東京で最高の高級住宅地は？

確かにJGCやSFCなら親が持ってても子は使えないからね。

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さて、エビデンスとか言ってた方、アップまだですかね？外商カードより、JGCとか持てる方、富裕層を騙るなら普通に持っていると思うのですが・・・口先だけか、アップできるか見ものですねえw

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>>9597
事実を書いただけなんだけどね
湾岸リーマンも大金持ちもみんな都心回帰

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>>9602 匿名さん

アップするなら日付付きでね！

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>>9603 匿名さん
人気があるのと高級なのは軸が別なんですよ。世界で一番人気の食べ物はハンバーガーとコーラですからね。

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>六麓荘なんて郊外住宅地で、しかも駅から遠いオワコン住宅街だし

どこから上京してきたのか知らねえが
駅から遠いとか湾岸リーマンみたいな馬鹿なこと言ってんじゃねえよｗ

これにつきる

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>しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
>しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
>しかも駅から
>しかも駅から

駅から・・・

池田山実家設定のGさんも

本音は隠せないｗ

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>>9602 匿名さん

あなたが一番持ってなさそうwお先にどーぞ。クレクレくんは先に行動してみれば

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>>9605
若い金持ちからもソッポを向かれる住宅街。
それが郊外の住宅街。
新陳代謝がないからどんどん高齢化が進む
それが郊外の住宅街。
>>9606
金持ちも湾岸リーマンも若い人は郊外より駅近、そして都心に住みたがる。
これ現実だから
>>9607
池田山実家設定？
何それ？
意味が分かりません。

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どこのリーマンさんか存じませんがマイル貯めた溜まった話は
後輩に自慢するだけに留めておいて下さい。

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池田山さん、もうボロボロｗ

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このスレッド、いまだによく延々と続いていますね。実家は池田山、現在は某麻布エリア住まいの者です。
カードのアップが出ないようなので先陣を切ってご参考まで。ピカソはじめ現代アートや美術品が好きなので、海外オークションなどよく見に行きますので、私は日の丸の日航の頃からJAL派ですのでJGC会員です。ANAはサービスがイマイチですし、ラウンジの場所や内容などもJALに軍配が上がりますね。

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>>9612 匿名さん

相変わらす凄いですね
今のご自宅は戸建ですか？それともマンションですか？

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>>9613
マンション。借家です

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>>9613
賃貸が一番コスパいいんです。

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高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。これ以上はお答えしません。ではまた気が向いたら書き込みます。

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ちなみに便宜上、実家は池田山と言っておりますが、もうその実家自体はありません。

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>>9617 匿名さん

あなたは誰ですか？勝手に成りすましレスは迷惑です。止めて下さい。以前書き込んだ際にもレスしましたが、現在も両親の様子を見に時々戻っていますので。

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でしょうね

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>>9616 匿名さん

もちろん戸建ですよね！
失礼しました

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>>9618 匿名さん
賃貸派の人ですよね？

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>>9612 匿名さん

賃貸マンションなんですか？

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集合住宅住まいの人がなんで高級住宅地スレにいるの

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高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。と書きましたよ。煽ったところでこれ以上はお答えしません。ではまた気が向いたら書き込みます。

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>>9624
アベノミクスで相当儲かったでしょ。羨ましい。

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>>9493 匿名さん

ご自分の生活様式、嗜好、価値観、趣味を投稿頂きありがとうございます。
田園調布がお好きであれば、ずっと田園調布にお住みになられれば、いいと思います。


>>最高とかどうでもよく、所詮皆自己満足の世界。人の趣味を貶める事程愚かなことはありません。

このスレは、最高の高級住宅地を語るスレであり、
例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。

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で、池田山実家さんが現れて、以前のようにエビデンスを葵の御紋のごとくアップして終了。元々エビデンス云々言ってた連中はだんまり。ここってそういう口先だけの庶民ばっかで全く盛り上がらない。しかも↑で賃貸です、実家はありません、とかなりすましとか煽ってるヤツどんだけ低レベルなんだか。いい年して恥ずかしくないかい？

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>高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。

Gさん、高級住宅街住民が集うスレじゃないんで別にマンション組でもいいんだよ。

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>例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。

同意しますね。ロオジエのフレンチもいいけど、カンテサンスのモダンなアレンジも同じように楽しめる、そういう比較なら歓迎なのですけどね。食べログを読んだだけの口先だけ、小手先の浅い知識だけで、高級住宅地を貶めるレスが多く閉口します。しかしカンテサンスは白金台から移転して遠くなってしまった・・・苦笑

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>>9627 匿名さん

戸建てですが賃貸で合ってますよ。

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地元愛は とても素敵と思いますが、両親、祖父母の代から、郊外で育った方は、
郊外の生活に慣れており、郊外の生活が快適かも知れませんが、

同じように都心で育つと、都心の利便性に慣れてしまっているので、
敢えて生活レベルを下げて、田園調布のような郊外に住みたいと思わないのです。

池田山、東麻布、松濤、高輪等にお住いの多くの方が、軽井沢などの、避暑の長期滞在用、
箱根、伊豆、熱海等の週末用の別荘を複数使い分けているのでは無いでしょうか？
今の世代は、ハワイ等、節税も兼ね、海外に別荘を所有するケースが増えていますね。

