年収に対して無謀なローン　その30

１３６、床面積の５５平米は結婚して家族増えたら狭いよ。１７坪以下だよ。

>>136
その年齢で立派な貯蓄です。
返済も問題ないでしょう。


ただ、婚活されていて将来家族が増えることを想定すると55㎡は少々手狭ですね。
まぁ、返済の済んだマンションを貸してファミリーマンションを購入するテもありますから
婚活頑張って下さい。

同世代30歳と31歳で年収も同じ500万くらいだというのに
どうして頭金０と2700万の人がいるの？
親元で給料全部貯蓄していたんですか？
でももう一人は奥さんと2馬力ですよね。

>>138-139さん
固定期間終了後は繰上げして出来たら10年で完済したいと思ってます。
55㎡は狭いと思いますが子供が小学校低学年くらいまではこの広さでもやっていけるのではと考えました。
将来はもう少し広い家に引越す時が来ると考えてますので、比較的資産価値を維持しやすい利便性重視で駅近物件
を選びました。
ちなみに1000万は親の援助ですww

>>134
頭金・残貯金が少なすぎ。
頭金が二割、残貯金が生活費の半年分と諸経費が貯まってから再度相談すべし！

>>136
もう少し待ちましょう。
結婚を考えてるなら55平米は狭くて生活できません。

住まい作りでよく言われる広さの目安は１人十坪。

134です。

皆様ご意見ありがとうございます。

自分でも無謀であると思っていましたので、再度、計画を改めたいと思います。

>134

頑張ってお金ためてください。

>>141
狭い広いとか独身とかはさておき、ローンとしては900万なんてどう見ても楽勝じゃないですか
どこがどう無謀だと思ったの？

>>146
ぜんぜん無謀じゃないのにね
30歳で婚活も余裕だし
これが50歳でこれから結婚して子どもも欲しいとかならアレレだけど

独身の１３６を無謀ローンなんて誰も言ってない。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供１　6歳
　子供２　4歳
　子供３　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　中古戸建て(築15年、土地代約3800万)

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　4200万円
　・固定　30年・3.1% or 変動　30年・0.95%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　40で1000万程度。その後は出世次第。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このままです。

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助300万円

教育費、想像以上に掛かるよ！

>>149
中古でその価格だと首都圏にお住まいでしょうか？
物件価格が高すぎますね。
三人のお子さんを大学まで行かせる予定だとすると1馬力では無理です。
そうとうキツイ生活になりますよ。

築15年の戸建てだと定年前に大規模な修繕や
場合によっては建て替えもしなければならないですね。
綺麗にリフォームされていたとしても住宅の寿命は半分来ています。
やめたほうがいいと思いますよ。

よろしくお願いします。
実は先日土地の買付証明書を書いてきて明日返答もらう予定です。

■世帯年収
　本人　　手取り月平均30万
ボーナス手取り年90万
公務員
　配偶者　 今は0
3.4年後には扶養範囲内の 年収100万予定

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
戸建て
土地1500万 建物2000万
地盤補強+外溝+諸経費500万
トータル4000万

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年10万

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供今年もう１人欲しい

■その他事情
　・現在家賃+共益費+駐車場代+ネット代(ケーブル強制加入)に7万払っているため、2-3万アップなら持ち家を持ちたいと思ったのがきっかけ
・現在1LDK(50m2)のアパートのため、子供が大きくなったら住めない
・先輩方は1馬力(年収おそらく750万)で3500万のローンを組んでいるため、今後2馬力ならいけるのではと思ってる
・妻は介護職(資格有)のため、働き手はある
・建て売りも検討したが、2.300万しか変わらないため注文の方がいい
・マンションは修繕費と管理費がもったいなく、土地が残らないため検討外

教育費、@1200～1500万。
２子が大学生の頃に大がかりの補強か建て替えが有りそう。。。

若い公務員の同僚も子供が平均2人くらいで家を買ってますが
皆、ものすごくキツキツの生活ですよ
販売側は公務員だとローンが通りやすく取りっぱぐれも少ないため
客の身の丈以上の物件を売り付けるのにいいカモです
2、300万の差額をおろそかにしているのも問題です

>153
そのローン期間と金利でも可処分所得450万で返済率約25%、（因に家計調査の平均20.8%)ボーダーラインで何とかいけるでしょうが、金利が上がれば即レッドカードの30%超えに成りますよ。
また、子が成長とか子が増え生活費が上がるとか、金利も上げて先の試算もしておいた方が良いですよ。
尚、奥さんのバイト代は長期安定収入ではないので除外。

