リーフィアレジデンス世田谷桜丘ってどうでしょうか？

本当にヤフーに乗ってるよ

ここのご契約者様はご愁傷様でした。

三井住友建設施工のマンションと言う事で、資産価値は大幅に下落します。

ここの地盤調査も再度行った方が宜しいかと存じます。

かなり問題になってる。

ニュースでも大々的にやってますね

　１４日の東京株式市場で三井住友建設の株価が急落し、値幅制限いっぱいまで売られるストップ安で取引を終えた。終値は前日比５０円安の１０９円で下落率は３１．４％に達した。横浜市の大型マンションが施工不良で傾いた問題を嫌気する売り注文が殺到し、年初来安値を更新した。

　三井住友建設株は１３日までは小幅な値動きだったが、１４日は取引開始直後から売りが優勢で、午後にストップ安をつけた。

　岡三証券の石黒英之日本株式戦略グループ長は「三井住友建設が施工した他の建物にも問題が波及するのではないかと警戒され、事業の先行き不透明感が高まった」と話した。

本当に調べてもらった方がよさそうですが、皆様どのように考えておりますか？
万が一、引き渡しを受けた後にこのような傾きなどあったら住めない状況ですよね。

先ほど小田急不動産本社に確認しましたが、杭工事を担当したのは三谷セキサン株式会社で、横浜の業者（旭化成建材株式会社）とは別でした。
そのため、今のところ調査などは考えていないそうです。

表に「三井住友建設」と名前を出して建設していても、下請けの業者は各マンションで違うので、とりあえず安心かと。。。

検討してましたが、今後の売却や賃貸に出した時の風評被害に影響がありそうなので見送ります。
三井住友建設の株価下落の影響も無くはないと思うし、結局事故を隠蔽する体質の会社というのを確認できたので良かったと思います。

第４期、これで少し値段が下がったりしないかな。
期待してします。

三井住友建設は責任を下請けになすりつけようとしますが、管理責任は十分あると思います。それがゼネコンの仕事。かつ、それをさらに管理するのがデベの仕事。小田急も関係ないでは済まされない。

>>161

こんな違法建築する施工会社のマンションをまだ買うつもりなの？
しかし、第４期ってただの売れ残りじゃん！

４棟全立て替え、建設期間中のホテル代全額負担。
説明会に出席した居住者が「人それぞれだが、だいたいの人が満足いく回答を得られたと思う」。
こんな神対応する会社、なかなかないでしょう。
旭化成建材も、過去10年間に施工したマンションの調査を約束したことだし、事態は収束に向かうのでは？
結果、施工が三井住友だから安心、となる気がします。
株価の下落も落ち着いたことだし、まだ落ちるようなら積極的に拾う人も出てくるでしょう。（私はそのつもりで狙っています）

第４期もし部屋が余ったら安くならないかな…と思う気持ちは変わりません。

神対応は三井だからでしょ？笑
ゼネコン関係ない笑

今日小田急さんから連絡がありました。
昨夜も電話があり、対応が誠実で安心しました。
逆にこの事件があり、そんなに気にしてなかった杭の事まで知ることができて安心しました。
買う前の良いタイミングだった気もしてます。

>>166
その考え方は少数派では？
大多数の人は三井住友建設施工を敬遠するようになり、資産性・リセールに影響するのが怖いです。

誠意って何かね？

小田急さんは細かいことは気にしない、とても良い会社ですよ！

>>160
誰が事故を“隠蔽”してたのですか？

166さんの考え方に同意かな。
むしろ今ならというような感覚がある人はけっこういらっしゃるんじゃないかなと。
デベ側もどこも今後はきちんと作ってあるか自らチェックする所が増えるのでは？
今回のこちらのデベにかんしてはかなり誠実であるという風には受け取れると思われます。

