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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>9553 匿名さん
駅が関係ないのは、アメリカなど鉄道網が発達していないアメリカなどの例。マンハッタンはメトロがあるからどこどこ駅の近く、例えばパークアベニューだとかアッパーイーストというのが重要だけど、その他の都市では駅がないのが普通だから、ビバリーヒルズやベルエアなど、車がないといけないような不便なところでも豪邸が建つんだね。それをこの東京と比較しても無意味だね。
そもそも、田園調布も成城も鉄道会社が開発した郊外住宅地。まずは鉄道ありき。なのに駅からの距離は問わないとは自己矛盾してるよね。千葉リーヒルズが最高だとでも?
[No.9565~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>9563
じゃあさあ、なんで金持ちは都心に住みたがるのか答えよ!
もう駅から遠い場所なんて時代遅れだって理解した方がいいよ。
相対的に金持ちは郊外捨てて都心に移ってきているのが現状だよ。
これは一般人にも言えることで、できれば駅近、もっとぜいたくを言えば都心。
これからは自宅勤務とか変なことを言っている人もいるけど、もうこの流れは止まらんよ。
>>9564 匿名さん
いやいや、あなた本当に無知すぎると思うんだけど、歴史が逆なんだな。田園都市構想の区画整理が先にあって、そこに住む人の交通機関を整備するため後から鉄道会社を作ったんですよ。
郊外の住宅街って住民の年齢層も上がり、築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多くある。アパートが混在していたり貧乏臭い街も多い。年金生活で手を入れる余裕もない世帯も多いのが実情だろう。そういう街並みと、都心の可処分所得の高い現役世帯の多く住む港区などと比較すると、辛気臭い郊外住宅街は論外ということになるのだろう。車の比較じゃないけど、都心住みの富裕層はトヨタ・レクサスのSUVより、カイエンやレヴァンテ、ゲレンデ、トップ層はベンテイガやカリナンなど選択するもの。お金があるんだから、最上のクオリティ、安全性、豪華さを極めたモノを所有したがるのは当然のこと。それは車も住宅も同じ。山手線外側の目黒世田谷大田区など郊外住宅街など興味ない、そういう富裕層が多いのが現実です。不便で田舎臭い郊外住宅街はもはやオワコン。認めたくないだろうけどね。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か?老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
田園調布・・・
良質のものが安く手にはいるので、コスパがいいには違いないかもね
でも、最高級にはほど遠い
田園調布は成城やチバリーヒルズと比較しよう
>田園調布が高級住宅地であることには変わりはないような
それは否定してないよ。でも「都内最高の」高級住宅街ではない、それだけ。
上には上があるからね。それが以下ランキング。以下は全て高級住宅街ですよ。でもその中でもランクがあるという現実なんで。
東京住宅地偏差値リスト:
75東五反田5(池田山)・73松濤1・72麻布永坂町・70広尾2・69白金4・68高輪4・66南麻布3-5(高台)・65元麻布(高台)・63目黒青葉台2・63本駒込6(大和郷)・62神山町・61西麻布・61三田2・60代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)59砂土原町・58若宮町
57以下。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・
>田園調布が高級住宅地であることには変わりはないような
高級住宅街にアパートがあるってどうなのよ?田園調布三丁目はランク外にすべきでは?
「大田区田園調布3丁目 アパート 生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html
グーグルマップで見ると田園調布のダイエー中内家の跡地ってまだ売れ残ってるね。
もう10年ぐらい売り出しているのかな?
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下クラス。
日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
六麓荘も知らない田園調布も行ったことのない人が、池田山が最高!って言っても、説得力がなさすぎる。
>>9588
六麓荘なんて郊外住宅地で、しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
田園調布も都心回帰で新しい金持ちが買ってくれないから土地がどんどん分割されてオワコン
それと比べたら都心だし高台で駅近な池田山の方が遥かに上
オワコン住宅街と比べるのは池田山に失礼
このスレは富裕層でもない人が発言するから何も進まないんでしょ。いつも同じ話の繰り返しでつまらない。正直に荒らさないで欲しい。
誰かも言ってたようにしつこいから何かエビデンスを出して欲しいね。
言い出しなので私から。
月末に六本木にて、とあるジュエリーの外商イベント招待状が来たと言う事で。
コロナなので社名出すのは控えますが、これくらいなら底辺の富裕層であっても何かしらは外商話は言えるよね。外商カードアップでも良いけどさ。
外商カードってご新規さんですかw
うちは昔から代々のお帳場だけど、カードなんて無くて専属の担当者とツーカーですけど?