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>>9612 匿名さん

JGCになれて良かったですね。
うちの会社でも、２０人くらいしか到達してないので、希少ですね。
ただ、残念ながら、富裕層の証明とは、無縁ですね。

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マウントポジション

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匿名掲示板で必死になって金持ちを証明したがる神経が理解できないんだけど
そんなに自分の凄さを他人に見せつけたいものなのかな？
そして他人の懐具合を知りたがろうとする人も落ち着いたら？

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>マウントポジション

下らないですねえ。ここはスレ趣旨にそぐわない方が多すぎるようです。
JGCなど何の自慢にもなりませんし、ただアップしろという声があったので、他に誰もアップする気配がなかったので、私が先陣を切ってアップしただけで自慢する気など毛頭ありません。しかも、こんな匿名板でもし何かを自慢したところで、何の得にもならないことは少し考えれば明らかですし。マウントだとか煽る連中はさらにレベルが低いですね、自分では何もアップできないのに。お気に障りましたら削除申請してください。では失礼。

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>>9635 匿名さん

煽る連中は単なるアホだと思ってスルーしとけばいい。
画像アップできただけでも大したもんだよ他のガヤより。
自慢する気がなくても、少なくともJGCメンバーで港区住みというのは分かったし。
で、賃貸アパートだの書いてたガヤ連中はどこ住みなんだ？って俺はそもそも富裕層じゃないんでw

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過去のコンビニやドンキのレシートでさえ画像は一定の説得力がある。自慢のつもりがあろうと無かろうと。
エビデンスやソースの何もアップできないくせに煽ってる連中はカス以下。

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>俺はそもそも富裕層じゃないんでw

富裕層スレでも高級住宅地住民スレじゃないのでそれは別にいいんです。
港区ですが、賃貸なのはその通りですしそこは気にしてません。では。

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>港区ですが、賃貸なのはその通りですしそこは気にしてません。では。

おや、あなた誰ですか？池田山実家で港区住みの>>9635ですが、うちは賃貸ではないです。詳細は書きませんが、敷地・延べ床とも広すぎて賃貸だととんでもない金額になるでしょう。また成りすましとか悪質なので止めて下さいね。成りすまし続けるようなら管理者へ通報しますので。

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ちょっと何言ってるか分からない

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前は渋谷区だったけど設定変えたのか。

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>>9639
自慢したくてしょうがないんだね。
だって嘘か本当か証明しようのない自慢情報をわざわざ付け加える必要はないからね。
もし嘘なら自分を大きく見せたいだけの見栄っ張りな人で、本当だったとしても自慢したくて仕方がない人。
会社にそういう人がいたら仲良くしたくないね。
こっちが聞いてもいないのに、自ら家の広さを自慢する人が会社にいたらどう思うよ。

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そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく、実家は池田山で今は広い麻布の家に暮らし、8億のピカソなど美術品収集で世界中のオークションにファースト移動、前はパリの高級ホテルの話とかもしてたよね。ここで必死に煽ってる画像も挙げられない正体不明の地方民のガヤより、よっぽどネタ的には面白いよ端から見てても。ここ高級スレなんだから、どんどん自慢すればいいよ、どうせ本当かどうかなんて「信じるか信じないかはあなた次第」ってテレ東の番組みたいだけどさ、匿名板なんてそんなもんだろw

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なんのこっちゃ

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>そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく


60過ぎた爺さんが事実じゃないものを自慢してなんになるって話

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羽田新ルートのように、住環境を悪化させるような施策が実行される場合、最初に犠牲になるのは、"住む"ことを主たる目的としていない商業地域。羽田新ルートをみれば、商業地域を中心に通過していることが分かる。騒音も落下物も、住居専用地域上空を通過させるよりはマシという判断。

ところが、都心部の低層住宅地域は、商業地域に囲まれるように小さく点在しているため、環境悪化の施策が実行されると、近くの商業地域の巻き添えを食らう。

今回の羽田新ルートが頭の上を通過し、きり捨てられてしまった低層住居専用地域は、東五反田5（池田山）、上大崎2。

ドローンによる有人飛行など、将来運用されるであろう航路は、河川や幹線道路、商業地域上空になる可能性が高い。住環境が守られるはずの低層住居専用地域に指定されながら、都心部立地ですぐ近くに商業地域があるせいで住環境が悪化していく。都心の外周部にある規模の大きな低層住宅地域ではそんな心配がない。

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>>9646
戦闘機じゃあるまいし音はそんなに気にならないよ。
少し考えすぎだと思うよ。

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池田山は国道1号、羽田新ルート、首都高に囲まれたすごい立地だな。空気汚いから庭のない戸建てばかりなのがうなずける。

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新航路を飛ぶのは、南風の吹く15時から19時までの限定4時間ですからね。それより羽田まで遠いエリアには住みたくないですよ。出張から東京に帰ってきて、更に電車や車で1時間とかあり得ない。羽田から品川まで出て、そこから徒歩圏かタクシーで10分以内が限界だな。

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>>9649 匿名さん
田園調布ならタクシーで30分ぐらいで着くので楽ですよ。

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別にブランドにこだわるわけでなく、一種住専、統一感のある街並み、東京を感じさせず緑が多い、一戸当たりの敷地が大きい邸宅街。

都心の利便性なんて魅力が無い、うるさいだけ、外人も多い、マンションもある、商業地が近いのは嫌だ。都心から近いことには魅力は感じない。

まさに、チバリーヒルズなんてピッタリくるような気がします。
敷地は広いし、喧騒から離れ整備された街並みも美しいし、都心まで1時間、
商業地域になる心配もない。

平成バブルで、他の都内に比べ値上がり率が異常に高かった田園調布、
同時期に、ありえない高額で分譲されたハンドレッズヒルズ、
何れも東急のブランド戦略、共通点、多いですね。

誰もが認める高級住宅地として有名な田園調布が良くないと言っているのでは無く、
”東京で最高の高級住宅地”は、やはり、地歴とか、周辺とか、地価とか、
もっと、東京らしいところであるべきと、個人的には思います。?