とうとう三井住友建設自体の問題に波及してしまいましたね。そんなにミスばかりするわけないとはわかってますが、やはりちょっと不安…

横浜の物件は、短い工期と少ない請負金の中、下請け叩きながら無理やり造ったんだろうなw
そんな予算の詰め方をする施工会社なら、杭以外のところも心配になる。
ま、今回はこのまま買うけどね。
それだけ気に入ってるので。

責任の具体的な所在を問われ、「くい工事の不具合を見抜けなかったことが最大」と説明。一方で「合意した施工要領書で申し合わせた通りに、（下請けが工事を）やっていると理解していたが裏切られた」といった発言もあった。

業績への影響は「現段階では合理的な算定を行うことが困難」として中間決算や通期予想に織り込まなかったが、その額は「決して小さな数字ではない」（永本副社長）


擦り付けに業績悪化・・

要は地盤の固いところを選べってこと。
盆地や河川の近いところは要注意な。世田谷区内なら多摩川沿いな。
お勧めはベタ基礎。杭打ち１０ｍ前後ならまぁ良い方だと思う。
千歳船橋に昔から住んでるけどこの辺の地盤は悪くないと思う。
このマンションがどれくらいの深さまで杭打ちしてるかは知らん。

各マンションの杭打ちの深さが何かで証明できると、まだ安心できるんでしょうね。
あんなことが起きなければ、こんな事態にならなかった筈ですが、起きたからこそ今後の建設物も安心できるものに改善されていくのでしょうね。

>>167
長谷工よりはマシ

長谷工の何が悪いのか？

否定するのは簡単なんですよ~_~;

ちょっと近くを通ったので撮影しました。
購入された方々の参考になればと思います。一部工事の幕が取れてる部分から落ち着いた雰囲気のマンションだなぁと感じました。

続いて表側です。

>>179-180様、ありがとうございます！
もう幕が取れている部分が出てきているのですか。
まだまだがっつり工事しているのかなぁと思っていましたが。
建物の完成時期が2月下旬、ということですので、
外側が完成してくるのがそろそろ出てきてもおかしくないということなのかな。
表側はもう少し掛かりそうですが。
とても参考になりました♪

ここはマンション評論家の榊氏が絶賛してるようだ。彼は高級タワマンをはじめ、ほとんどの物件に対して辛辣な評価を下してるから、良い評価をするのは珍しいこと。だけど、評論家は評価に責任を負う訳ではないので自分の目で見ることが一番重要。

全然盛り上がってないですね。
売れてないから仕方ないのかも・・。

近所なので何回も建設地を見に行きましたが
建物が見えるようになって
とてもいい感じです。
駅が近くてあれだけ静かな環境は中々無いです。
お話を聞いた時も杭の件で少し躊躇していましたが、きちんと説明をして頂いたので、
安心できました。
まだ、一戸建てと一階の庭付きの部屋と迷っていますが、こちらに決めようと思ってます。
転勤の可能性があるので、駅近いマンションの方が動かしやすいと判断しました。
中も早く見れたら良いのになぁ。

今現在って15戸で先着順とのことですがこれでラストなのでしょうか。
まだ専用庭付の住戸もあるという事なので少し驚いています。
専用庭は人気があるという話を聞いたことがあるのでまだあったのかと。
お値段的なものがあるのでしょうか？

積極的に買いたい部屋は少ないんでしょう。売る側目線だと、マンションの値段設定って難しいですね。

チトフナは地味な街なんだけど、実際暮らしてみると思った以上に暮らしやすいです。
このマンションは、徒歩４分てのは良いけど、駅までの信号が多い、目の前のバス通りの交通量が多い、小学校の隣でうるさい……点がイマイチかなぁ