それにイベント招待状とかショボすぎるから、以前の4億の通帳の写しとか、8億のピカソの請求書のアップ、お二人とも赤坂と麻布にお住まいのようでしたが、そういうレベルじゃないとここではその他大勢ですけど?田園調布とかだと所詮は外商カードだの、招待状だかのレベルなんですかね?
書き込みのレベル低すぎ
>六麓荘なんて郊外住宅地で、しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
どこから上京してきたのか知らねえが
駅から遠いとか湾岸リーマンみたいな馬鹿なこと言ってんじゃねえよw
>JGC=JALグローバルクラブの上級会員になるほうが大変でしょう。
出張自慢の中間管理職さんかな?
それともあちこち飛び回ってる自営のなんでも屋さんでしょうか?
ハワイなどに別荘持ってますし、海外旅行もビジネスやファーストで結構行くので自然とマイル溜まるのですよ。あなたは持ってるんですか?それともただの口先だけ?
確かにJGCやSFCなら親が持ってても子は使えないからね。
さて、エビデンスとか言ってた方、アップまだですかね?外商カードより、JGCとか持てる方、富裕層を騙るなら普通に持っていると思うのですが・・・口先だけか、アップできるか見ものですねえw
>六麓荘なんて郊外住宅地で、しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
どこから上京してきたのか知らねえが
駅から遠いとか湾岸リーマンみたいな馬鹿なこと言ってんじゃねえよw
これにつきる
>しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
>しかも駅から遠いオワコン住宅街だし
>しかも駅から
>しかも駅から
駅から・・・
池田山実家設定のGさんも
本音は隠せないw
どこのリーマンさんか存じませんがマイル貯めた溜まった話は
後輩に自慢するだけに留めておいて下さい。
池田山さん、もうボロボロw
高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。これ以上はお答えしません。ではまた気が向いたら書き込みます。
ちなみに便宜上、実家は池田山と言っておりますが、もうその実家自体はありません。
でしょうね
集合住宅住まいの人がなんで高級住宅地スレにいるの
高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。と書きましたよ。煽ったところでこれ以上はお答えしません。ではまた気が向いたら書き込みます。
>>9493 匿名さん
ご自分の生活様式、嗜好、価値観、趣味を投稿頂きありがとうございます。
田園調布がお好きであれば、ずっと田園調布にお住みになられれば、いいと思います。
>>最高とかどうでもよく、所詮皆自己満足の世界。人の趣味を貶める事程愚かなことはありません。
このスレは、最高の高級住宅地を語るスレであり、
例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。
で、池田山実家さんが現れて、以前のようにエビデンスを葵の御紋のごとくアップして終了。元々エビデンス云々言ってた連中はだんまり。ここってそういう口先だけの庶民ばっかで全く盛り上がらない。しかも↑で賃貸です、実家はありません、とかなりすましとか煽ってるヤツどんだけ低レベルなんだか。いい年して恥ずかしくないかい?
>高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。
Gさん、高級住宅街住民が集うスレじゃないんで別にマンション組でもいいんだよ。
>例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。
同意しますね。ロオジエのフレンチもいいけど、カンテサンスのモダンなアレンジも同じように楽しめる、そういう比較なら歓迎なのですけどね。食べログを読んだだけの口先だけ、小手先の浅い知識だけで、高級住宅地を貶めるレスが多く閉口します。しかしカンテサンスは白金台から移転して遠くなってしまった・・・苦笑
地元愛は とても素敵と思いますが、両親、祖父母の代から、郊外で育った方は、
郊外の生活に慣れており、郊外の生活が快適かも知れませんが、
同じように都心で育つと、都心の利便性に慣れてしまっているので、
敢えて生活レベルを下げて、田園調布のような郊外に住みたいと思わないのです。
池田山、東麻布、松濤、高輪等にお住いの多くの方が、軽井沢などの、避暑の長期滞在用、
箱根、伊豆、熱海等の週末用の別荘を複数使い分けているのでは無いでしょうか?
