都心・臨海BRT構想について語ろう　2

>>379
残念ながらもう決まってる事です。

アンチ地下鉄新線の人達はこの板で何がしたいんだ？
BRTに続いて地下鉄まで湾岸地域にできると悔しい思いをする立場の人達なんだろうね。

>>389
そそ。検討は粛々と進むでしょうし、主観のたっぷりの発言にいちいち反応する必要無いと思いますよ。

>385
どういう試算をしたかわかってる？
30年で黒字にしないと国から補助が出ないから、無理繰りな人口増や利用者数の見込みで
30年でそうなるようにピタッと合わせてる資料なんだよ。それが役人の仕事。
そうやって、無駄な空港や博物館が全国に作られたのも知らないのかな。悲しいね。
だが、もうそういう時代じゃなくなってきてる。その象徴が、新国立の白紙撤回。

＞2020年建設されんだろ？揚げ足とり君。君の指摘なんてどうでもいいわ笑

新聞、読んだらしいな（苦笑）
これからも読めよ！

ここには以下3種類の人種がいますね。
① BRTと将来取って代わる予定の新地下鉄肯定派
② ①が悔しくてたまらない8号線盲信者
③ ①②どっちも気にくわない全否定者

ここは元々①の板です。②の人は8号線の板立ててそっちでやってください。③の人はそもそも目障りです。退出しましょう。

地下鉄も決まりそうだしね。
そりゃ悔しい人だっているのでは？（笑）

私は
④BRTを具体的に進めてもらって、怪しい地下鉄の話は早く終了してもらいたい人
です。

勝どきに住まわれてる方、どう思います？
駅のホームを増設する工事、道路をあちこち掘り返してもう2年ぐらいやってますよね。それでも出来なくて完成は平成30年に延期しますって！
どんだけかかんのよ〜とため息出ます。
まして新線？もう何だかはぁ？って感じがしませんか。

BRT出来てしまったら、次は地下鉄の話題になってしまうのでは？

地下鉄出来ることに否定しないよ。20年に出来ると仮定したときに有明住民が舞い上がってるのをみて、ソコまでじゃないんじゃね？って冷静に言ってるのを、聞かないだけだろ。

>>396
勝どき住人ではありませんが、工事はある程度湾岸エリアに住む上で宿命だと思います。
耐えられないようでしたら成熟した住宅街に越されるのが良いかと。まだまだ色んな工事が控えてますし。別に他意は無いので悪しからず。

>>396
勝どき住民です。
地下鉄新線期待派ではありますが、自分の故郷で見てきた地下鉄建設工事や、長引く勝どき駅増強工事を見ているため、新線が簡単に出来るとは全く考えてないです。
新線に期待する人の気持ちはわかるけど、舞い上がってはだめですね。

＞① BRTと将来取って代わる予定の新地下鉄肯定派
地下鉄を作るなら、BRTに金を掛けるなの議論は必ず出て、立派なBRTは無理になる。
BRTと将来とってかわる銀座までLRTの計画も、地下鉄により不要論が出る。
ああ、地下鉄工程派は、完成までの工事の煩雑さだけでなく、他の計画の縮小や諦めもセットなのね。

バスは確定だからしばらくバスで我慢ですね
地下鉄が来たらラッキーぐらいと考えないと落胆しちゃいます

そうそう、当面はBRTに頼るしかないからきちんと整備して欲しいと現実的に考えているのに
横から地下鉄新線みたいな海山ものの話を持ち込んで煽るから腹立つんだよ。

増して「＊＊」とか・・・不適切にも程がある。
下品というか人格が透けて見える醜さをアピールして何がしたいのか？

地下鉄はなんだかんだ言って10〜20年かかるから、それまでバスで我慢。

取り合えずゆりかもめを新橋又は東京駅まで延伸して欲しい。

豊洲-住吉の地下鉄が、いつまで経っても話が進まないのに
10〜20年で中央区側の地下鉄が通るとは
とても思えない。

やるなら矢田中央区長がいる間にだな。
かなり長期政権だけど、そろそろよる年波にはって感じだからね。

>>408

豊洲住吉は優先的に検討すべきのカテゴリーには入っているので、そろそろ動くのでは？

BRTはバスって言うけど環状2号線は信号が殆んど無いからかなり速達性ありそうですよね。地下鉄で階段昇り降りする手間と時間を考えると、利用者からするとBRTが便利かもしれないですね。