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地歴といっても都心部(千代田・中央・港・文京)以外には、上屋敷なんてないよね。
松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。

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>>9652 匿名さん

田園調布にはあったの？

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>>9652 匿名さん

また薄っぺらい知識で無知を晒してますねえw
そもそも、各藩の上中下屋敷の役割は理解してるのかね？上屋敷はいわば政治の中心、当時の江戸城近くに位置し、霞ヶ関など超都心立地のため、現在は以下のような省庁など政府機関、大学、大使館、大規模ビルなどになっていて、人が住めるような住宅地ではない。

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（港区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館

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そして池田家の場合も然りで、上屋敷は現在の東京駅前の丸ビル付近。中屋敷は築地本願寺付近、現在はどちらも超都心の商業エリアでビルが建ち、人が住めるような住宅地ではないんですよ。そして下屋敷跡が現在の池田山エリア。下屋敷だから格下だとでも思ったのでしょうが、藩主の池田輝政は姫路城主であったとともに、徳川家康の娘婿という別格の由緒ある大名家で、その武家屋敷であったことに変わりはありません。実際、最後の岡山藩主であった池田侯爵は、そのまま亡くなるまで池田山に住み続けました。そういう使い分けや実態も知らずにレスして恥ずかしくないですか？

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>松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。

で？当時の田園調布など、雑木林と田畑しかない江戸からも遠く外れた奥地。武家屋敷とは地歴・地ぐらいも雲泥の差で、比べるのもおこがましいというもの。都心の由緒ある土地に家を構えることのできない庶民向けに開拓された、歴史のない郊外の新興住宅地ごときがシャシャリ出てくるでない。

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そもそも、9652みたいな高級住宅地に関し全く無知な一般庶民には、「地ぐらい」という意味すら理解できないのでは？親切心から教えてあげるので下記ページを見てみなさい。そしてもっと賢くなってからレスするように。

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

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横からだけど9652の通り松濤や池田山なんて江戸時代は田舎の下屋敷で間違ってないじゃん。あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。上屋敷は政府に召し上げられちゃったから池田侯爵は田舎に住むしかなかった訳だ。

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>あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。

当時、品川あたりまでは大江戸エリアですが田舎？じゃあ田園調布はどうなっちゃうのw

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だから、田舎同士、大差無いってこと。
以上

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田園調布は更地を住宅地に転換してるから難しいよね。
細切れの都心では実現不可能な、理想を究極まで追求した邸宅街が街のコンセプトだから。

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屋敷と原生林の差も分からないアホがいるぞw

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いうなら都心は既製品の街であり、田園調布はオーダーメイドの街。

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>>9661 匿名さん

なのに都心高級住宅街より区画狭いってどんだけーw 最低でも100坪以上はないと、邸宅街なんてとても恥ずかしくて言えないだろw

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>当時、品川あたりまでは大江戸エリアですが田舎？

はい、もちろん田舎です。当たり前です。隠居地、避暑地です。

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>>9664 匿名さん
実際の3丁目の敷地面積は平均は100坪以上ある。

建築物の敷地面積の最低限度165平方メートル、ルールで狭小住宅が建てられない田園調布。旗竿地、袋小路地、私道共有で無理やり接道などの条件の悪い宅地がひとつもない田園調布3。

旗竿地、袋小路地、私道共有で無理やり接道など、なんでもできる都心住宅地。オープンハウスでも手を出しそうな池田山。

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相変わらず五反田さんは田園調布叩きに必死になってるのか。

60過ぎてある意味幸せな老後なのかもなｗ

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>>9664 匿名さん


都心高級住宅地(数邸ではなく地区全体)の平均区画について、ソースと合わせ、ご教示ください。

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>>9664 匿名さん
田園調布3行ったことないでしょ

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ソースを提示せずに断定が多いんだよな。池田山の平均100坪もあやしいぜ。

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>>9666 匿名さん
>実際の3丁目の敷地面積は平均は100坪以上ある。

