三井のファインコート総合スレ5

祖師ヶ谷大蔵って元々世田谷区じゃなかったんだよ

>>490
もともと世田谷区かどうかなんて今はどうでもいいでしょ。

最近どの物件も立地が微妙ですね。
某ファインコートも見出しで期待したんですが、開けてびっくり。
東京ディズニーランドじゃないんだから…。

東戸塚はバス乗った上にバス停から徒歩7分！
杉田は杉田！
保土ヶ谷星川は一方通行の登り坂徒歩10分！
これで周りより1500~2000万は高い！
でも売るんだよね。買う人も営業もすごいわ。

ファインコート祖師ヶ谷大蔵1億なんですね。それだけ出せるなら祖師ヶ谷大蔵なら土地買って注文の豪邸建てられますよ。

>>494
そういうコメントはこのスレで何度も出てるけど豪邸なんて建てられないよ（笑
注文にするだけで（注文住宅という取引特性上の問題で）建売と同じレベルのものを作るのにコスト増加が+約25%程度上がる。
建売（土地込み）で１億で売ってるってことはこれと同じものを注文で作ると1億2千百万。
予算1億なら建売で8000万円レベルを注文で作るとそうなる。当然そんなレベルのものが豪邸にはならないw
建売の上物がざっくり2000万であろうから、注文で建売と比較にならないレベルに引き上げようと思ったら
（注文のコスト増を含めて）約３倍ほどの金額が必要（外構、諸経費等含む）でつまり上物6000万円。
残り4000万円で土地探しか。祖師谷, 4000万円だとちょうどこんなやつがありましたね。
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_setagaya/nc_94715502/

狭いし、前面道路3m（笑
これでは豪邸は無理でしょう。

接道4m以上、接道道路4.5m以上、整形区画の土地、土地は最低150m2（45坪）以上 (50/100の場合）、第一低住専を最低限満たしていてようやく注文住宅としての（建売では実現できない）設計自由度が生まれるからね。で、こういう土地は祖師谷大蔵周辺でも１億は超えるから。これに上物、外構で6000万ほどかければ豪邸には届かないが流石にぱっと見でも建売とは一線を画する戸建てができるだろうね。

ファインコートやプラウドシーズンの良さは'個'ではなく'集'として街並みを揃えそこそこデザイン、上物、外構にお金をかけることで高級感を演出してるところがポイント。古いボロ家の中にポツンと一軒家的にお金をかけた住宅があってもただ浮いてるだけで高級感が損なわれるだけだからね。
結局注文住宅でそれなりの街並みがもともと揃ってるところはいわゆる高級住宅街エリアってことになりその場合には土地の坪単価もさらに跳ね上がる。１億程度ではそういうエリアに土地すら買えない。

ちなみに489にも書いたが祖師谷のファインコートは戸建としての良さがないしファインコートとしての良さも感じられないので魅力は感じられない。駅近、といえば立地が良さそうに思えるが利便性至上主義であれば絵気力も乏しい祖師ヶ谷大蔵駅に近いことにそもそも利便性は感じられない。また敷地全体が旗竿になっており、さらに不整形土地であるため土地の利用効率は劇的に悪い。個々の区画の利便性のためにそれなりの広さがある開発道路（私道）を作らざるを得ないが、これも当然無料ではなくこの分の土地代金がそれぞれの住戸に課せられてるだけの話で正直もったいない。街並みも敷地全体が旗竿であるが故に、近隣商業エリアに囲まれて潰されてしまってるのも非常に残念なポイントであろう。

富山・石川両県をエリアとしているＨＭでオダケホームというのがあるんですが，今そこに話を聞きに行っています。（まだ基本プランももらっていない段階です。）

印象としては土台や柱に桧の無垢，その他は米マツや欧州赤松などの集成材をオール４寸で使い，ベタ基礎，基礎パッキン，ネダレス工法の在来軸組工法が標準という悪くない感じです。

もしオダケホームで実際に建てられた方いらっしゃいましたら，金銭面やアフターなどどのような感じの会社か教えていただけたら幸いです。

よろしくお願いします。

>>495 匿名さん
凄く専門的に分析されてて凄いですね！
私は全くの素人なんで…
これだけ知識があるってことはやはり建設関係や不動産関係の方ですか？
ちなみに、もし差し支えなければで結構なので今どのようなお住まいで、今後どの様なおうちに引っ越しされる予定とかあれば教えて下さい。またその場合、ファインコートシリーズやプラウドシリーズはなしかありかもお聞きしたいです！