>>155
子供が大きくなると車がもう一台必要になったり、習い事等でお金がかかるとキツキツですよね。

>>156
やっぱきついですかね。。
へこんできました

>157
昇給も有るでしょうが、支出も家族構成、増税、物価、社会保障負担も増えるので、チャラかマイナス。
金利上昇局面での対策計画／繰上返済は先ず無理、出来て少額でしょうから67歳迄支払が続く前提での対策計画。
親族からの援護射撃とか、、、
何とかいけそうですが、覚悟も必要で決断次第。from156

153さん

>・現在家賃+共益費+駐車場代+ネット代(ケーブル強制加入)に7万払っているため、2-3万アップなら持ち家を持ちたいと思ったのがきっかけ

固定資産税および金利の上昇を考慮していないと思われます

> ・建て売りも検討したが、2.300万しか変わらないため注文の方がいい

単純な値段よりも使っている建材や工法も考慮しないとあまり意味がないよ
注文だと設計費が余分にかかるので、同一価格なら安い建材になります

> ・マンションは修繕費と管理費がもったいなく、土地が残らないため検討外

戸建でも修繕費はかかります。普段からためる計画を立ててないと苦しくなりますよ
管理費も実際設備や内容次第では、マンションほうが安上がりになりますので単純に金額だけでみるのは危険ですよ
（戸建でマンションの設備と同等を用意するとかなり高くつくので）

>>158
ありがとうございます。今購入時にギリギリの場合、今後は苦しくなる一方ですね。

>>159
固定資産税と金利の上昇を考慮していないというのはおっしゃる通りです。
どんぶり勘定ではなく、きちんと今後かかるお金を算出してみます。

153の場合、借入は2750万以下じゃないとキツいわな。世帯が4人になれば尚更。

「同額の家賃を払い続けるなら、ローンで購入のほうがオトク」の落し穴

価格は破格の2700万円。そこで住宅ローンの月々返済額を計算してもらうと、頭金ゼロでも、いま住んでいる賃貸の家賃と同じ9万円。
「低金利の今だから､この返済額なのです。早く決めないと売れてしまいますよ」と営業マン
「一生賃貸でいい」と突っぱねられるほどAさんは強情ではなかったが・・・・
「賃貸は死ぬまで家賃を払わないといけない。いま35年ローン組んで購入しても、出ていくお金は同じだ」。賃貸派だったAさんも、ついにそう考えるに至ったのである。


　いつからか「いま払っている家賃と比べてみてください」というのが不動産販売の定番文句になった。
月々のローン返済額がいま払っている家賃と変わらなければ買わないと損、という方向に・・・・。

　しかし、「家賃と比べてみてください」と言われて、真っ先に検討すべきなのは、いま払っている家賃の妥当性のほうである。Aさん世帯が住んでいる賃貸住宅の家賃9万円は、近隣同種の物件と比べると、もしかしたら著しく高いかもしれない。大家に値下げ交渉をするか、もっと安い物件を探して引っ越しをすれば、たちまち家賃は7万円程度まで下がる。

　さらに言えば、これから人口減少が本格化していく中にあって、10年後には家賃が5万円台まで下がっている可能性すら否定できない。すると、住宅ローンの月々返済額9万円はたちまち「とんでもなく高い」額に変わってしまうのだ。

　マンション本体価格も、今は「安く感じられる」としても、今後、近隣に続々と同種の物件が建築され続けると、10年後には大きく価値は下がっているかもしれない。それなのに、10年たってもローン残高はたいして減っておらず、あと25年も月々9万円の返済を続けなければならない。後から振り返ってみると、Aさんの購入決断は「大失敗」と結論づけられる可能性だって、決して低くはないのでは？？

>>149、>>153と久々に無理筋が続いたな。
スレの趣旨に沿っているので少し嬉しかったりするｗ

しかし、年齢が高いわけでも、年収がとんでもなく低いわけではないのに、一馬力で子2人だと、まともな場所の新築物件は厳しい世の中なんだな…。
なんだか、夢も希望もしぼんでいくなあ。
明らかに、教育費と老後の備えのせいだよな。

子供が小さいと食べる量も大人の皿から取り分けてやったり
たまに欲しがったオモチャも今から思えば安くて可愛いもんだった
学費・携帯料・国民年金・生活費の仕送り
大学生になると子供一人に月30万掛かってるよ
理系の子にはもっとだろう
子供が小さい時に家を買う人はまだ想像つかないんだろうな