行ったことあります？親戚が住んでるので何回も言ってますが、平均70坪ぐらいって住民が言ってるんだから。親戚の家は平均より少し大きい80坪って言ってたから。

>建築物の敷地面積の最低限度165平方メートル、ルールで狭小住宅が建てられない田園調布。

それって50坪ですよ。狭小ですよ。しかも田園調布三丁目にはアパートがあるらしい。アパートのある高級住宅街なんて論外でしょ。ランク外にすべきでは？

「大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

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郊外の住宅街って住民の年齢層も上がり、築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多くある。アパートが混在していたり貧乏臭い街も多い。年金生活で手を入れる余裕もない世帯も多いのが実情だろう。そういう街並みと、都心の可処分所得の高い現役世帯の多く住む港区などと比較すると、辛気臭い郊外住宅街は論外ということになるのだろう。車の比較じゃないけど、都心住みの富裕層はトヨタ・レクサスのSUVより、カイエンやレヴァンテ、ゲレンデ、トップ層はベンテイガやカリナンなど選択するもの。お金があるんだから、最上のクオリティ、安全性、豪華さを極めたモノを所有したがるのは当然のこと。それは車も住宅も同じ。山手線外側の目黒世田谷大田区など郊外住宅街など興味ない、そういう富裕層が多いのが現実です。不便で田舎臭い郊外住宅街はもはやオワコン。認めたくないだろうけどね。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

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画面右側、赤枠は池田山の典型的な住宅、敷地は150-200坪超。
左側の黄枠は高台の池田山より下坂の狭小住戸。その大きさを比較すれば池田山の区画の広さが一目瞭然。

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田園調布は川超えた川崎市よりも安い。それのどこが高級かね？オワコンで間違いない。そして高級でもない、ただの二流郊外住宅地と言ってしまっていいだろう、都内はおろか川崎の武蔵小杉、新丸子より安いんだから。

■田園調布駅周辺の土地価格相場
・学芸大学　309.7万円／坪
・都立大学　308.1万円／坪
・自由が丘　290.2万円／坪
・大岡山　　270.5万円／坪
・奥沢　　　260.5万円／坪
・武蔵小杉　250.0万円／坪
・新丸子　　246.6万円／坪
・田園調布　242.6万円／坪
・多摩川　　229.3万円／坪
（出所：住宅情報サイトSUUMO）

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>>9673 ご近所さん

左側の黄色枠のところも池田山だろ。ぜんぜん坂の下じゃないじゃん。

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>>9674 匿名さん
容積率と土地価格の関係が理解できない人
総額が大きくなると単価が安くなることを理解できない人
は、こういう様に同じことを永遠と繰り返すんだろうな

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>>9673 ご近所さん
黄色と赤を区分けしたら、
池田山ってどんだけ小さな集らくになの？

日本一の高級住宅地がわずか100mの道路沿いのみｗ
東五反田5-〇番街区が高級住宅地域です！って感じかｗ

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池田山がアピールすればするほど田園調布の優位性が際立つだけという

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ご冗談をw。アパートのある田園調布が？
もうここ都内の高級住宅街からも脱落したので、以降、田園調布の話題は禁止になりました。ご愁傷様でした。そもそも郊外の二流だったから元サヤですがw

「大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

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>>9674 匿名さん

田園調布は駅前から住宅地だが、他の駅は駅前は商業地では？ 同じ用途地域、駅距離、で比較しないと意味無い。やり直しだね。

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>>9680 匿名さん

出典元はこちらですので、異論はそちらまで。

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

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高級住宅街とはいっても、個人の裁量に任されていので実際はやりたい放題。

高級住宅街がふさわしい富裕層というものは日本にはほとんど数えるほどしかいないので
結局アパートになったり、狭小戸建てがひしめいたりして、どんどんぶちこわしになっている。

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>>9680 匿名さん

あなたは田園調布行ったことないの？駅前は二丁目方面は銀行やレストランなどもろ商業地ですけど？そもそも駅ビルにスーパーだの色々入っている商業地だし。

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>結局アパートになったり、狭小戸建てがひしめいたりして、どんどんぶちこわしになっている。

池田山や麻布永坂町、松濤にアパートなんてありませんよ。そういう意味も含め、数ある高級住宅街の中でも別格です。

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中にはアパートはなくても、周囲から侵食されて氷が解けるように縮小し今は風前の灯という方がただしいのかも

そりゃ戸建てよりマンションの方が快適だもんね、マンションは不動産の中でも流動性は高いし

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アパートって土地の安い住宅地にある典型的な貧困向け集合住宅。木密ベルト地帯と言われる世田谷-杉並区などその代表例。地価の高い都心エリアでは、アパートなんて経済合理性にそぐわないからそもそも建たないよね。そういう意味でもやっぱり郊外は汚らしいし、不便で文化度も低くて全く住みたいと思わない。せめてまともなマンションのある渋谷区、港区だろう。池田山や麻布永坂町とかは無理でも。

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田園調布と東五反田でどっちがショボいか決めればいいのよ

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確かに生活保護アパートがあるってのもおもろいけどこっちもおもろい

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この辺りも生活保護いたりしてな

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生活保護はいなくても風俗嬢はうようよ

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ここは待機所に良さそう

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池田山でグーグルマップで大きな建物は古いマンションだったり

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五反田駅近いのは嬉しい人多いだろうな

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コーポかマンションか

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誰かさー、この五反田マンション連投くんに、池田山は東五反田五丁目の高台の一種低層エリアなので、3階建て以上のマンションは建てられないって教えてやれよw　

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>田園調布と東五反田でどっちがショボいか決めればいいのよ

まあ、田園調布の相手などは、高台の高級住宅地である池田山が出るまでもなく、低地の築40年超のボロマンションで十分ということだね。ショボい田園調布の相手になるようないい物件あげてくれてサンキューなw

