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オール電化住宅で吹き付け発泡ウレタン工法の戸建てを考えているのですが、冬は寒くないでしょうか?
吹き付け発泡ウレタン工法の戸建てに住まわれている方の経験談を教えてください。
ちなみに北海道の道東に住んでおります。
[スレ作成日時]2014-10-23 23:45:37
オール電化住宅で吹き付け発泡ウレタン工法の戸建てを考えているのですが、冬は寒くないでしょうか?
吹き付け発泡ウレタン工法の戸建てに住まわれている方の経験談を教えてください。
ちなみに北海道の道東に住んでおります。
[スレ作成日時]2014-10-23 23:45:37
発泡硬質ウレタン、Ⅳ地域、次世代省エネ基準4
PC造、LOW-Eサッシ、3Fリビング陸屋根
今現在締め切り状態、エアコン指示値、室内29 室外25
ま、こんなもんだ
断熱性能だけでいえば、発砲ウレタンより
グラスウールの方が性能いいよ
けど、発砲ウレタンは、施工も簡単で施工者の技術に
左右されにくく、隙間がなくなるので機密性があがり
グラスウールよりあったかい
グラスウールで匠の大工ならグラスウールの方が安いし断熱性能がいいよ
帯広あたりなら寒いからね
どこの宇宙のグラスウールか知りませんが
断熱性能は
発泡ウレタン>>>グラスウールです。
グラスが良いのは安いの一点だけです。
匠が気密施工してもウレタン圧勝でしょう。
地球です。
断熱性能は
発泡ウレタン≒グラスウール(高性能48K相当)です。
http://www.mlit.go.jp/common/000056525.pdf
>ウレタン圧勝でしょう。
入り組んだ隅など入らない事が有るようです、ウレタンも匠が施工しないと?
北海道は断熱施工が本土と比較すると驚くほど安く施工技術も優れるそうです。
北海道の家は次世代以上の断熱性能がほとんどです。
寒さを気にするなら、薄いウレタンより高高が常識な北海道ではロックウール等で厚く施工するのが良いです。
最近ウレタン多いですよね
でも、なぜヨーロッパでは流行らないのでしょうか??
なぜヨーロッパなのでしょうか???
海外への憧れじゃないですかね?
よくある日本人のコンプレックスの1つで
例えばフランス製の○○とか言うだけで全てが日本製より優れていると考えちゃうアレですね
高性能グラス48kって一般家庭で使うのですか??
精々高性能16kどまりでしょう。
そんな極端な例で同等に論じるのは如何なものでしょうか。
グラスで発泡系と同等にしたいなら
2X8材などを使って厚さを稼ぐ以外ありません。
発泡系が隅に廻らない心配より、グラスウール詰め込みの時の隙間が出来る確率の方がはるかに高いと思いますが・・
ロックウールもグラスウールも吹き込みなら断熱性能変わらないと思いますが
遮音性能や吹き込み時の太鼓現象、断熱材の蓄熱効果などでロックウール推しなのでしょうか?
それなら分かりますが・・
ヨーロッパで流行らないのかどうか知りませんが
あっちではロックウールでさえエコじゃないと噛み付く団体があって
セルローズファイバーが多いそうです。
>8
ハハハ。
極端な事ではないですよ、世の中には優れた断熱材はまだまだ有ります。
貴方が言う通りコスパの問題です。
北海道ならコスパでウレタンは不要です。
ロックの方が利点が有ったと記憶忘れました、北海道ならどちらでも良いのでは。
ウレタンはなぜ日本でしか流行らないのでしょうか?
ウレタンの方が気密もとりやすい。
吹き付けで硬質に分類されますか?
外壁材→通気胴縁→透湿防水シート→ウレタン断熱材→気密シート→石膏ボード→内装仕上げ材の順であってますか?
台風や梅雨の長雨で湿気っても通気層があるので乾きますか?湿気った場合、硬質ならダニやカビは大丈夫ですか?どうしてもソファやマットレスのイメージが強くて。湿気ったままが続くと白蟻も寄ってきそうですが、そもそもウレタンを白蟻は食べませんか?
無知ですみません。どなたか教えて下さい。
>14
>4のpdfを良く見て。
ウレタンは透湿抵抗が高いので透湿防水シートも気密シートも普通は不要でしょうね。
吹き付け発泡ウレタン工法を採用する一番の理由は丁寧な気密シートの施工を省ける。
しかし吹き付けのために囲いが必要になる、丈夫な材が良い膨らむシートで誤魔化す例も有る。
シロアリ関係者はコンクリをかじり、鉄をも溶かすと言ってる、柔らかいウレタンは大好物ですね。
食べはしないが蟻道を構築する作業性が良い広範囲に害を出し易いが定説。
ダニは知らないカビは適温適湿汚れ(栄養)酸素で何処にでも発生する。
現在の家は調湿性能が無いビニールハウスに近いから空調が基本。
空調(除湿)しないと石膏ボード等が湿気を含みカビの温床になる。
壁紙を透湿性の無いビニール等にするとウレタン(ビニール)と壁紙に挟まれた石膏ボートの湿気は逃げ場を失う。
ウレタンは燃えると有毒ガスが出ると聞いたのですが、詳しい方教えて下さい
ウレタンでも気密施工と防湿は必須です。
それやらないとC値4くらいのスカスカハウスの完成。
グラスもウレタンも同じ手間をかけてこそ。
じゃないとC値0.5なんて無理だと思いますよ。
9はガラス繊維業者か?48k使ってる一般住宅見たことないですけど。
あと上にあるPDFは大雑把すぎるし、発泡系の性能はA種の低性能の方使ってるな。
B種使うのは北国だと当たり前だと思うけど?
