東京で最高の高級住宅地は？

>>8677 匿名さん

その２つは失格でよいけど、田園調布も山手線の外側だから失格になりますね。

最終的に残るのは池田山。

このままではあなたこそホラ吹きの脳内セレブリティです
都心生まれというのも怪しい
自由が丘に住んでるというのも上京した人がいかにも住みそうな感じですし

>最終的には田園調布が残る。

へ？山手線内側って意味理解できませんか？
内側であてはまるのは広尾二、三丁目か、池田山など城南五山でしょうね。

品川区はねえよｗ

>>8675 マンション検討中さん
貴方が信じないなら信じなきゃいいだけでしょ。何言ってるの。ここは国会でも法廷でもありませんから。そういう短絡的な発想をなさっていると、頭の良い方の発言には思われませんよ。

>東京で最高の高級住宅地は？
【確定版】
1位　田園調布
2位　松濤

>>8681 匿名さん
品川区でも城南五山は別格で、他にも洗足エリア、金子山エリアはそれなりにお屋敷街だったりすると思います。

>品川区でも城南五山は別格で

それは品川区内で別格なだけで東京では別格じゃないので

品川区はねえよ、で問題なし

品川区だったら上大崎二丁目の白金長者丸はかなり高級感があると思う。元麻布の内田坂上あたりに匹敵する。

元麻布か、元麻布って最近どうよ

>>8685 匿名さん

港区マンションより品川区戸建が上。

>それは品川区内で別格なだけで東京では別格じゃないので

上京さんの典型的なレスだねそれ。なぜ池田山など城南五山が別格か。
都心では希少な一種低層エリアで、しかも山手線内側エリアって広尾2、3丁目の一部と城南五山ぐらいのもの。土地の高い都心エリアでのオンリーワンに等しいステータスエリア。
品川区内で別格なのはもちろん、都内でも別格なエリアなのは東京育ちなら常識。

>東京で最高の高級住宅地は？
>【確定版】
> 1位　田園調布
> 2位　松濤

って平気で書いちゃうレベルと同じ。これ都内育ちが見たら失笑ものだから。
田園調布などの郊外は二流以下だよ。ネタだよね田園調布が1位とかw

>東京で最高の高級住宅地は？
【確定版】
1位　田園調布
2位　松濤

問題なし

>>8677 匿名さん

麻布永坂町は豪邸はあるも、たしかに戸建数十件以上が立ち並んでいるイメージではないです。

高額エリアではありますが、高級住宅地としては対象外にしましょう！

>都内でも別格なエリアなのは東京育ちなら常識。

東京都心育ちですが、品川区はないって言ってるんです

ご理解下さい

>>8683
もしかしてギャグ？
１位が松濤ならまだわかるけど田園調布ってｗ

>>8687 匿名さん
最近はお笑い芸人やミュージシャンの住民が多くなったと思う。元麻布でも下町の風情が残る狸坂下の方では若い人たち向けの手頃なスタジオタイプのマンションも増えていますね。若手の芸能人の方も見かけます。
芸能関係の方々も世田谷区目黒区の高級住宅街から港区渋谷区に都心回帰しているような印象。

実家が池田山設定のGさんは池田山が１番になれるジャンルを考えて
そういうスレを作って盛り上がればいいんじゃね？

なあ誰か山手線内側にこだわる理由を教えてくれよ。なんでこだわるのかわからん。田舎もんたから？

>>8691 匿名さん
いやいや、麻布永坂町は一区画が広大なので、一戸建ては10数軒程度しかないかもしれませんが、エリア内に足を踏み見れると、そりゃもう高級住宅街のオーラがすごいですよ。周りは狸穴、東麻布などの庶民エリアと首都高などに囲まれていますが、麻布永坂町だけは麻布内でも特別です。

>東京で最高の高級住宅地は？
> 1位　田園調布

大田区はねえよｗ

品川の一部はありだけど
大田・世田谷・目黒は無しだな

港区は麻布永坂町だけだなー
あとは最高には入らん

東京都心育ちですが、品川区以上に大田区ははないなあ

ご理解下さい

>>8699 マンション検討中さん
目黒区でも青葉台は候補に入れてあげて！

結局、一種低層など用途制限による環境の良さ、立地、街並み、地歴、住民民度など多項目を勘案したこのリストはやはり鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田・岡本その他・・・