小学校も朝昼だけですが…休みの日に施設の貸出などをしているとその限りではないのかと思います。
運動会があっても音はする？年に1回ですが。

駅に近いということと反対側の天秤にのせる条件、どちらが重くなってくるかによって
判断は大きく変わってくるのでしょう。

天秤にかけるというか、可能であれば両立する物件を探すんじゃないでしょうか。高い買い物ですし。

うーん。外観が古臭い気がするのは私だけでしょうか。色が悪いのかな。
実際見るのと写真が随分違うように思いました。

確かに外観昭和な感じは出てるよね。
水道道路と環八の交差点近くの古めなマンションに外観色味が似てるなーと思っちゃった。

道路挟んで小学校。
古くて汚いビル・町工場・飲食店がたくさん入ってる雑居ビルなんかよりよっぽど良いだろ。
どんな状態と比較してるんだよ。

分かります。
今は砂でない小学校も多い中、ここは砂ですよね。
南側はともかく、東側は砂で大変なことになりそう。
声もやはり気になります。
駅からの距離は良いですが、それらを考慮すると値段が高すぎる気がしています。

道路挟んでいるのだったらそんなに大変じゃないんじゃないの？と思いますが…
それにこちら側に建物がある？

それに小学校という状況は１９４さんが書いておられるように
お店などがあるよりは良いのではないかって感じます。

ちとふなの外食ですか…。
森繁通りのところにちょこっと飲食店がありますがどうなんでしょう。
経堂の方に行けばいろいろとあるのは知っていますが。

ここはズバリ価格が強気です。販売価格より５００万安かったら、購入する人が増えると思います。
条件的にはいい物件なのに、値段が高いだけにいろいろと慎重になってしまうのだと思います。わかりますその気持ち。

もうすっかりシートも取れて外装があらわになりましたね。
城山通りの対岸から見ると意外と圧迫感があるので、この程度の色でちょうどよかったと思います。
工事はあと、エントランス周辺と機械式駐車場と内装ぐらいでしょうか。
機械駐はけっこうブサイク。地下に入るタイプにしてくれたらよかったけど、それでは更に高くなったのでしょうね。

話題に上がっている外食先ですが、北口側にファストフード・居酒屋・洋食屋がいくつかあるのと、南口の小道にも居酒屋やカフェが固まっていてなかなか面白いです。（当たり外れあり）
お引っ越し後または現地調査の際にはぜひ歩いてみてください。

目の前の小学校については、週末ごとによくスポーツ（サッカーなど）の試合をしているイメージです。
それをほほえましく見守れるか、騒音と感じるかはご本人次第かと。

かなりコストカットした作りで値段の割に安っぽく感じました。
玄関側の給湯器なのかな？排気なのかな？
昔の都営住宅を思わせる煙突のような。。。
これだけの価格ならもっと細かなとこまで配慮した高級感を出してほしかったです。

所詮、小田急さんですからねえ・・・

1/9（土）の夜、北側（廊下側）の照明がついていました。
92戸ある建物なので、なかなか壮観です。
3月18日からいよいよ入居開始。楽しみです。

おおお！すごく綺麗です。
画像アップ乙です。ありがとうございます。

写真だけ見ていても綺麗だな、大きいんだなと思うのですが、
近くだと壮観でしょうね〜。
そしてとても綺麗です。
本当にいよいよという感じ！

一度見学しましたが、あまりの音のうるささに止めました。
やはり現地に何度も行ってみないとわからないもんですね。

駅に近いとはいえ、結構な価格だと思いました。
設備などは、他のマンションとあまり変わりないので
もう少し高級感あっても良いかなと思いました。

残り13戸ですか。
駐車場満杯だそうですから、この辺は駅近だから借りると3万円くらいですかね?
管理費等と合わせると月5万円の出費プラス住宅ローン。

やはり、年収1千万円はないと苦しいですね。

モデルルームで目の前の駐車場21000～25000円で空きありと聞いたけど…

207さん、良き情報です！
そうなんですか。
敷地内に停められないのであるならば、そこに借りてしまうというのが一番楽なのかしら。
駐車場が遠いのって仏に不便ですから。
特に大きな荷物があった時には有り難みを感じますよ。