FC東小金井の物件今検討しています。（６８００万）東小金井駅まで１１分、でも始発はなし。隣の武蔵小金井駅まではおそらく徒歩１５分かかります。南側国分寺峠下がったら、すぐ野川あり、武蔵野公園あり、緑はいっぱいですが、学区は南小学校、子供通学時間は今の小学校より倍になるのは難点であります。子供二人大きくなったら、売却すると考えています。１０年経ったら、土地だけの価値になりますかね。全くの素人で、戸建ての検討も初めてです。
よろしくお願いします。

>>498 匿名さん
１０年で売却、資産下落が気になるなら築15年ほどの中古マンションにすれば良いかと。安定してますので。

>>499 戸建て検討中さん
確かにそうですね。でも、やはり新築に惹かれます。新築か、中古か、悩みます。
ありがとうございました。

先日某物件を見に行ったんですが、外観はかっこよく、配棟計画も良かったのですが、耐震等級3ではなかったのが残念でした。物件によって耐震等級3の場合もあるのでしょうか。

>>498 匿名さん
可能性は低いがゼロではないです。
価格は建物と土地で分けて考えます。
建物は22年かけて価値ゼロになります。
10年後なら半額強の価値が残ります。
土地は劣化しないので価値は維持されますが、その時の相場で上下します。
ここ10年は上昇傾向でしたが、この先はコロナでどうなるか不透明。
万が一暴落すれば、土地の値下がり幅が、建物の残存価値を上回り、当初の土地値を下回る可能性もあり。
なお、販売額の土地と建物の内訳は私には分かりません。

>>502 マンション掲示板さん
分かりやすく説明していただいて、有り難うございました。

ファインコートを検討していますが、倶楽部に入会は必要か悩んでいますが、

>>504 戸建て検討中さん
抽選倍率上がるので入ったほうがいいのでは？

ファインコートって耐震3等級無いんですか？
正直あり得ないと感じてしまいました。

>>506 名無しさん
501です。検討している物件は耐震等級2相当でした。2も取得しているわけではなく、別途申請したら2を取れるということなので申請費用は別にかかるんだと思います。

>>504
いろいろ優待があるので入ったほうがいいですよ。

ご返信ありがとうございます。HP見たら書いてありましたね。
注文住宅を中心に検討していて大手だと耐震等級3を満たしていないメーカーが無くて少しびっくりしてしまいました。しかも相当なんですね。

>>509 名無しさん
先日ファインコートを見学した際に同じ質問をしました。耐震等級3は警察署や消防署？など非常時に要となる施設レベル、耐震等級2は学校や公民館など非常時に人が逃げ込める避難所レベル、なので2相当の建物で十分であえてコストをかけてまで3には持っていってないとのことでした。ちなみに大手デベの多くのマンションは耐震等級1だそうです。まぁ3であるにこしたことはないですよね。

>>510 評判気になるさん
住宅展示場回ればわかりますが戸建で耐震等級3じゃないメーカーなんてほとんど無いです。
飯田の建売でも3です。ファインコートは結局見た目に全振りなんだと思います。

建売を検討するなら参考までに住宅展示場回ると良い気がします。

>>511
>ファインコートは結局見た目に全振りなんだと思います。
見た目だけではなく立地も含めた総合バランスに重みを置いてるんですよ
三井は2x4で地震に強い。この2x4が地震に強い、というのは元々の構造からくることも寄与してますが
要求される施工難易度が劇的に低い、つまり簡単に建てられるからこそ施工ムラが少なくスペック通りの強い耐震性が担保されやすい。
一方、あなたが言ってる飯田物件含めた他はなぜわざわざ耐震等級３を取るのか。それはそうしないと売れないからです。
在来工法はもともと地震に非常に弱く、加えて地震に強くするためには高い施工技術を要求されます。筋交、金具の付け方ひとつ取ってみても在来はその物件毎に異なってしまいそれを理解していない人が立てるから実際の建物はスペック通りの性能を発揮できないです。大工のレベルが下がってきてますからね。熊本地震でも2000年より新しい在来物件が倒壊してますね。レポートを見ると金具の付け方がおかしい、
筋交が正しく施行されていない、など「施工不備・不良」です。ただ、これは「手抜き工事」ではありません。
現場の大工、業者の技術レベルの低下に加えて在来は正しく施工するにはそれ相応の技術力、知識が必要なのですがね。
耐震等級は設計図面だけからの話ですからね。施工がその通りじゃないのが当たり前なのが在来。
ツーバイは施工が簡単なので施工ムラが少なくスペック通り強い。