池田山が実家の人へ。駅前のおすすめの（出す）パチンコ屋教えて。

目黒の一部はありでいいか

田園調布を除外したら都内にまともな住宅地は存在しなくなるが。。

池田山住民はパチンコ屋とか行かないでしょう。そもそも富裕層はパチンコしないかと。
パチンコする人って結局散財するから富裕層にはなれない、っていう構図だから。

>>8705 マンション検討中さん

諏訪山はありでしょう
このスレには出てこないけど
いけばわかる高級住宅地

実家が池田山設定のＧさんは
オウム返しの仕方が山手線スレのアレにそっくり

>>8708 匿名さん
上目黒三丁目ね。サザンの人とかクリスマスイブの人の住んでるところだね。でもエリア的には狭いよね。
目黒区でも青葉台は候補に入れてあげて！

>>8710 匿名さん

クリスマスイブの人は青葉台では。ウンナンな人はいる。青葉台は松濤・麻布永坂町と同等、池田山より上と思うよ。

あっしは中目で充分。

>>8712 匿名さん

だね

>>8711 匿名さん

西郷山公園の上のあたりいいかなと思っています小規模すぎますよね。池田山のように広く平坦で豪邸がズラーッという雰囲気でもないし。

>>8711 匿名さん
クリスマスイブはそうでしたか失礼。それにしても、中目黒周辺は芸能関係が多いですね。チョマテヨな人は中目黒3のなべころ坂あたりだったような。

中目は低地のイメージながらチョマテヨ(笑)のあたりは雰囲気いいね。なべころ坂から3、4分。

>>8714 匿名さん　

十分に豪邸ズラー。最高でしょう。
池田山の方が普通な家が多い。

中目黒というと、どうしてもEXILE系のアジトのイメージが。

池田山はマンション多すぎ
高級感はゼロだな

>>8717 匿名さん
池田山に普通の家が多いとは思わないけど、青葉台の方が眺望が良いし、旧山手通りの洗練された街並みもあるから、個人的には青葉台の方が好みかな。

>>8719 匿名さん

また行ったことないのに書き込み？
マンションは多くない。池田山はほぼ戸建だ。
なんでウソ書くんだ？

青葉台など山手線外側は二流と言われて却下だろうな。田園調布よりはだいぶマシだけど。

>>8721 匿名さん

8719は昨日だったかに、NTT病院は五反田駅から坂の上だから登るの大変、とか大嘘書いて恥かいた人でしょう。懲りない人ですね。まあ、それだけやっかみを受けるのは高級住宅地の有名税のようなものでしょうが、嘘やニセ情報はいかんですね。

>>8722 匿名さん

だからなんで山手線外側は二流なの？理由が知りたい。山手線内側をありがたがるのは田舎っぺじゃないの？

>山手線内側をありがたがるのは田舎っぺじゃないの？

マンションならともかく、山手線内側の戸建てを買えるのは相当な富裕層か、元々住んでいた地元民でしょう。田舎っぺが買えるのはせいぜい上のリストで上がってたような世田谷や大田区あたりの住宅地。だからありがたがって田園調布が一位、とか失笑コメを平気で書いている。あなたも住んでるのは外側か地方でしょw

山手線内側は地価は高いけど住宅環境としては三流以下
それこそ千葉埼玉神奈川の方がもっと環境の良い住宅地がたくさんあるよ

田舎っぺは都心戸建てには住めないからw　土地だけで5億以上とかザラ。田舎っぺは都心をありがたがるじゃなくて、あまりに無理すぎて都心コンプの裏返しで、誹謗中層を繰り返すのは、>>8719みたいなレスを見ても明らか。田舎っぺがありがたがるのは世田谷とか田園調布とかだろ。そもそもの都心育ちは相手にもしてないよ郊外エリア住宅街とか。