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五反田マンション写真を多数アップされた方は、その築古マンションと田園調布が同じぐらいのレベルだと言いたいのですかね？本気ですか？価格は同じぐらいかもしれませんが、同じ値段なら立地は多少不便でも庭付きの戸建てがいいから田園調布に一票かな。

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築40年でも駅近マンションだから、腐っても坪単価は田園調布と同じ250万ぐらいするのでは？

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>築40年でも駅近マンションだから、腐っても坪単価は田園調布と同じ250万ぐらいするのでは？

いやいや、五反田駅前は結構高いですよ。山手線は「住みたい沿線ランキング」第1位の人気路線ですから。例えば9689のメインステージ五反田駅前は、売り物件は一件あって販売価格2,980万円、7階、専有面積27.98㎡の1Kですので、坪単価は約351万、田園調布3より高額です。

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五反田低地の古マンションにも劣る田園調布って・・・やはりこの高級住宅地スレには相応しくないという事実が次々と明らかになりましたね。しかもアパートのある田園調布など論外ですよね。

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実家池田山設定のジーちゃん負けじとすかさず連投返しw

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底辺対決に笑う松濤
呆れるタワマン組

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なあ、結局のところ池田山の平均100坪も田園調布3丁目の平均70坪もウソなんだろ？ソース出せないんだからよ。

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テストみたいに答えがある訳じゃないんだし、フェラーリとランボルギーニどちらが高級か？みたいな話しなんだから高級住宅地の路線価で決めるとかはダメなのかね。

みんな自分の住んでる場所付近が１番の高級住宅地って思いたいんだし答えはないよ。
スレの長さが象徴するように延々とループ楽しむなら別にそれでも良いんだけど。

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アパートがあったり、川崎より土地の安い田園調布3は除外でいいでしょう。

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五反田低地のボロマンションにも坪単価で劣る田園調布とか、もはや高級とは言えないからランク外でいいよ。

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田園調布三丁目が高級住宅街でないというなら、なんで元首相や有名企業経営者、有名芸能人などが住んでるんだよ。

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知らんがなw
芸能人なら有名人は港区とか都心の方が多いよ。政治家も千代田区とか都心。元首相？鳩山とかは政権追われて田舎に引っ込みたいんだろう最後は悲惨だったから。

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有名企業経営者もトップクラスは港区と渋谷区って過去レスのあったよな。郊外とかオワコン。人生終わった元首相やジジババの住む斜陽の街だな。

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何も知らない人を田園調布と池田山の両方に連れて行ってどっちが高級住宅地か聞いたら1000人中1000人が田園調布と答えると思うよ

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家柄の良い不細工が池田山で田舎出身の女優が田園調布なんですよ

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成城に１票

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南荻窪に1票

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ビバリーヒルズに１票

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>>9631 住民板ユーザーさん

自分は田園調布だけど、別荘を昔から所有していますし近所にも別荘オーナは結構います。
我家は例年7月下旬から親だけ３か月程旧軽に滞在、自分達は１週間で帰り、
８月は花火がある熱海（多賀）のマンションを基地に、周辺の海と魚料理を楽しみます。
ただ軽井沢は落葉掃きや修理があり何度も出かけざるを得ませんが、それがまた楽しい。

それはさておき、父方が今の地出身、母方は都心なので、都心にも暮らしたけど、どちらも一長一短。
なので同じ場所に住み続けている人は他の地は不案内だし、そんな人のお国自慢はやはり半信半疑です。
因みに私の通勤先がほぼ丸の内と汐留で、しかも激務だったので、会社近くに住むのだけは勘弁（笑）。

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>>9707
昔社会的に成功した高齢者ばかりだね。
若い富裕層は田園調布なんて無視してるのが現実。
ていうか、論外だね。

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>>9710
何も知らない人をチバリーヒルズと田園調布の両方に連れて行ってどっちが高級住宅地か聞いたら１０００人中１０００人がチバリーヒルズと答えると思うよ

でもそういう比較ってバカみたいだと思わない？
最も重要な利便性を無視して見た目だけで勝負したら田舎の方が凄いってことになっちゃう。

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>>9715 匿名さん

素直に羨ましい。
旧軽と熱海／箱根エリアの組み合わせって鉄板ですね。
なぜか　友人もこのどちらか若しくは両方所有が　本当に多いです。
引き継いだ戸建別荘のメンテは，お金も手間も本当に大変と聞いていますが、それも楽しめる余裕があれば　最高ですね。

確かに皆さん自分が住み慣れたところが最高と思いがちですが、色々な観点から東京で最高とは　に関しての色々な方の意見が聞ける上，知らなかった地歴もわかり参考になります。

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>>9717 匿名さん
>>１０００人中１０００人がチバリーヒルズと答えると思うよ
ほとんどは田園調布と答えるでしょう。
>>でもそういう比較ってバカみたいだと思わない？
思わないよね。街の雰囲気で感じることが重要。
>>田舎の方が凄いってことになっちゃう
ならないです。
ある程度の規模で何件も豪邸が連なっている田舎ないから。

田園調布と都心の利便性の違いｗ
あなたの言う利便性って何？
富裕層にとっての利便性と、一般人にとっての利便性は違うのよ。

その時代の価値観や技術で変わってしまう利便性と、
普遍的と思われる環境とどっちが重要か分からんのか。

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では六麓荘が日本一ということで

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>>9717
相変わらずピントずれまくり

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バブルの徒花に過ぎないチバリーより逗子披露山の方がこのスレで語るには適切だと思いますよ