資産価値により影響を与えるのは地下鉄だと思いますが。

永住前提の人はBRTがよくて、投資観点が強い人は地下鉄望むのでしょうね。

>>404
こういう奴おちょくるのが一番楽しいね。発言が迷惑なのでちみは退場しなさい！

brt車両基地は、有明南地区に決まり。都港湾局のHPにしれっと出てる

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525687/res/990

2014年に指摘済みだが

BRTのステーション（停留所）はどこにできるのか、いつ決まるんでしたっけ？

新潟市のＢＲＴが今月開業したが、トラブル続きのようで。
東京都はよく研究して二の舞いにならないようにして欲しいものだ。
しかし専用車線がないと定時性が確保出来ないことは分かっていても、難しいんだろうなあ。
http://blogs.yahoo.co.jp/coke_392/folder/1280253.html?m=l

京成バスに決まりましたね

その他の情報はないみたい？
早く〜

なにしろオリンピックがあるから、国と都はメンツをかけてこのBRTを最先端の形にしてくるはず。
一部分だけ優先レーンにするようなただの路線バスでは話にならない。
LRTに格上げする事も見越して作られるだろうね。

高価な車両にすればするほど費用の回収に年数がかかるから、もうこれ以上の進化がなくなるのでは。
オリンピックという世界最大の行事でさえＢＲＴだったから、ＬＲＴは逆に厳しくなったと言える。

豊洲には通らないのですか？

>>421
来ますよ。フィーダー線の終点になります。

フィーダー線とかそれこそもうただのバスだからBRTに含めて考えない方がいいかと

>>419
なにを勘違いしてるの？運行するのは京成バスだよ。
車両を購入するのも京成バス。
国のメンツ？バカだね。
メンツのためにムダ使いするのは中国や北朝鮮みたいな独裁国家のやることで日本では無理。

>>429
都の交通局が運営するのかと思ってた。それにしてもなぜ京成バス？

>>430
都市整備局のWebサイトでも見てきたら

まずは、のらえもんブログ読んで勉強したら？

>>430
隅田川の東側は城東だよね。
城東は京成バスの天下だから。

へえ？天下なんだ？

違うだろ。
城東地区は都営バスのドル箱路線の宝庫。
正直、これ以上鉄道網が整備されてバス路線が減ったら、都営バスは民営化するしかなくなるだろう。

それでもいいんじゃ無い？

いずれにしてもBRTとオリンピックで勝どき、晴海の地価と不動産はこれからうなぎ登りだね

清掃工場を移転させて地下鉄が通れば晴海は爆発的に人気が出ると思う

>>438
清掃工場は、20年位したら炉が老朽化して、よそに移築しないといけなくなるでしょう。
区内のどこに？月島運動場？二丁目都有地？築地跡地？浜町運動公園？他にどこがあるだろう。

隣の敷地だろ、可能だとしても。

環状二号が豊洲市場駅とぶつかる当たりで、環状2号の真ん中に高架を建設してるけど、
これがＢＲＴの専用道路なのか？

>441
それは、首都高晴海線ですよ。

>442
まちがえた。環状二号ね。
首都高は晴海通りの方でした。
なんだろ？

>441
きっと、これかな
ゆりかもめ「市場前駅」歩行者デッキ、工事進む　平成２８年２月現在
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12129962865.html

>>444
これって、市場でよく見かけるターレットが通るってことかしら。

>446
駅と繋がる歩行者デッキなので、ターレットは通れないんじゃないですか？？

ターレットは車両なので。
そもそも歩道や敷地内を走ってたら違反なのだが、無法地帯・築地では既得権益と化しているから堂々と走ってる。
聞いたところによると、人を轢いても罰せられないらしい・・・。