>>8726 匿名さん

はいはい、田園調布が一番だと一生盲信しててくださいなw

田園調布や成城の郊外じゃなくて、松濤や南平台、青葉台のことを言ってる。山手線外側だけど、遜色ないだろ。なんで山手線内側にこだわるのかわからんぞ。

田園調布3と比べたら池田山とか環境が酷すぎますよ

>>8729 匿名さん

港区の集合住宅に住んでる人がその傾向にあります

山手線の内側にいると都心のライブハウスやコンサートホールから帰るのに便利だし、都心に職場がある人は通勤時間が節約できるけど、それ以上の価値を見出す人はあまりいないと思う。何か勘違いしている人がいるが都心は緑も少ないし空気も汚いし騒音もひどいしなにより家賃が高くて物価も高くて住みにくい。みんなそういう欠点を我慢していることを忘れてはならない。

都心は一部を除いて静かなんだけど
イメージで語ってないか？
都心に来たことがない田舎者ばかりなのかねやっぱり

>>8729 匿名さん
>山手線内側にこだわるのかわからんぞ。

簡単じゃん。
実家池田山設定のＧさんにとって、山手線内側で縛れば田園調布も松濤も外れて優位に立てるからじゃん。

>都心は緑も少ないし空気も汚いし騒音もひどいし

職場や都心駅の周りしか知らないのでは？ここで最高級とされる池田山や麻布永坂町などは高台で、その辺りは急に空気感が変わる感じで、昼間でも車通りはほぼなくとても静かですけど、多分知らないですよね。うちもそれらの近くですが、今は窓を開けていると、聞こえてくるのは虫の声と、今日は風が強いので葉っぱがこすれる音ぐらいで、他には車も電車もなんの音も聞こえません。高台で車も少ないので当然空気はきれいですし、近くには公園がいくつもあるので緑の匂いも心地いいですよ。勝手なイメージで都心を語らないでください。印象操作のようで迷惑です。

そもそも8732が語る都心とはどこのことを言ってるんだろう
六本木なのか新宿なのか渋谷なのか丸の内なのか品川なのか
漠然としたイメージでふわっとした事しか言ってない

山手線の内側ってだけですでにフワッとした話だよ。駅から遠いところもあるし、都心三区ってのも実はかなりフワッとした話。

区とかで語るのは外国人と土地勘のない人にしか通用しないよ

>>8703 匿名さん

山手線外側だから、松濤、青葉台、代官山、はランクダウン。
麻布永坂町は、戸建不足のため、住宅地としては対象外。

>都心は緑も少ないし空気も汚い
あくまでイメージですね。

同様に、真夏の東京は湿度が高く札幌は湿度が低いというのもイメージ。
気温こそ平均では札幌より4度ほど東京の方が高いが、湿度は東京の方が札幌よりも低いのである。
8月の平均湿度の平年値：東京73%、札幌75%。

私は生まれも育ちも都心ですけど、もちろん都心の全てのエリアが素晴らしいと言っている訳ではないんです。大田区にも田園調布があり、町工場もあり、ミニ戸建て街もあり、それと同じです。更に都心エリアはダイバーシティなので、繁華街やショッピングエリアなども加わりますが、住宅地もアパート、タワマン、低層マンションからミニ戸、豪邸まで様々です。ですが、ここで都心批判を繰り返すレスを見ていると、いわゆる豪邸街は大通りや駅から一定距離離れているので、それらを知ることもなく、職場や駅周辺の一部しか知らないレスが多いので、実際の都心住みから見ると、いい加減で的外れなレスが多くて呆れます。ストビューだけでは分からないですから、実際に来てみてレスしてください。個人的には田園調布三丁目に親戚が住んでいるので何回も行っていますが、印象として大きな豪邸もあるけど、それは地価が安いからで、ただの郊外住宅地だなとしか感じません。都心にはもっとすごい邸宅も多いの知ってますしね。長文失礼しました。ああ疲れたw

>>8741 匿名さん

じいちゃんよくできました

>>8741 匿名さん
スレに沿ったお前なりの評価を書かんかいw

やっぱり田園調布だな。このスレ見ていると、都心は変人ばかりで住む気がしなくなる

自分の言うことを認めてくれない人のことを変人と呼んじゃうんだよね。子供か。失笑

>>8744
まじで言ってんの？
エレベーターに乗れば挨拶する人いっぱいいるし変人は少数だよ
まあ個人の好みだし別にいいけどさ
田園調布じゃないけど郊外に住んでた時は不便だったよ
都心に住むと便利すぎて郊外の選択肢なくなっちゃうよ
家が広くてももう二度と郊外なんかに住みたくない