管理費が無駄な設備が無い分タワーマンションと比較して一万円近く安いと思いました 普通のマンションと比較しても野村や三井よりもかなり安い 老後を考えるとランニングコストは抑えたいですね
車は持ってますが今はひと月に１回乗るか乗らないかになり手放す機会かなと
あとは株価が回復してくれたら購入したいです

駐車場はすぐ裏にもありますが、舗装していなかったり狭かったり。
我が家も抽選はずれてしまったので、良いところに空きが出るとありがたいのですが。

車を手放すことをご検討の方、小田急線の線路の下の環八とぶつかるところにレンタカー屋さんがありますよ。また、もう少し手前の駐車場にはカーシェアの車があるのを見かけます。ご参考まで。

間もなく完成ですね。
バス通り側は少々音がしますが、南側ではほとんど気になりません。
南側の１階から最上階まで全ての陽当たりの良さは駅近では得難い物件だと思います。

昨日モデルルーム見てきました。最終7戸だそうです。立地は良いのですが…
検討する時間がもう少し欲しい…
場所が良いので、、本当に迷います。

>212さん
立地の良さは資産価値の観点で言えば最も重要な条件かと思いますが
立地以外で何かひっかかるものがありましたか？
ここでもいくつか出ているように駅周辺の騒音を心配されている、あるいは
予算的な問題でしょうか。

212です。
自分的には特に問台無しかと…
ただ、大きな買い物なので、検討するのにもう少し時間が欲しいだけです。
決断出来ないだけかも知れません。

>>215
現状も自動給水型ですよ。
自動で出てくる水が蛇口からか、内部室内に直接かの差です。

嫌だと思ったのは、天板にはみ出るバキュームブレーカーが大き過ぎること。もっと小型のものや、バキュームブレーカーが天板から出ないもの、施行方法もあるはずなのに。

　２１５です。
言葉足らずですみません。
２１６さんも指摘されてるように、蛇口からでるタイプ（手動）が自動式で内部からでる水の製品との違いを投稿しました。調べればわかるのですが、違いがネットでも出ています。うちは、よく考慮して判断しようと思います。

>>216さん
モデルルームの写真を見たら天板にはバキュームブレーカついていませんでした
つまり小田急の設計者は設計段階からチェックをしていないのでしょうか？

ご契約者さまの書き込みを見ると、設備や仕様が
残念な感じの物のように思いました。
HPを見る限り良いもので揃えているように感じていましたが
そうでもないのでしょうか。

ディスポーザーの機種はさすが再検討してくれるでしょ。これであの塔みたいななんとかブレーカーの対応で済ませたら、小田急不動産終わってる。
狛江に作ってるやつとかの売れ行きにも関わるし。

小田急のリーフィアレジデンスブランド。
アフターケアの対応の悪さ、設備仕様のいい加減さは有名です。
でも、リーフィアだからこそお買い得価格なのも事実。
まぁ、皆知った上での購入なのでしょうから、多少のミスは目をつぶってあげてほしいところ。

植栽が枯れてしまっているのなら、交換とかってお願いできないんでしょうか。
資産価値にも含まれること。
植え替えって枯れることもままあるのですから、デベ側もこういう対応には慣れていると思います。
ここはきちんとしてから引き渡していただかないと、ということじゃないでしょうか。

これがお買い得？

千歳船橋でこの値段。
デベが小田急不動産。

ちょっと二の足を踏んでしまいます。

>>223
別のリーフィア物件では、枯れた植栽は販売時点では売主としては変えられない。入居後の管理費の範囲で住民の方々に検討してもらうとのことでした。

それがリーフィアクオリティ。植栽程度でラッキーだったと思う事にします。

リーフィアクオリティであること、納得しているつもりだったけど、ついそれ以上を望んでしまっていたのですね。
枯れた植栽くらい我慢しないといけませんね。
完成予想CGがうらめしいです