>>511 名無しさん
私も注文住宅で検討していたので耐震等級3は当たり前で、2相当というのは、やはり気になりました。ツーバイは壁量が強度に大きくかかわりますが、ファインコートは窓を大きく取るので3は難しいんだと思います。どちらを取るかなんでしょうね。

在来工法のメーカはもちろんツーバイや鉄骨のメーカーも耐震等級3でした。ヘーベル、積水、住林、三井…
飯田はローコストメーカーの例で出しただけです。このレベルでもという比較で。
また、たとえツーバイでも木造であることから施工の上下は当然出てきますし。

ファインコートはご指摘の通り、窓を大きくとることで構造が弱いと思います。
同じ木造でも三井や住林は耐震3であることからただのコストダウンでしょうけど。
また、同様に開口部の問題から断熱も大手ハウスメーカーよりコストダウンしているのかなと想像します。

ただ、建売と注文を比較することはナンセンスだという批判はあると思いますが、
ファインコートの価格は建売にしても載せすぎだと思っています。
また、前言のように見た目に重点を置きすぎな気がします。
地震大国であることからせめて耐震等級くらいは改善することを期待したいです。

もう終わっちゃったけど辻堂ってどうなの？

武蔵境と三鷹新川に内覧いかれた方
おりましたらレポートお願いします

>>512 匿名さん
筋交いの軸組在来など今は殆ど無い。
大半は構造用パネル。
筋交いは使っても補強用途。

現在の軸組は材料の殆どがプレカット済み。
現場は組立作業が基本。
大きなプラモデルみたいなもの。
構造部分に大きな差は出ない。

一方、現在新築される筋交いの軸組は、軸組に拘った建物。
柱が７寸や一尺あるような建物も多く比べるのもナンセンス。

杉田は見せていただきましたが、家の造りはかなり安い感じでした…。
気密性や断熱性も良くないですし、これでこのお値段は…と思い断念しました。

杉田完売したんですね。
なかなか売れていなかったので気になっていましたが。
しかし、これから建設予定が何十棟もあったのに、あそこはどうなるんだろう。

どなたかご存じのお方はいらっしゃいませんか？

あの土間何に使うんだろ普通にリビングかDENにしたら検討したのに

>>514 名無しさん
三井のファインコート、契約したばかりですが、既に後悔しています。ローン諸費用から20万引くと、仮契約の段階で約束したにもかかわらず、結局は最初のローン諸費用に40万も上乗せし、それから20万引いて逆に支払う合計金額が上がっています。
今住んでいるハウスメーカーは、とても信頼のおける会社でした。今回転勤に合わせての購入となりましたが、最初からこんな感じでは、耐震面、アフター面でもちゃんと責任持ってくれるのか？とても不安です。
三井という会社自体が信用出来なくなりました。

>>521 検討板ユーザーさん
いまお住いの家が大手ハウスメーカーの注文住宅だったとしたらアフターはかなり違いますよ。点検の回数や期間など聞いて考えてしまいました。何かあって連絡したら対応はしてくださるんだとは思いますが、通常の点検タイミングは、それだけ？って思ってしまいました。

>>522 戸建て検討中さん
うちの場合、簡単な修理はハウスメーカーがきてささっとして帰ってくださった事は、何度もあります。
完全な修理はメーカーになりますが、急いでの事は24時間電話対応して下さって、朝には担当から連絡が入ります。
三井は、保証期間もビックリするくらい短い。契約までにも話が二転三転して、こんな事はハウスメーカーではなかった。点検で、ちゃんと屋根まで見てもらえるのか？
売りっぱなしでないか、これから付き合えばわかってくるなと思いました。ただ、子供達や知り合いには勧めたくないなというのが率直な意見です。