今の世代は、ハワイ等、節税も兼ね、海外に別荘を所有するケースが増えていますね。
>>9612 匿名さん
JGCになれて良かったですね。
うちの会社でも、20人くらいしか到達してないので、希少ですね。
ただ、残念ながら、富裕層の証明とは、無縁ですね。
匿名掲示板で必死になって金持ちを証明したがる神経が理解できないんだけど
そんなに自分の凄さを他人に見せつけたいものなのかな?
そして他人の懐具合を知りたがろうとする人も落ち着いたら?
>マウントポジション
下らないですねえ。ここはスレ趣旨にそぐわない方が多すぎるようです。
JGCなど何の自慢にもなりませんし、ただアップしろという声があったので、他に誰もアップする気配がなかったので、私が先陣を切ってアップしただけで自慢する気など毛頭ありません。しかも、こんな匿名板でもし何かを自慢したところで、何の得にもならないことは少し考えれば明らかですし。マウントだとか煽る連中はさらにレベルが低いですね、自分では何もアップできないのに。お気に障りましたら削除申請してください。では失礼。
過去のコンビニやドンキのレシートでさえ画像は一定の説得力がある。自慢のつもりがあろうと無かろうと。
エビデンスやソースの何もアップできないくせに煽ってる連中はカス以下。
ちょっと何言ってるか分からない
>>9639
自慢したくてしょうがないんだね。
だって嘘か本当か証明しようのない自慢情報をわざわざ付け加える必要はないからね。
もし嘘なら自分を大きく見せたいだけの見栄っ張りな人で、本当だったとしても自慢したくて仕方がない人。
会社にそういう人がいたら仲良くしたくないね。
こっちが聞いてもいないのに、自ら家の広さを自慢する人が会社にいたらどう思うよ。
そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく、実家は池田山で今は広い麻布の家に暮らし、8億のピカソなど美術品収集で世界中のオークションにファースト移動、前はパリの高級ホテルの話とかもしてたよね。ここで必死に煽ってる画像も挙げられない正体不明の地方民のガヤより、よっぽどネタ的には面白いよ端から見てても。ここ高級スレなんだから、どんどん自慢すればいいよ、どうせ本当かどうかなんて「信じるか信じないかはあなた次第」ってテレ東の番組みたいだけどさ、匿名板なんてそんなもんだろw
なんのこっちゃ
>そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく
60過ぎた爺さんが事実じゃないものを自慢してなんになるって話
羽田新ルートのように、住環境を悪化させるような施策が実行される場合、最初に犠牲になるのは、"住む"ことを主たる目的としていない商業地域。羽田新ルートをみれば、商業地域を中心に通過していることが分かる。騒音も落下物も、住居専用地域上空を通過させるよりはマシという判断。
ところが、都心部の低層住宅地域は、商業地域に囲まれるように小さく点在しているため、環境悪化の施策が実行されると、近くの商業地域の巻き添えを食らう。
今回の羽田新ルートが頭の上を通過し、きり捨てられてしまった低層住居専用地域は、東五反田5(池田山)、上大崎2。
ドローンによる有人飛行など、将来運用されるであろう航路は、河川や幹線道路、商業地域上空になる可能性が高い。住環境が守られるはずの低層住居専用地域に指定されながら、都心部立地ですぐ近くに商業地域があるせいで住環境が悪化していく。都心の外周部にある規模の大きな低層住宅地域ではそんな心配がない。
新航路を飛ぶのは、南風の吹く15時から19時までの限定4時間ですからね。それより羽田まで遠いエリアには住みたくないですよ。出張から東京に帰ってきて、更に電車や車で1時間とかあり得ない。羽田から品川まで出て、そこから徒歩圏かタクシーで10分以内が限界だな。
別にブランドにこだわるわけでなく、一種住専、統一感のある街並み、東京を感じさせず緑が多い、一戸当たりの敷地が大きい邸宅街。
都心の利便性なんて魅力が無い、うるさいだけ、外人も多い、マンションもある、商業地が近いのは嫌だ。都心から近いことには魅力は感じない。
まさに、チバリーヒルズなんてピッタリくるような気がします。
敷地は広いし、喧騒から離れ整備された街並みも美しいし、都心まで1時間、
商業地域になる心配もない。
平成バブルで、他の都内に比べ値上がり率が異常に高かった田園調布、
同時期に、ありえない高額で分譲されたハンドレッズヒルズ、
何れも東急のブランド戦略、共通点、多いですね。
誰もが認める高級住宅地として有名な田園調布が良くないと言っているのでは無く、
”東京で最高の高級住宅地”は、やはり、地歴とか、周辺とか、地価とか、
もっと、東京らしいところであるべきと、個人的には思います。?