北側だし、新しく入れた植栽を根付かせるのは難しいのかな。
内覧会の一瞬ぐらいはキレイにしておいて欲しかった。

いつの間にか残り5戸になってますね
植栽見ました
生き物ですので根付くには時間が
かかると思いますし当たりはずれがある
のかもしれませんね
確かアフターサービスの書類に枯れ木は
一年の保証期間があったと記憶してます
ので半年ぐらい様子見てから交換をして
もらった方が良さそうですね

物件が売れるときは本当に早いと感じます。
このあたりはやはり、それだけ、人によってほしい条件が違うんですね。
立地や周辺環境、というのも大きなポイントだと思います。

上にあるディスポーザーの件って、どうなったのでしょう？

　施工が雑。
排水溝までの溝の仕上げ、共用部の壁、コンクリート仕上げ
南側の植栽の中にある石のブロックが固定されていないので、ぐらつく。南側の植栽が枯れてる。
エントランスから入って、駐輪場に行く途中の植栽が
足でのぼられ踏み散らかっている。宅配ボックス近くのドアに
塗装の塊が一面に塗布されている。
　一番、驚いたのが、宅配や郵便を取りに行くと、一度外に出る感じで（屋根はある）
横からの雨、風、雪を感じながら、宅配物、郵便物を取ること。
今時の新築であるのでしょうか・・・。
ごみ置き場も、一度、外に出るなんて辛い（これは知っていた）
高額なマンションなので、ごみ置き場も郵便も宅配物も
屋根と壁があって、天候に悩まされず過ごしたかった。１００万でいいから返金して欲しい。

　ぜひ、ぜひ、エントランスから２回目の自動ドアを出たら、メールコーナーからエレベーターに
行く途中の短い部分でいいので、透明なﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝでも付けてもらって
（屋根はあるので）横からの雨、風、雪をしのべるよう、小田急不動産に頼みませんか？？？？
一人の声じゃ、どうにもならないので、皆さんでお願いしましょう。
リーフィアは、売って終わり？工事できませんって断れば終わり？
居住者の声を聞いて、追加工事して欲しい。
「今後、小田急と一生のお付き合いになります。」の決まり文句の誠意を見せてほしいです。
共用部のチェックもみなさん指摘してください。入居後の管理組合のお金を当てにされては困ります。

ゴミ置き場は外に出て捨てに行くのは全く構いませんが、郵便受け（住人が受け取る側）が外？！

それはおかしい！！！！

郵便受けが外って、珍しいですね。
そんな事をしても建築コストが抑えられるとも思えないし。

>>233
専用部ばかりに目が行きがちですが、共用部への意見をみんなで出し合うのは素晴らしい意見です。ありがとうございます。
壁で囲ってしまうと法的に難しい可能性がありますが、つい立てならいいかも。
私も金曜日の内覧会では共用部もしっかり確認します。

　エレベーターの中の壁にジュータンのような生地が貼ってない。
うちの、賃貸マンションでさえ貼り付けてある。
どれだけ、コスト削減して、儲けてるんだ。

ずいぶん詳しい建物内部の様子の書き込みが続いていますが、施工業者さん？
プロの視点で「ここは変でしょ」というところは教えてほしいです。

既に内覧会を済ませました。最近このスレを見ていませんでしたが数名が指摘している通り植栽とメールボックスには残念な感じでした。
メールボックスからエレベータまでの動線が屋根付きとはいえあそこまで屋外とは。。。
これから内覧会の人はぜひ要望を上げてください。

今回の購入は立地条件で選んでいるので後悔する程ではないですが、小田急品質、営業も物件もこんなもんなんですね。アフターサービスも期待しないことにします。

なお、三井住友の施工も他のコメント通り、雑さを感じました。

検討していましたが、辞めた方が良さそうでしょうか。
モデルルームの営業さんは誠実そうでしたのであやうく騙されるところだったかもしれませんね。
上げられている様々な懸念点について、小田急不動産が神対応してくれるなどありましたら是非共有いただけると嬉しいです。再検討したいと思いますので。。