ファインコートという雰囲気を売ってます。なんですかね。

他の建物よりもファインコートは、かなり高いお値段です。雰囲気だけでなく、快適に過ごし、命を守る建物であって欲しい。アフターで、異常がないか点検するのは、売り手のサービスとしてしっかりやって欲しいものです。
家は一生ものですから。
ここは、一般の私が購入して率直に意見を述べたまでです。
これから、三井や施工会社がちゃんとアフターしてくださるのか、分かってくると思いますが。
既に話が二転三転して、もううんざりしてますが。

注文住宅のアフターは、ハウスメーカのメンテ部門や資本関係のある関係会社への業務委託が多いです。
材料や工賃はハウスメーカが負担する事になってます。
そのためある程度現実にあった臨機応変な対応をしてくれます。

建売の多くはメンテ業務を丸々下請けに委託してます。
資本関係が無い会社が多く基本的に材料や工賃込みです。
よって購入事に説明された事(＝メンテ下請けとの契約内容)以外はまず対応しません。
一部、元請け負担に出来るような話もありますが、元請けから継続して仕事が欲しいのでねじ伏せるのが横行してます。

注文住宅と同じレベルのアフターを期待するとがっかりします。
下請けに800万ほどで建てさせた住宅を転売してるだけですのでこんな物です。

担当営業も建築に関する知識が乏しく注文施主の方が詳しかったりします。
C値、Q値あたりですらまともに答えられる営業も少なく、不安に感じる事も多いでしょう。

ただ、個人で都市部に手が出るサイズの戸建て用地買うのも相当手間がかかりますので、家はオマケで土地を買ったものと思ってあきらめましょう。

>>521
金額の上乗せは担当営業の説明不足だと思われ、金額の大小の問題じゃないかもしれませんが、そんな金額じゃないですし実際に契約しているくらいですから、すべてが台無しになるようなお話じゃないと思います。
大多数のファインコート住民の方は満足されているでしょうし。

ただ本当にいい家を建てたいなら建売はどうかというのは感じます。
学区等で土地がどうしてもというなら総合的に判断するので、
その方の優先度により違うかと思われますが。

ファインコート好きなのですが、最近のファインコートは立地が本当にいまいちですね。売り主も自覚しているとは思いますが、心底がっかりです。

例えばJR池袋駅徒歩19分でファインコート池袋って、ネーミングは自由ですが、物件から生活圏外の地域の魅力を説明されてもね…。
極端な話、戸田公園駅から池袋駅まで埼京線で14分なので、下手すると戸田公園に住んだ方が池袋着くの早いわけですよ。まあ流石にApple to Appleの比較はできないですが、印象としてはそんなもん。

購入希望者を謎の抽選販売とかして選んでますよね？借入問題、抽選日などでセールス担当の矛盾が見えてきました。

ファインコート横濱星川の情報知ってる方いませんか？久々の横浜近いファインコートで検討しようかと。

>>528 名無しさん
事業の効率性考えてか、ある程度の大きさの法人物件の建替えに伴い発生した用地が多いです。
比較的駅に近い中規模工場、営業所、寮などで耐震基準を満たせてなかった物などですが、このような物件は減ってきてますし、同じ場所で建替える事業者の方が多数派です。

今後はパワービルダーのように戸建て用地の三分筆などもやらざるえないのでは？と思ってます。

ファインコート豪徳寺気になってましたが、先週土曜日に5分の4売れたみたいです。　残り1は事務所が使ってた建物とのこと

ファインコート金沢文庫価格出ましたね。気になりますが、相場より大分高いですよね。訪問された方、立地などどうでしょうか？

浜田山ルグラン見てきたけどすごい林立ぶり
あの敷地に15棟はキツいわー

ファインコートって正直駅遠で普通の土地売却だと不人気なとこを安く仕入れてブランドで売っているというイメージですね。ほとんど徒歩10分以上ですし。

徒歩10分以上は許容できるけど、隣家との感覚が近すぎて陽当たり悪かったり、旗竿地でリセールバリュー悪かったりともう少し考えて売って欲しい

ひばりヶ丘駅南口駅近の畑だったところに三井が造ってる。高そうだな。

リセールなんか考えてたら徒歩10分なんか簡単に許容できる話じゃないですよ。

FCでリセールなんて考えたらだめですよ。
元々、周辺のパワービルダーより1000万以上高いのが実情。
買う人はFCの中古買うぐらいならパワービルダーの新築買いますよ。