都心に暮らす意義を真面目に考えたことがあるかい。
私は心理学を研究してきたが、客観的に見て、それは単なる「都会住みな自分へのナルシズム」に過ぎない。
「私は港区民（だったん）だぞ」という自己満足じみた気持ち良さのために、わざわざコストの高い暮らしの方を人間関係よりも優先し、結果として他の全てを失い、人生でとても損をしていることに死ぬまで気づかない。
他人から見て只のナルシシスト、つまり自己顕示欲の塊のような人間は滑稽ですらある。

私は金はあるが、そんな人間にはなりたくない。
こういうこと書くと、顔をゆで蛸のようにして反論する奴が出てくるだろうな。

都心暮らしって土地にコスト払ってるだけなので
車で言えばトランクに1億の金塊積んだ軽自動車を自慢するようなもので
その車は1億円の価値があるかもしれないが性能としては他の車に劣る

>>8748
都心暮らしは時間を買ってるんだよ
あとは満員電車地獄からの解放

>都心に暮らす意義を真面目に考えたことがあるかい。

自分の場合は考える以前に生まれたのが都心で、結局地元なので居心地がよく、生まれたエリアからは少し離れたが今も都心に住み続けている。なので「都心に暮らす意義を真面目に考えたこと」は特にないが、まあこれ以上住んでいて楽しいエリアは他所には無いだろうと思うから住んでいる、という感じだ。詳細は省くが、世界中から最高のヒトモノカネが集まってきて、それらにすぐアクセスできる利便性、カルチャー、食、ファッション、クルマなど、都心に全て最高のものが揃ってるから、あえて郊外に住む必要性を全く感じないから。
一部無知な人が過去レスで、

>都心は緑も少ないし空気も汚いし騒音もひどいし

と無知を晒していたので、すでに反論した通り。もちろん生活コストや住居費は郊外より高いだろうが、それに見合う価値は前述した通り。世界でも稀有な大都市の東京都心は世界でも稀有な体験のできる楽しい住宅地でもある。それは都心好立地というごく限られたエリアにしか存在していないから、誰でも体験できるものでは無いが、経済的にも許容できるならぜひ一度住んでみるべきだ。勿論都心ならどこでもいいという訳では無いので誤解しないように。

しかし心理学を研究してたって割に思考が全く浅いな。話にならんよw

>>8749 匿名さん
軽自動車の方がどこでも行けて便利で取り回ししやすいって価値観は否定しないよ
ただここは乗り心地の良い自動車について語るスレだから
軽自動車の利便性を語られても話が噛み合わないんだよね

>>8750 匿名さん

どこに住むかによるが、都心の人口密度の低さが快適だな。近所の買い物や散歩のストレスが少ない。

>>8746 匿名さん

>田園調布じゃないけど郊外に住んでた時は不便だったよ

単なる郊外と田園調布を比べちゃいけませんよ

>>8749 匿名さん

言いたいことは分かるけどそれは都心に住む庶民の話になるので、スレ的にどこが一番と思うのか書いてくれると有り難い。

>単なる郊外と田園調布を比べちゃいけませんよ

親戚が三丁目に住んでいると前に書いた者ですが、田園調布の何をそんなにありがたがってるの？ただ大きい家もある郊外住宅地ですよね？街並みはいわゆる郊外っぽい街並みだし、生活利便性は低く買い物も不便、通勤も不便、環八の外側という最低な立地、何がそんなありがたいの？田園調布の平均区画よりもっと広い都心の住宅地に住んでいますが、全く理解不能ですw

古いが参考程度に町別最後の高額納税者数2004

1港区南麻布　 346
2大田区田園調布 294
3渋谷区広尾 271
4世田谷区成城 268
5港区元麻布 264
6千代田区三番町 162
7世田谷区等々力 149
8世田谷区深沢 143
9港区白金台 130
10渋谷区松濤 123

