしきものがいくつも表示されていました（クリックするとアクセスを試みれる状態。やりませんでしたが）。
曰く、普通は部屋ごとに作られる家庭内ネットワークがいくつかの住居単位でくくられてるみたいだ、ルーターの上に幹となるルーターが存在してるのでお互いの機器は同一ネットワーク上にあるものと見なされるし帯域もシェアしている状態とのことでした。
確かにそれなら時間帯によって回線速度変わるのは合点がいきます。
ネットワーク管理者が初歩中の初歩をやらかしたか、住民の誰かがハッキングして設定変えたか、こっちからだとこれ以上はわからないとのことでした。
一度ネットワークアタックをやらかしてるＣ棟だけに心配です。
少なくとも1週間前にはこんなことはなかったのでかなり不可解ですね…
一応回線引っこ抜いてスイスイには連絡します。
皆さんのご家庭もいつの間にか家庭内ネットワークが公開されてないか念の為確認されたほうがよいと思います。