一馬力サラリーマンが自力でまともな家を買える時代は高度経済成長期とバブルまで。

まともな家を買いたいなら、フルタイム二馬力にするか、親の資金援助を受けるか、
あるいは独立して起業や自営で稼ぐか、だろうね。

ご意見頂けますと嬉しいです。

ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込740万円　公務員
　配偶者　来年度から専業主婦
下の子が幼稚園にいけば年100万程度のパートタイム予定｡

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　35歳
　子供　４歳と１歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5400万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
なし

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　当面は年20万くらいか

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変更なし

■その他事情
車１台所有したい。

余裕のある生活ではないことは認識していますが、いかがでしょうか？

１６７さん、如何なる生活費の経年計算で余裕がないのですか？

>>168
167です。
ざっとのシミュレーションですが、金利が当面10年くらいは1%程度、その後も2%未満がずっと続く、子供が二人とも高校まで公立、ならある程度の老後資金もたまると思っています。
反対に、この条件が一つでも崩れると老後資金が厳しいかなという見立てです。

単純に年収から借入額は問題ないですが、60才以降の返済と子の教育費がネックじゃない？。

5400万の家を買うような人が子どもを高校まで公立って考えるかな？
とくに奥さんのほうが
中学受験はしなかった家庭でも高校からMARCHの付属に入れてた親は周りに多かったけどね
地域は知らないから何ともいえないけど

■年収
本人税込1020万
配偶者税込610万
■家族構成
本人30歳 
配偶者29歳 
■物件価格6250万円
■管理費・修繕積立金・駐車代 22500円／月 
■住宅ローン 
頭金600万円（諸経費200万は別途用意）
借入5650万円 
変動35年
■貯蓄　(購入後の残貯金) 500万円
■昇給見込み 
本人→30万
妻→20万 
■定年・退職金 
60歳2500万
■将来の家族構成の予定 
子供１人欲しい

皆さんのご意見伺いたいです。
よろしく願いいたします。

みんな年収高いね
金融や商社かな？

自己判断で出来るんじゃない？２馬力なら尚更楽勝でしょ！？何か心配事情でも有るんですか？

>>170
また、借り入れ期間と返済期間を理解していない人が出てきちゃいましたね
人にかたるまえに、まず、少しはお勉強しましょうよ

２０１６年目処に税調で配偶者控除見直し。

年収見ると１、２年前でも手に入れたのにと云う方々が居ますが、何で今なんだろうね。

判断力、実行力が無いと高く付くんだよ。

タイミングなんて後にならなきゃわからないでしょう。
バブルの時に買っちゃった人もいるんだから。頭の良さそうなアナウンサーや俳優でその頃買って苦労した話しもよく聞くし。

鈍くても選挙前には分かってなきゃ、

>>177
金額以外のもろもろの物件の魅力で買ったからじゃない？
このスレには特に多いけど金額だけしか見ていない人。
不動産は他の量産品や金融商品を買うのとは違うんだよね。
そこを理解しないと。

最近建てているマンションなどの物件は、床面積を落して価格を上げない様にしているのとかニュースでやってましたね。
食料品等での中味減らして価格維持戦略に似ている。

あと、鉄筋工とか専門職も人手不足なので工法も一部変更してるとか、、、

>>174
回答ありがとうございます。
いざ買うとなると怖くなりまして(笑)

いくら年収があっても5000万円超えのローンは怖いよね。

まだ30歳なんだから、もう少し待っても遅くないとは思うけど･･･。

>184
かき集めたキャッシュで買うわけじゃないんだから。

＞＞１８２
昨年建った近所のマンションが６５平米３LDKで６８００万とかでうりだしていたとおもいますが、、
６５で３Lってピンと来ないですが３室がやたら狭いという感じでしょうか。。

バブル期のうちのとなりのマンションなんて55平方メートルで3LDKだったな
ときどき売りに出てるチラシ見るとすごく狭いよ

↑スレチですね。

FPと云うなの素人ぽいカキコだな。。

ここは「年収に対して」「いくら借金したらヤバい状況か」なので
地域や駅距離はまた別に資産性を話し合うスレがたくさんりますよ

>>189
通勤時間を全く考慮していない駄文

>>185
おっしゃる通りです(笑)。住宅ローン組むのは勇気いります。
もう少し待とうと思ってたのですが、立地にやられてしまいました。

意味不明です。

よろしくお願いします。
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員 手取り25ボーナス年60
　配偶者　税込200万円　契約社員 手取り15 ボーナス寸志