密度は三番町

>>8755 匿名さん

でどこが東京ナンバーワンの高級住宅地だと思ってるの？

田園調布を崇拝？有難がってるのは地方や田舎住みの人みたいですね。
それ以外の都内でも都心エリアに通勤、生まれ育った人は田園調布などの郊外住宅地は見向きもしない感じでしょう。それが実態ですよねこのスレ見てても。なので、田園調布をしきりに推してくる人って、正直、都心住みから見ると滑稽なんですよ。いや、田園調布も悪くは無いですよ、知名度の高さもあるし郊外住宅地の雄と言えるでしょう。でも都内で最高の住宅地ではないという、都内で育った都民なら普通の感覚をこれだけ無視して、何度も田園調布の名前を書き込み続ける人って、まず間違いなく地方や田舎住みでしょう。それって自らその地位を貶めて無知を晒しているだけなので逆効果ですので、止めたほうがいいですよ。

実家が池田山設定のＧとか
心理学勉強してた自慢のＧとか
親戚が田園調布で田園調布は否定するけどどこが一番か言えないとか

>>8756 匿名さん

人口比較を考慮しないと。それと16年経った現在はもっと都心に移行していると思いますね。例えば、一部上場企業の社長が一番多く住む街、高輪が入っていないのも疑問ですし。

>>8758 匿名さん

でどこが東京ナンバーワンの高級住宅地と思ってるのかって話

>>8760 匿名さん

頭から否定しないで実数も比率も両方見ればいいんだよ。

>>8761 匿名さん

このリストにほぼ同意してますよ。トップ一箇所には絞れない。キャラが違うから。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

六麓荘あたりはどうなんだろう？

=====番外。都外がしつこいのでw
逗子披露山、兵庫六麓荘=千葉リーヒルズ=田園調布の更に下クラス。別荘地としても軽井沢より遥かに下。関西だと京都南禅寺エリアが最高峰。

六麓荘？まあ坪単価100万以下とかここだと論外でしょw　
ってかここ東京スレだし関西人って漢字読めないのかな？

正確には、東京23区スレねw

その前に新築マンションカテゴリーね

>>8765 匿名さん

京都南禅寺は確かに最高峰。なぜ、今まで出なかったんだ。もう、それでいいよ！

>京都南禅寺は確かに最高峰。なぜ、今まで出なかったんだ。

だから、ここ東京23区スレなんでw

もういつもの五反田の自演てばれたのか

早いな

23区に絞るから結局田園調布になってしまうのではないか
東京以外の方が高級住宅地の幅も広いのに

>>8769 匿名さん

京都南禅寺については、数日前に>>8430 池田山実家さんが画像をアップしておられます。
ご興味あればご一読されてみては？池田山のご出身で現在は麻布にお住まいで、8億で落札されたというピカソの絵など収集されているこのスレの真のリッチ層のようです。

>>8760
昔見てたおぼろげな記憶では例年赤坂六本木高輪三田辺りはベストテン入ったり出たりダンゴ状態じゃないかったかな　
有料で現在かつ丁目事のデータ持ってる人もいるだろうけど　主観論にはキリがない

都心信者がトップランクと崇める松濤と、同信者が郊外と切り捨てる田園調布。
松濤も山手線の外側だし、郊外の定義が曖昧だが、この二地点、車で15分程度だけどね。電車でもそのくらい。大して変わらないと思うけどね。

>この二地点、車で15分程度だけどね。電車でもそのくらい。大して変わらないと思うけどね。

また地方者かw
あのね、都内では通り一本隔てただけでも雰囲気も街並みもガラッと変わるんだよ。向かって正面でも区が変わったりするし、同じ町内でも丁目で低地と高台に分かれて雰囲気全く違うなんてことも珍しくない。そんなことすら知らずに松濤と田園調布が大して変わらないとか言ってることも知識レベルも子供か？その他、地歴、地ぐらいなんかも段違い。もっと勉強してから書き込めよw

>>8775 匿名さん

例えば、港区南麻布ってどんなイメージだい？約1平方キロという狭い土地に五丁目まであるが、高台と低地では全く雰囲気も違うのは当然としても、同じ三丁目内、歩いて数分の中に、バブル時日本最高価格の40億円で売買されていたドムス南麻布があるかと思えば、こんな昭和時代のボロ屋も残ってたりする。これが都心のダイバーシティ、多様性だ。