共用部の残念さ、施工の雑さ、外構周りが入居後の管理費目当てなどの書き込みを見てしまうと、今からでもキャンセルしたくなりますね。
ほぼ立地だけで選び、多少残念でもここに住めるのはラッキーだと思っていたのですが…

我が家も明日が内覧会なので、しっかり見て、要望できるところは要望し、小田急不動産・三井住友建設側のリアクションが何かあれば、またこちらでご報告させていただきます。

　デザイン監修した竹田設計の方に植栽を確認してもらいたいですね。
HPには、緑と景観にもこだわったとコメントあり・・・。
悲惨な植栽を目にします。

もう契約者の人は内覧まで済まされているのですか。
いろいろとどういう感じに仕上がっているのかというのは知ることが出来て情報シェアに感謝です。

ここは他の方も書かれていますが、基本は立地ありきという方が多くなってくると思います。
でも、細かい大切なところも建てる際には大切にしていかないと
住んでからの満足度というものに影響しそう。
声を上げて直すところは直してもらわないとならない、ということなのでしょうね。

内覧会行ってきました。

皆さんのコメント見て、“メールコーナー”スペースに雨風が吹き込む構造なのか？郵便を受け取る側が屋外なのか？と心配になりましたが、さすがにそこは屋根も壁もあって安心しました。
問題視されてたのは、そこへ続く“スロープ”だったんですね。
でも、各戸の玄関前の共用廊下も同じようなものだし。。。個人的には気にならないです。

施工についても、素人がネットで調べた知識だけで内覧に臨んだとはいえ、我が家の専有部では軽い汚れが数か所あったのみで施工不良と思われる点は見つかりませんでした（チェックが足りなかったのかと逆に不安になりますが。。。）
人生初の内覧会だったので、専有部のことで頭が一杯で共有部チェックまで気が回りませんでしたが、特に不満はありません。

入居まであと約1か月、楽しみです。

241です。
私も244さん同様、概ね満足でした。

確かに外廊下とは言え各所お外過ぎる気はしましたが、外側から眺めていた印象とたいして変わらないし。
メールコーナーも、それ自体は壁で囲われているので、気になったのは狭さぐらいでした。
ごみ捨て場が外にあるのも確かに安っぽいですが、よく考えれば居室から離してもらってた方がいいかもしれない。

部屋内は、建具のたてつけや壁紙の汚れなどありましたが、取り返しの付く範囲。
それより気になったのは、お風呂の棚？
吐水口の下にあんな大きな棚板があって、どうやって使うんだろう？と、今更ながら思いました。

近い内に、販売センターでモデルルームを見ながら意図を確認してみようかな。

郵便受けの中に砂や埃がガンガン入ってくるのは不可避だろうね。
サブエントランスはなんでスケスケなんなんだろう

内覧会に行ってきました。
室内に糸くずや拭き残しがあり、清掃業者の質は今ひとつ。
エレベーターや階段の配置、メールコーナーの位置など、設計上の疑問点はあるものの、敷地条件からして苦肉の策かと。
植栽は、特に北側にはツツジなど低木を増やしてもよかったのかな。
この季節に植えてもうまく根づかないので、春になって追加するケースもありますが。
機械式駐車場の幅はなんと1850のみ。
うちの車（輸入車セダン）は入らないので、やむなく周辺に借りることになります…。

購入されたみなさん、
キッチン天板の御影石って二枚を横に並べた形でした？一枚板かと思っていたので残念です

御影石、1枚じゃないのですか？
掃除がしにくい感じになってしまったりというのはないのかしら。
これからの購入だったら希望している部屋を見せてもらえたりっていうのはあるのかしら。そういう時に確認してみないとなんともいえないですよね。
大きな石を1枚でっていうのは難しいのかもしれないけれど…。