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　29歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2880万円　建売戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0
　・借入　2800万円
　・変動　35年・0.9〜1.5

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　世帯＋100〜150

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　祖母（53）、退職後同居

■その他事情
　・ローン無し
　・妻の職場は育児に協力的
・親から援助月2万

FPとのことで189さんのアドバイスが楽しみ。

>197

いろいろとだめだね。

変動で0.9なんて金利が高すぎだし、37歳の人間が35年で返そうと思うのも間違ってる。

一番だめなのは、自分の親を祖母って言うこと。
教育がない人間なんだろうな・・・

自分の親じゃないよね、奥さんの親でしょ？

それはさておき
頭金０と貯蓄額が少なすぎて家を買うどころか
病気にでもなったらどうするのって感じだけど

>>199
祖母間違えました、母と書くべきでした。
申し訳ありません。

育児のための妻の休職、その他事情があり、貯金は底をついています。諸経費分しか払えません。

妻就職後年間120〜150万ペースで貯金をしてるため、毎年50万を繰り上げ返済用に貯蓄予定です。
住宅ローン（ランニングコスト込み）よりも、今の家賃がとても、高く、10万超えています。

金利の高さに関しては旦那の属性が悪いためです。

病気になったら、保険で賄いますが、厳しいですか？

201 たとえばご主人が長期入院になったら？
医療費は保険で賄えても生活費はどうするの？
これからお子さんにもお金かかりますよ
家賃が高いなら安いところ探しましょう

３千以下なら買おうと思えば手に入るんだろうが、節約ライフになっちゃうね。
老後生活費がめちゃくちゃ心配ですね。
また、再雇用の賃金じゃ返済は無理ですよ。

お母さんの援護次第ぽい。機動部隊を依頼しないと。

3000万以下で家が買える地域に家賃10万払ってるのは高すぎですよ。
もっと安い賃貸を探して引越したほうがいい。

>>197 です
アドバイスありがとうございます。
2000万位の中古マンションにすべきでしょうか。

返済比率は可処分所得の２５％以下にしておいた方が身のためだと思います。
それが幾らの借入額かは、ご自分で計算してみてください。２馬力でいつまで稼げるとか、
期間や金利タイプで変わるので。。

>>207
定年前完済費用含め全期間金利1.5%であれば、2880万でも25%以内です

２馬力の可処分所得で
借入額2800万、期間23年、金利1.5%で26.7%、１馬力なら40%ですよ。

2000万の中古マンションにしても
マンションは固定資産税が高いし、駐車場、管理費、修繕積立て金
ローン＋αが多いのでギリギリの人はやめたほうがいい

高いというより、上物部分の償却年数が長い。反面土地部分は上から下までで共有所持だから安い。

>>205
今いる場所で買おうとすると、建売でも3500万ほどします。郊外なら家の売り出しはあっても、賃貸は数がなく、中古マンションとなるともっと離れた場所になります。
マンションはランニングコストが高いですね…
>>209
すいません、ありがとうございます。
利率5年1%、5年以降年収100プラスで1.5%にしてしまっていました。
定年まで2馬力の予定ですが、節約覚悟必須で住宅ローン審査だけためしてみようと思います。
否決ならまた一から考えて見ます

>>212
俺と同年代で年収あまり変わらないです。
万が一キツイ時来たら、相談するなり又賃貸に戻るだけだよ。今賃貸に住んでるんだから、持家じゃないとダメではないわけだし。
一度は持家味わうか位の気持ちで買わないと前に進まないよ。賃貸はいつでも出来るわけだし。売却額とローンの
残高がどっかで逆転するんだから賃貸にずっといるよりはいいと思うけどね。
ローンと子供がいると仕事が前向きになるし、無駄使いが自然と責任感湧いて減ります。

貯金が少ないや貯めて買おうとかは
誰でも分かってる。
だからここを見るわけだし。
けど今から貯めて買う方が年が進むし逆に危険だと思う。

若い時から借金でゆとりのない生活をおくりたい人は借りたらいい。
金融機関は借手の生活より金儲け。ローン返済の苦労なんて関係なし。

給与は今より下がることはない。リストラ対象に成らない。勤め先が倒産しても転職出来る。
マイホーム取得すれば良いんじゃない！？

貯蓄が出来てからというのもあるが、団信が通る内にローンを組むという考え方もある。

団信なんて普通の体調なら60歳過ぎても問題なく通る。
そんなことが気になるなら、家なんて買わないこと。

>>216
会社倒産して住宅ローンあるなら、死ぬ気で探すなり掛け持ちしてでも働くと思うよ。
それで駄目ならアパートに戻ればいいだけの事。
ちなみに全ての会社に倒産の可能性あるから、そんなんビクビクしてても…