三井は高く売るだけで、アフターサービスは最悪です。何度も連絡したのに、言い訳ばかりで解決に至らない。

昨年末に奥沢のファインコートが建ち、現在はすでに居住されているようなのですが詳細ご存知な方はいらっしゃいますでしょうか。いつホームページに出るか見守っていたら、見ないうちに終了していたようです。もしかして秘密裏に販売されていたのでしょうか。

>>542 匿名さん
昨年の8月末にファインコート倶楽部のゴールド会員むけに4戸を優先販売するというメールは来ていました。

>>543匿名さん
情報ありがとうございます。そうだったのですね、、他にも建設中を見かけたのでそちらも同じ方法かもしれません。問い合わせてみます。

リセールについての話題が出ていたので便乗してお訊ねします。
財閥系マンションの場合、駅から少し離れていてもブランド力により
リセールバリューが良いと聞きますが、戸建は事情が違ってきますか？
販売価格が高い家は値崩れがしにくいと聞きますよね。

>>541 検討板ユーザーさん
うちもそうです。アフターサービスを三井は売りにしていますが、アフターサービスが最悪です。売ってしまえば、こっちのものということのようです。
信用して買って、本当に後悔しています。
これからご検討される方は購入した方の口コミを良くご覧になるべきです。凄く高い買い物ですから。
三井は販売、施工会社は別なのでお値段は跳ね上がっています。その分、アフターサービスしてくれると思ったら大間違いでした！お客さんの信用を裏切ってほしくないです。

>>546
アフターサービスを売りにしてるってのはどこからそう判断しましたか？
あと、アフターサービスが最悪です、ってことなのですが、具体的にあなたの期待値とそれに対しての結果を書かなければただのクレーマーと同じでは？って思いますが。
クチコミを参考にって言いますが、例えばこのスレで書かれてるクレーム系なコメントは一切具体的なことを書いてないですよね、あなたも含めて。

あと、あなたのコメントを見ると、
> 三井は販売、施工会社は別なのでお値段は跳ね上がっています。
>その分、アフターサービスしてくれると思ったら大間違いでした！

ってことから単にあなたが勝手に誤解してるだけですよね？（笑
それでお客さんの信用を裏切るって言うのはどうなんですかね。
信用も何も、一方的にあなたが勝手な妄想を抱いていて実際はそれと違ってただけ、って言うだけにしか見えませんけどね。

>>546 検討板ユーザーさん
アフターは下請けに丸投げです。
基本、金のかかる事はしませんよ。

>>498 匿名さん
ここは、小学校が南小、中学が東中になります。東町５、中町の一部の子供だけ東中になります。考え方によっては、残念な感じになります。また、これから連雀通りの拡張工事が予定されています。交通量が増えると予想されますので、その辺も考慮した方が良いです。あと、東小金井朝6:06分の電車は、先頭の方か、後方なら座れますよ　未だに電事故が多い中央線。東小金井駅での事故も、凄く多いです。　

井の頭公園駅近くにまた新しく建ててる、近くの住友が１億前後でも即日完売したから、また１億近くで販売するだろうね。三鷹も２３区並に高いよね。

稲城南山のファインコートはいつ発表になりますか？プラウドシーズンと隣接になりそうです。

横浜市の南の方の物件を見学にいきました。
「私どもは?」の口ぐせの年配の女性に接客されましたが、知識が乏しいのか断熱材や家の構造については答えてもらえませんでした。

結局気密性も低く、家の中は安い造りだと私は感じて、この家がこれだけの値段でなぜ売られているか分からずでやめました。
地震の等級も高いわけじゃないから、火災保険も値引きされないんじゃないかなぁ。

メリットとしてはそれなりのお値段するから、変な人が越して来る確立が低いのかな。
しかし、それならば、閑静な住宅街の土地を買って家を建てたほうがいいような気もしますが。

どうでも良い話ですが、私が家を見て回った時、三井ではありませんが「手前どもは」と言う年配の方がいました。
２、３回おじゃましましたが、１回目に帰ったあと家内が真似するので、２回目以降は笑いをこらえるで大変でした。
おかしくて話は半分ぐらいしか耳に入らず。
「私どもは」ぐらいならまだマシかも。