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>では六麓荘が日本一ということで

特に問題ございません

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>>9719
>ほとんどは田園調布と答えるでしょう。
ないないｗ目が悪いの？
>ならないです。
チバリーヒルズはド田舎なのに豪邸が連なっていますが何か？
>富裕層にとっての利便性と、一般人にとっての利便性は違うのよ。
言ってる意味が曖昧でどうにでも解釈可能だね
じゃあ若い富裕層はなんで田園調布無視するの？
若い人が買わないから新陳代謝ないじゃない
利便性が重視されてる証拠だよ
はい論破
>>9721
具体的にどこがどうピントずれまくりなのか曖昧なく答えてくれないかな？
根拠も示さずに決めつけるのは反日野党と同じレベルではないかい？

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>>9723
出たよ関西人
六麓荘が日本一と思っているのって関西人だけだよ
いや、もしかしたら今では関西人でも日本一と思ってないかもね
なにしろ不便だから
関西の高級と言われていた地域の多くが庶民化してるってのが俺様の印象
むしろ兵庫から大阪か東京に逃げているんじゃないかな？
まあこれは俺の主観だけど

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なんのこっちゃ

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池田山よりは白金がよいな。
最寄り駅が五反田って個人的には無理。

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何が無理なんだ？何も知らない関西人かよ。五反田は山手線のほか、池上線はマイナー駅ばかりだけど、都営浅草線は品川方面から羽田空港、逆に銀座や日本橋へも速く行けて便利。駅直結のJRホテルも出来たし、成城石井やユニクロなどの入った駅ビルもリニューアルされて綺麗になったばかり。

住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。一方の白金は山手線駅使えない（目黒駅まで歩いたら15分以上）不便。まあ、池田山に住むような超リッチ層は自家用車かハイヤー移動だから、駅があろうと無かろうと関係ないのだろうが。実際のところは、五反田駅周辺から池田山へは、20mぐらいの高低差があるので結構な坂を登らなくてはいけないので、池田山在住の高齢者は高台からほぼフラットで行ける白金台や、ちょっと遠いが散歩がてら歩いて12分ぐらいの目黒駅を使う方も多いようだ。

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白金といっても広いし、狭小も多いので、反論がたくさん出そうですね。
白金で池田山に勝るまとまった邸宅街は自分には思いつきません。

松濤は、別格として、南平台、鉢山町、鴬谷町、猿楽町も、個人的には好きです。
便利なのは、桜丘町ですが、高級住宅地の趣は無いので。

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>出たよ関西人

関西人じゃおまへん

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>>9728 匿名さん
>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利

山手線ｗ

お察し

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>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。

そうなんだけど、山手線は都心を丸く囲ってる路線だから商業地が圧倒的に多くて、隣接エリアのいわゆる高級な住宅地というと、五反田-目黒駅間の池田山（東五反田）、花房山、白金長者丸（上大崎）、あと駒込の大和郷ぐらいだろう。広尾2も恵比寿が使えるけど歩くと15分以上なので松濤から渋谷駅行くより遠い感じ。それらが都内屈指の低層高級住宅地ですね。

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>>9728 匿名さん

ホテル街・風俗街が栄えた五反田駅は、住環境として無理。電車の利便性？ 庶民のご意見ですね。

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>山手線ｗ　お察し

山手線以外の、都心と貧乏人の多く住む郊外を結ぶ私鉄とか論外だよね。せめて日比谷線や銀座線などメトロはあり得るけど、東急東横とか井の頭とか私鉄はないな。富裕層は特に。

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>>9733 匿名さん

バカバカしい。五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

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>>9735 匿名さん

逆方面じゃないから。必死に否定したいのだろうが、嘘はいかん。

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渋谷・新宿・池袋のように商業施設もない。
五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

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>>9736 匿名さん

逆方向ですよ。池田山は北口出て西側の高台。有楽街は東側です。事実、右と左で一切交わりませんよ。やっぱりあなた関西人だね。嘘はいかんよ。

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結局実家池田山設定のGさん一人ギャーギャー騒いでるだけだな

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>五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

でしょうね
皆そうだと思いますｗ

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人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

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羽田新ルートは天候によってかなりズレることも分かってきました。頭の真上を通過する東五反田5丁目から引越す方も多いようで、空き地が増えてますね。

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五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

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どうでもいいけど、このスレで池田山に住んでいて、車の納車とか住人についてとか詳細アップできてたのはその爺さん？だけだからね。あとはただのガヤ。雑音はスルーしとけばいいよ。住めない貧乏庶民の嫉妬だろw

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>人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

関西人じゃないんだけど、まあそれ以前に池田山Gさんが自演したりネカマになったりしてるのが嫌われてるんでしょ。

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あの三億のフェラーリをアップしてたのもその爺さんですかね？あれは貴重な写メだった。世界10台限定モデルとか、さすが池田山住民はクルマも桁違いだと思った。