>>215
賃貸経営者も金儲け。借りての将来なんて気にしてないですよ。

まず、賃貸生活ならお金に余裕があるという、キリギリス的な発想はアウトです。
高収入でない限りは、賃貸生活の時こそ、引き締めなければなりません。

将来、持ち家にするつもりならば、だらだら賃料を垂れ流す期間を如何に短くするか、ようは頭金を貯めるために、必死になるべきです。
垂れ流しの賃料は将来、何にもなりません。
単なる浪費です。

ずっと、賃貸にするつもりならば、倹約に励み、50歳になって愕然とならないようにしましょう。
賃料払いながら、老後の資金を貯めなければならない。その資金は、持ち家の人よりも更に、老後の賃料が余計にかかるという厳しい現実があります。

どちらにしろ。賃貸ならば余裕があるというのは、キリギリス的な甘い発想です。

私は、高収入じゃない人は、身の丈のローンで、家を買うことをお薦めしますね。

身の丈ローンってホントに大切ですよね
でも収入が多くないとはいえ頭金０万や残り貯金100万くらいの人は家を買ったら危険だと思いますよ
買えばどうにかなるは人生甘く見すぎです
確かに家を買うと生活に張りも遣り甲斐も満足度も増しますが
その分責任が重くなり第一30年以上滞りなく借金返済していくわけです
ためしに賃貸しながら毎月10万ボーナス時20万×2回を三年間滞りなく続けてみたら？
今年は子供が幼稚園に入る入園金が要るからとか
七五三でお金使ってしまったなど出来ない理由が上がってこなければ買えますよ
一回買ってしまえば倹約は一生です

>>221
そもそも、家族向けのUS賃貸でさえ、9万近くしませんか？建物も古く、光熱費は3万越え。

>>221
3年待つ間の賃料の方が勿体無い。
さらに年齢40になるのと今では金利面など今だと思います。
220さんのように
垂れ流しの賃料は将来、何にもなりません。
単なる浪費です。
だと思う。

何を貯金とみなして、購入後の残としていますか？
教育費、車買い替え費用、車検費用、年払い保険用取置き、年金保険、学資保険、いずれ消費する予定があるもの、以外ですよね？

購入後の残は老後資金がベストだよな
数年後のもしかしたら車の買い替えするかも～くらいならいいけど
絶対出ていく保険や税金は含めちゃダメだ

ここで、相談する多くは余裕はない様子ですよ。

>>224
それらを一括で残して、それ以外を残としてる方は少数でしょう。教育費と車購入だけで数千万じゃないですか。それとは別枠でたった100万が残代金とか考える人います？

老後用の自助をしていない人が多数。住宅ローン中の４０才代まで負債を引いた純貯蓄はマイナスだから。

夫が52歳の時、マンションを買い替えました。
物件価格は4000万と安く、頭金2000万。
残預金は保険は含まず証券など計4000万弱。
退職金は2300万の予定だけど現時点で退職した人の金額だから夫の時は分からない。
子供2人は大学生で年間250万の学費。そのうち900万は学資保険でまかなえる。
介護が必要な親2人。
これでも先行き怖いですよ。

物件４０００万円が安く感じるなら楽勝だろうが

まずは身近な自分の親を見て順風満帆に生きてきたと思ったら
頭金ゼロで家を買えばいいよ
途中で離婚したり病気やリストラが無けりゃ綱渡りしても大丈夫

頭金ゼロで戸建買えるの？

介護2名が鬼門。

頭金１５％入れて、年収の１０倍。
ギリギリだけど無理のない、これだな。

４０００万円の物件。
頭金６００万円。
年収４００万円。
こんな感じね。

年収1300万で、6000万のローンを組んだ時は何も思わなかったが、
実際返済がはじまって2、3年すると子供の学費が急騰。
子供が二人共私立中に合格しても、うれしさより年間300万以上かかる学費の心配。
生活費の切詰めと、自己資金2000万の僅かな残金を使って、厳しい期間をなんとか乗り切った。

親としては、ローン返済が大変でも子供の行きたい学校を諦めさせることはできない。
「借り入れは年収の何倍」とかいっても、実際は支出のほうが大きくブレるので安心できないよ。

２３５、
借り入れ元金が税込年収の９倍、ギリではなくオーバーローン。普通なら融資されないだろうけど。