ファインコート倶楽部ゴールド更新の案内がメールできたんだけど
今回メールで返せと来てるんだが何かと不安
書面でやりとりできないもんかねえ

ゴールド会員は、結構いるのでしょうか。当選確率が上がると言われても、申し込み者がみんなゴールド会員だと、メリットないような気がしますが。

大泉学園ファインコートヴィアージュは完売したようですが、旗竿でない物件はおいくらぐらいだったのでしょう？
8,000万円は超えてそうですが…

大岡山どうでしょう？

ファインコートにしては結構詰め込んだなという感じでしょうか。外観は素敵ですが、道が狭すぎて車はなかりストレス、、、幅がある車はそもそも入らなそうな感じですね。

「経堂ザ グレイス」はいかがでしょうか。
徒歩圏内ではあるものの、どの駅からもやや離れており、最多価格がどのあたりか気になります。

ファインコート菊名はいくらくらいで売り出されるのでしょうか？

個別物件の価格は発表待てばいかがでしょう？ゴールド会員なら少し前にわかりますよ。

経堂の価格を聞いた者です。
公表を待つとタイミング的に遅いので、感触だけでも先んじてお聞きできればと思い投稿させていただきました。ゴールド会員なら早めにわかるのですね！現在はゴールド会員ではないので、その他で早めに知れる方法があれば教えて頂けると嬉しいです。見学すれば価格も案内されますが、子供が小さいので、見学する物件はある程度絞り込んでいます。

>>567 評判気になるさん
当選倍率を上げるためにもゴールド会員になったほうがいいですよ。
ファインコートを狙っている方はゴールド会員が多いでしょうから、有利というより、不利にならないためにという感じになりますが。

ファインコートは一階に風呂場や洗濯機置き場といった水回りが集中してると、二階にはトイレがあっても洗面台がないのが地味にめんどい

水回りは1階に集中してたほうが良いけどね

>>565 不動産業者さん
周辺の感じからして7000万台からと言う感じになるじゃないでしょうか？
駅から少し離れているので億までいったら驚きですが
三井さんはどんな価格をつけてくるんでしょうね

ファインコート国領調布はいかがでしょうか。

ゴールデンウィーク中、向かい側の一家は何日不在していたところ、毎日子供と親御さん１０人くらい、ひどい日２０人くらいその敷地内で砂利で遊んでいたのが見ました。本当に毎日ですよ。他人の敷地で平気で遊んでいました。ファインコート戸建は若い世代が多いので、似たような問題が出てきます。注意したほうがいいと思います。多くの人ははじめての購入なので、他人の敷地に入って遊んではいけないことすら分かっていないようです。

個人的なことを書かれてもなぁ

先日初めてファインコートの事前案内会に行って来ました。気になっていた物件が事務所として使用されており、多くの方が出入りし、荷物なども沢山置いてあり正直いい気がしませんでした。入居時期も遅い上に、値段も特に安い訳ではなさそうです。事務所として使用されている物件についてどう思われますか？私の考えすぎでしょうか。。

ファインコート中央林間が公開されました。土地がそこそこ広いようですが、価格はいくらほどでしょうかね？？
調整区域ですが、将来宅地化する予定とも聞いてます。

ファインコート　吉祥寺南町　5区の広告が出ました。間違いなく億物件。

ゴールド会員っていつなれるのでしょうか。
登録してからしばらくするとゴールドに、という話かと思っていたけれど特に連絡なく…

>>580 匿名さん
以前は、物件見学したり、説明会に参加したらゴールド会員に申し込めた気がします。今年はメールが来ましたよ。5月28日までにメールに返信したら会員になれるそうです。

>>581 検討者さん

メールに個人情報書くアレのことですよね？不安で仕方ないです

>>582 名無しさんさん
それです。
多分物件見学したときも似たような情報書くようなアンケートがありました。どこまで回答埋めるか考えちゃいますよね。

ゴールド会員って、誰もがなれるわけではないんですか？

>>584 検討板ユーザーさん
回答すればなれるのでは？

>>569 検討板ユーザーさん
先月FC自由が丘を見学してきたけど、２階はサブ洗面あったよ

>>586 マンション比較中さん
高級路線で売るFCには、二階に洗面台付けるんでしょうかね
他のFCにも付けてくれるといいんですけど。

日吉本町一丁目に予定されている戸建てはどの位のお値段になるでしょうか？

>>588 戸建て検討中さん
七千万円台後半からかと思いますが、菊名が8000万とするとそれ以上になる可能性大ですね