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>>9743 匿名さん

ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
歓楽街のことですか？

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>>9744 匿名さん

実家が池田山設定の人はいたけど池田山に住んでる人っていたっけ？

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>>9747 匿名さん

>>ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
>>歓楽街のことですか？

地元の人はみんな有楽街と呼びます。
確か、駅前の五反田有楽街入り口看板にも表記されています。

風俗店の多い歌舞伎町、円山町等と違い、居酒屋。スナック、キャバクラ中心の
小さな歓楽街ですが。

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>池田山に住んでる人っていたっけ？

だから、それが池田屋実家の爺さん、って人なのでは？時々親の面倒を見に実家に戻るって過去レスにもあったから、その時に写メ撮ったんだと思ってたけど。

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>五反田の有楽街も知らないとか

俺も知らない

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五反田駅といえば、風俗とホテル。
そのイメージしかない。
山○モナとプロ野球選手(井○)の不倫現場も五反田ラブホでしたね。

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ほれ、有楽街と看板サインがあるぞ。ここ田舎っぺばかりなんだな。知らない奴がえらそーに五反田や池田山を語るな。行ったこともないのに田園調布を貶してるのと同じレベル。

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有楽街は国１を挟んで反対側なので、正直近隣感は皆無ですね。
更に、池田山邸宅街への五反田側からの入り口と道路は基本1本だけで、
通り抜け車両が殆ど無いのも、池田山を閑静な高級住宅地として保っている理由かと。

運転手付きの社有車、ハイヤー、タクシー、自家用車利用の方が、圧倒的に多いので、
ふもとで起きていることは、あまり気にせず、暮らせるのかも知れません。

一度、池田山を歩いてみて下さい。　都心にこんなところ残ってるんだと思いますよ。

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この前のアド街ック天国でも出てましたよ。
テレビ見ない人ばっか？それかその他エリアでテレ東見れない僻地エリア住みかな？笑

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>>9738 匿名さん

五反田駅(JR)は普通は『東口』『西口』に別れます。
風俗街も池田山も『東口』方面です。

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>>9743は、テレ東の入らない地方僻地住みと決定！
そんな奴ばっかなのこのスレ？そりゃあ、一部の本物の富裕層さんとは話が合わない訳だw

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>>9760 匿名さん

はいはい、有楽街も知らない僻地住みのカッペは引っ込んでろよw

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>>9758 匿名さん

道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。
都合の悪い現実には目を向けないようにしているのですね。気持ちはわかります。

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以前に逓信病院近くに住んでいましたが、既に相続による分筆が進み、集合住宅や、
５０坪以下の狭小住宅が増えている印象でした。
それでも高輪台も近く、国道との接道が悪いことが、功を奏して、都心とは思えない
静かで緑も多い環境でした。

東五反田４でも充分高級住宅街の体を成していましたが、池田山エリア一歩踏み入れた途端、別世界、別格です。

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>道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。

外野ですけど、近隣感なんて全くないでしょう。例えば五反田の有楽街に飲みに来ている人で、道挟んだ高台に池田山という住宅街があること知ってる人って極く少数だと思いますよ。駅周辺の低地の有楽街から池田山は20mも坂の上だし、その坂道への入り口は歩行者専用の細い石畳で、狭いので通り過ぎてしまうぐらいだしね。逆に社用や商談などでタクシーなどで池田山に来て、帰り道に五反田駅の方向に下って行って、え？こんなに近くに五反田駅があるんですか？って驚く人が多い。

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やっぱり、行ったことも見たことも無い場所を、ネットの限られた情報で扱下ろすは、
如何なものかと思います。

うまく言えないのですが、国１との高低差があり、池田山エリアと、有楽街エリアを
橋で分断しているような感じです。

郊外でなく、東京で最高の高級住宅地であればこそ、商業施設が近くなってしまうのは宿命であり、
大きな特徴とも思えるのですが、感じ方は、人夫々なんですね。

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>>9760 匿名さん

来たことないみたいだから城南五山の地図です。五反田から高輪台に通じる道が国道一号。その左側の高台が池田山で、右側の低地の駅周辺に有楽街があります。範囲もごく狭いエリアです。それで分かるように、池田山へのアクセスは駅を出て、国道一号を超えますので、一切有楽街エリアは通りませんので、日々の生活上で近隣感は一切ありません。私は旧ソニー通りの会社に長年勤めていましたので、あの辺りの地理はよく知っています。的外れな言いがかりに近いレスは迷惑以外の何物でもなく、誰の利益にもなりませんので避けたほうがいいかと。

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地図まで出してご苦労さんです。ここ田舎っぺばっかだから苦労しますねw

五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向の高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろうね。

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わかりやすい説明ありがとうございます。
土地勘の無い地方の方は、ネットの情報で、２Dでしか語れず、
３Dでの実際の印象がわからないのでしょう。

そうなると、マスコミ、ネット情報に踊らされ、ブランド化された
郊外住宅地が最高！という結論になるのですね。

確かに、この地図で２Dで見ると、高輪４辺りから、有楽街迄、真っ平に見えますから、
実際に、あのあたりの坂を経験してもらわないと、言葉で説明しても無理ですね。

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>>9767 の地図御殿山の位置がおかしいな
地図じゃ真っ平らに見えるけど

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いつもながら五反田有楽街を出されると過剰反応するな。よっぽど気にしてるんだね。確かに五反田は風俗街のイメージだからな。