地歴といっても都心部(千代田・中央・港・文京)以外には、上屋敷なんてないよね。
松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。
>>9652 匿名さん
また薄っぺらい知識で無知を晒してますねえw
そもそも、各藩の上中下屋敷の役割は理解してるのかね?上屋敷はいわば政治の中心、当時の江戸城近くに位置し、霞ヶ関など超都心立地のため、現在は以下のような省庁など政府機関、大学、大使館、大規模ビルなどになっていて、人が住めるような住宅地ではない。
尾張藩徳川家上屋敷(新宿区市谷):防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷(港区元赤坂):赤坂御用地、迎賓館(旧赤坂離宮)
水戸藩徳川家上屋敷(文京区後楽):小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷(文京区本郷):東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 (渋谷区渋谷):青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 (千代田区霞が関):外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 (千代田区霞が関1-1-1):法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 (千代田区霞が関):国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 (千代田区霞が関):霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷 他 (千代田区永田町):国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 (千代田区永田町):国会前庭北地区(憲政記念館等)
田原藩三宅家上屋敷 (千代田区隼町):最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 (千代田区内幸町):帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 (港区六本木):六本木ヒルズ毛利家庭園(史跡・毛利甲斐守邸跡)
仙台藩伊達家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(東京汐留ビルディング)
龍野藩脇坂家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(電通本社)
牛久藩山口家上屋敷 (港区赤坂):アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 (千代田区内幸町):みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 (港区三田(旧芝三田綱町)):綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 (港区虎ノ門):ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 (港区浜松町):世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷(港区三田):三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷(港区三田):港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷(港区六本木):国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷(港区六本木):国際文化会館(←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸)
三河吉田藩大河内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
津山藩松平家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
松本藩戸田家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
安中藩板倉家上屋敷 (千代田区神田錦町):学士会館
そして池田家の場合も然りで、上屋敷は現在の東京駅前の丸ビル付近。中屋敷は築地本願寺付近、現在はどちらも超都心の商業エリアでビルが建ち、人が住めるような住宅地ではないんですよ。そして下屋敷跡が現在の池田山エリア。下屋敷だから格下だとでも思ったのでしょうが、藩主の池田輝政は姫路城主であったとともに、徳川家康の娘婿という別格の由緒ある大名家で、その武家屋敷であったことに変わりはありません。実際、最後の岡山藩主であった池田侯爵は、そのまま亡くなるまで池田山に住み続けました。そういう使い分けや実態も知らずにレスして恥ずかしくないですか?
>松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。
で?当時の田園調布など、雑木林と田畑しかない江戸からも遠く外れた奥地。武家屋敷とは地歴・地ぐらいも雲泥の差で、比べるのもおこがましいというもの。都心の由緒ある土地に家を構えることのできない庶民向けに開拓された、歴史のない郊外の新興住宅地ごときがシャシャリ出てくるでない。
そもそも、9652みたいな高級住宅地に関し全く無知な一般庶民には、「地ぐらい」という意味すら理解できないのでは?親切心から教えてあげるので下記ページを見てみなさい。そしてもっと賢くなってからレスするように。
・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。
https://cakes.mu/posts/6994
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
横からだけど9652の通り松濤や池田山なんて江戸時代は田舎の下屋敷で間違ってないじゃん。あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。上屋敷は政府に召し上げられちゃったから池田侯爵は田舎に住むしかなかった訳だ。
>あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。
当時、品川あたりまでは大江戸エリアですが田舎?じゃあ田園調布はどうなっちゃうのw
だから、田舎同士、大差無いってこと。
以上
田園調布は更地を住宅地に転換してるから難しいよね。
細切れの都心では実現不可能な、理想を究極まで追求した邸宅街が街のコンセプトだから。