現場発泡硬質ウレタンフォームは、経年劣化で25%も性能が落ちるというのは本当でしょうか?
http://unohideo.blog3.fc2.com/blog-entry-52.html
>22
発泡系はいずれはガスが抜けたりして性能が劣化するでしょうね、ガス入りサッシも同様です。
50mmウレタンは止めて断熱性能は劣りますが劣化し難い65mmのスタイロエースを採用しました。
>21さん
>16です。ありがとうございます。助かります。不安になってきたので早速メールで、断熱材について話をしたい(変更するかも)旨伝えました。元々マットレスが壁に〜のイメージがあって、性能やカビなども心配で別の断熱材にしたい。いや大丈夫ですよ。など話をしていたので。
24年度版ですがフラット35対応(フラット利用ではないが)木造住宅工場仕様書を友人から借りて来たので、金額が上がってもボード状断熱材も視野に入れ下地の気密処理についてなど、直接話をしに工務店に行きます。
工務店に出向く前までにフラットの仕様書に目を通します。勉強不足を反省しています。変更できなければ>17さんもおっしゃるように、手間をかけてもらいます。ありがとうございました。
ウレタン劣化のそのソースはガラス繊維系会社か嬉々として引用しています。
が、しかし面材を全く使用していないどころか、ガスが抜けやすいようにウレタンをスライスした
ガラス系会社のためのような試験仕様で実情に全く合わない試験です。
色々その事について言及されてますが
簡易的にまとまったのがこれ
http://www.nedo.go.jp/content/100083552.pdf
通常の気密防湿が施工されていれば劣化は全く考えないでいいんじゃないでしょうか。
>26
話にならない短期のデータですね。
サッシ等はガス抜けが起こっても最悪交換で済みます。
断熱材は簡単ではないです、ボードなら可能性が有りますが吹き付けは無理、解体時も問題になってます。
>22
本当だとしてもグラスウール24kより性能は上じゃないですか
現場発泡以外は必ず断熱欠損が出ます、それを性能的に許容するかどうかが
断熱材選びのキモですよ
ちなみに発泡ウレタンは工場でパネル状に充填すると壁倍率が上がります
という事は現場発泡でも少しは壁の強化に役立っているかもしれません
25・29です
主様はその後どうされましたか?納得されて決定されましたか?
最終的には住む地域と工務店などの仕様か施主自身が選ぶしかないのですよね?
工場で合板や石膏ボードにサンドする(サンドイッチパネル実付き)方法ならば>28さんがおっしゃるように壁倍率も上がると思いますが(断熱欠損もなく構造用面材にもなる)、外張りになり価格も上がるのと、厚みにも限度があり当然重くなるので外壁材を軽い物に(地震対策)する。寒冷地なのでプラス柱間に充填する事になりそう。
断熱欠損なく…と思うと、工務店の腕次第のGWは不安ですし、ボード系で充填だとコンセント周りも心配になり。外張り断熱にして外壁は断熱材が裏打ちしてあるガルバでもいいか?とか全部工務店に任せて発泡ウレタンのままで?>22さんの情報だとやはり不安?とか。
寒冷地なので基礎もできるだけ来月中には終らせたい。間に合わなければ来年春に基礎開始として、週末にじっくり工務店と話をして後悔しないように施工して貰います。
スレ違いになってきてしまい、すみません。
皆様のレスが参考になり見直すきっかけになりました。一夜漬けの勉強では無理と反省もできました。ありがとうございました。
主様も暖かく、快適なお家になりますように。
>30
今が一番楽しい時ですね、自慢出来る家になるように頑張って下さい
建てる苦労は住み続けるうちにいい思い出になります。
スレチですが内装材アレスシックイってゆうのもありますよ
http://www.kansai.co.jp/shikkui/
塗装なので塗り壁ほど高くなく調湿効果はありませんが、有害物質の吸着効果はあるようです
>30さん
数社とお話をしている中で、これから北海道は冬になり雪が降るため
これから基礎を行うことはお勧めできないという工務店さんも現れましたので、
じっくりと考えてから温かくなってから納得のいく住宅をと考えています。
>33さん
30です。やはり寒冷地は安全策として基礎打ちの時期が大事ですよね。こちらは本州ですが冬は最低気温が−15℃前後になり、日中晴れでもマイナス気温だったりの地域です。明日(今日?)朝は−1℃の予報です。
ほぼ全て決まり、見積待ちの時に断熱材を厚くしたいな、と…たまたま拝見したスレでした。
大手HMは一年中施工していますが、地元工務店などは12月から2月中は基礎打ちはしないので(梅雨と台風時期も避ける)、春に始めてもらう事にしました。年内には決めないとですが。
横レスしてしまい、本当にすみませんでした。そしてレスありがとうございました。お互い頑張りましょうね。
31さん32さんも、ありがとうございました。