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新ルート直下の騒音五山

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>>9767 匿名さん

駅からの直線ルートでは通過しないからといって、東口駅前が歓楽街なんだから、近隣感はあると感じる方が過半でしょう。それが五反田のイメージ。

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せめて駅の反対側なら良かったのに、おんなじ東口だからな。五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

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>>9772 匿名さん
新ルートに見事にハマっとるｗ

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>五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

また無知なことをw
五反田有楽街の看板など見えませんよ。何を言ったところで信じられないだろうから、一度ご自身で五反田駅から池田山まで歩かれたらいいですよ。駅からの結構な坂道と、左右を分断する国道一号の存在など、実地を見ればあなたの言っていることが、いかに的外れで滑稽かがよく分かりますから。

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>>9776 匿名さん
近くにお住まいなんだから否定する写真撮ってきてくださいよ

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五反田駅東口は都内有数の風俗エリア。
池田山へ行くには東口に出る必要がある。

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>>9778 匿名さん

これは事実だね。

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渋谷とか新宿とかは街自体が大きいからまあ風俗街があっても仕方ないと思えるけど
五反田の場合は風俗街しかないからな

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某サイトより転記。
～～～～～～～～～～～～～
五反田は特に風俗街として発展してきました。
明治時代までは水田地帯でしたが、大正時代に温泉が出たのをきっかけに大きく発展しました。
温泉街となったことで東京各地から芸者や遊女などが集まり、花街(芸妓屋、遊女屋が集まっている区域)となっていったのです。
その後も時代に合わせて、～(省略)～様々な業種の風俗店が営業するようになりました。
特に～(省略)～マニア向けの風俗が発展してきたのも五反田の特徴です。
その為、「風俗の街」というイメージが強くなり、芸能人やスポーツ選手などの有名人もよく利用するので知名度が上がって、さらにお客さんが集まるようになっていったのです。
特に駅東口は、「五反田有楽街」という歓楽街で、飲食店、風俗店、ラブホテルが集まっています。
ラブホテルは約20軒あって～(省略)～プレイ場所として使われています。
このように五反田は多様性のある風俗街として有名なので多くの風俗客が集まって来ます。

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>>9776 匿名さん

五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

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>五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

へええ、見えるんだ。東口出るとビルばかりで有楽街はその奥だから見えないよ。現地知らないから嘘ばっかだな地方民はw

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そりゃ富裕層も嫌がって引越すわけだな。

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>>9783 匿名さん

いまストビューで見たよ。吉野家の前に五反田ゆうらく通りの看板あるじゃん。その奥にはラブホが見えるしね。

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>>9783 匿名さん

東口出たところのグーグルマップ画像です。
看板は見えますね。

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>>9786 匿名さん

それだいぶ拡大してるけど、東口出るとバスターミナルで、その向かいのビルの並びに吉野家があり、そのさらに奥が有楽街。池田山へは東口出てすぐ左に行って国道一号を渡る。大通りによって東西が寸断されるので、有楽街のあるビルの向こうを見ることもないんですよ。
現地を知らない人は何とかこじつけたくて必死だけど、事実は変えらないんだから無駄。

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>>9783 匿名さん

現地知ってるふりした田舎っぺw

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>>9787 匿名さん

いやいや、そちらが現実から目を背けたくて、屁理屈こねくり回しているようにしか見えませんが。
東口を出たら、(貴方は見なくても)有楽街のネオンが目に入るんですよ。五反田とはそういうエリアなんです。

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>国道一号、大通りによって東西が寸断されるので、有楽街のあるビルの向こうを見ることもないんですよ。

これ参考まで。山手線の五反田駅ホームから見た国道１号。左側のビル間を曲がり、さらに20mほど上がった高台が池田山。大通りを挟んで右側のビルの右奥が有楽街。一切交わらない。これが現地の実際ですね。

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>有楽街のネオンが目に入るんですよ。

ネオンなんてないと思うが？バスターミナル向こう側のビルの更に奥だから駅から見えないし意識したこともないけど。ネオンとかは、今どきは区の条例などで規制されてると思うが？地方は違うのかな？

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>>9781 匿名さん

まさに都内を代表する風俗街。
歴史もあるんですね。

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東口を出たらラブホの看板が見えるだろw
五反田ゆうらく通りの看板は写真までアップされたのにみっともないw

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普通の人にとっては五反田＝風俗街なのよ

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風俗と言ってもSMや人妻系のマニア向けですからね
一般人の嫌悪レベルは高いですよね

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マニア向けの風俗街。
それが五反田の事実。

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で？高級住宅地スレと五反田の風俗街が何の関係が？風俗街は住宅地じゃないしw
ここ風俗スレじゃないんで。

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五反田が生活圏なのでよく知ってるけど、山手線降りて池田山方面に行く場合は東口に出てすぐに浅草線の入口の方に向かうので、確かにその看板は目に入らない。
しかもロータリーがあってよくバスも止まってるし、中央分離帯もあってさらにその向こう側だからね。

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>>9796 匿名さん

へええ詳しいね。見たことも行ったこともないから知らないし興味もない。スレと関係ない話だし。

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五反田エリア自体がそういうイメージ。
そこから徒歩圏の住宅地もそのイメージを引きずる、ってこと。
地縁があるなら仕方ないが、敢えてこのエリアに移り住むのは、風俗マニアくらいか？

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