ターレットは新市場では廃止だよ。

>>439
普通に補強工事であと50年くらいは持ちますよ、いまのタイプの焼却炉は。

無理でしょ。あと20年で廃炉じゃないかな。

新しい話題は無いですかね〜

環二ができないんじゃBRTを走らせるのは無理だから塩漬けだな。

環状２号線の地下化が５年ぐらい遅れそうだから、ＢＲＴは開通まで７～８年ぐらい遅れそうだ。
いっそＢＲＴは諦めて、地下鉄かゆりかもめ延伸を考えた方が現実的でしょ。

マスコミはなぜ小池婆さんに
対して、ＢＲＴ無しにオリンピックの観客をどう捌くのか質問しないのだろうか？

マス　ゴミだから。

小池さんはマスコミをうまく使っています。

共産、民進党と仲良くやるようにみせて、マスコミを牽制しています。

マスコミは左巻きばっかりですから、小池さんを叩くことはしません。

小池都知事の会見で環2は2020年3月に地上部分の開通を目指すようですが、BRTも同時開通ですかね？

そうでしょうね。環状2号とBRTはセットですから。
まあ、専用レーンを走るただのバスですけど。

オリンピックのときに最新の技術を結集したBRTシステムを都心と埋立エリアを結んで走らせるのは話題にもなっていいかも。
工期からして100％不可能な地下鉄を今から計画するよりは。

>>459 匿名さん

少なくとも事業計画に専用レーンの予定は無し

>>461 匿名さん
トンネル開通までBRTの開通はないんでしょうかね？利便性向上のため早く開通してほしいのですが、、、結局結論の変わらなかった市場問題は何だったんでしょうか、、、延期のためのコスト垂れ流し、環2の開通は遅れる。

>>462 マンション検討中さん

予定では2019に暫定道路（途中まで造ってあるやつ）を利用して運用開始。試運転的な意味合いだったはず。2020.3に完成する地上部も1車線だし交差点もあるから使い勝手はあまり変わらなさそう。
BRTがBRT本来の実力を生かせるのはトンネル開通後。予定ではこれが2020だった。

結局「都バス増やします～」で終わりそう。

>>463 匿名さん

昨夜のニュースで、トンネルは五輪に間に合わないと言ってた。

早くこの悪夢が終わって欲しい

>>464 匿名さん

バスの車両も不足なんだって。仕方ないからトラックの荷台に客を乗せるのを許可、なんて話も出てる。

トラックの荷台ｗｗ

「奴隷」だ「人身売買だ」って世界中の笑いものになりそう

>>465 匿名さん

そう。でも予定では2020だった。移転延期で全てが狂ってしまった。

専用道路か専用レーンがないと使えない代物

バス高速輸送システム（BRT）が神戸市などで開始、導入の3つのメリットとは？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170725-00033834-biz_plus-bus...

海外では専用レーンを走って渋滞がないのがBRTのメリット。
そのレーンがないならただの路線バスだよ。

京成も万葉倶楽部と同じく撤退したいだろうな。まあダメならすぐにやめられるのもバスの利点ではある。

2020年までにはBRTの自動運転は間に合わない事が確定。
つまり、ただのバス。

もう湾岸の都市計画はめちゃくちゃだな

そう？うまくいってないの、豊洲市場くらいじゃない？

BRTやめて、地下鉄作った方が早い。

ただのバスならトンネル開通まで無理に走らせなくてもいいよなあ。五輪中は交通規制すりゃ乗り切れるでしょ。

オリンピックはバスでやるって事でしょ。
だったら、BRTやめて地下鉄さっさと作った方が効率的。

>>476 匿名さん

地下鉄掘るのに何年かかるかわかるか？
駅の出口を作るのに用地買収も必要。
これだからキチガイは困る

地下鉄の話はこちらでどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

>>477 匿名さん
暫定利用時は、信号機の調整で定時性をある程度確保することでBRTを開通させるのではないでしょうか

>>13248

＞30代中から40代のハイクラス層

巨大商業施設を維持させるだけの数百、数千といった「ハイクラス層」をどこから創出する気なんだろう？
国内外から集まる人はそういうものを求めてるならみんな銀座に行くでしょ。
ネガとかじゃなく単純に疑問。

金持ちは新興の埋立地になんかいかないよ。

>>481 マンション検討中さん

BRTと交差する方角は大渋滞となる。BRTの上り下りでそんなことをすると。

交差する新大橋通りからは環2への進入禁止（右左折Uターン禁止）にするとか。

>>485 匿名さん

BRTも2020年3月に運行開始になりますかね？

ただの路線バスとしてなら可能。
でもBRTだっていうなら専用レーンを確保しないと意味がない。
定時性の確保が重要だから。