東京で最高の高級住宅地は？

>>11202 匿名さん

その別荘の記事ってこれではないですか？
敷地2000坪らしいですが、芝生とかの感じからすると旧軽ではないですね。
南原、南が丘エリアな気もしますね。どこだろ？

「サイバーエージェント 藤田 晋の心を丸くする軽井沢の家」

https://goetheweb.jp/lifestyle/slug-na2a321f890d9

>>11381 匿名さん
池田山とか田園調布と比べたら街並みが汚すぎるでしょ

>>11384 匿名さん

何言ってるんですか？田園調布のように街中に大きな通りが通っていないので、日中でも車通りは少なく、とても静かな環境です。池田山の白金台寄り周辺の一例。

引きでの一例。

区画も平均して150坪以上とゆったりして緑も多く、駅は五反田、白金台とも近く利便性も高い環境です。

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。

港区には高層ビル街としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

>>11387 匿名さん

区画が広いのはごく一部でしょ。ウソはいけませんね。

>>11202 匿名さん

南が丘は、帰る時旧軽から上信越道に乗るまでの渋滞迂回路として利用するけど
慢性渋滞の１８号線沿いに近いし、三笠より標高低く、多少カラっとしてはいますが
沿道は道路や車、アスファルト駐車場などの輻射熱で、昼の気温は多少高めです
どうしてもというなら、国道やバイパスからなるべく離れたところがいいかもね

>>11389 匿名さん

ウソはその地図のほうですね。池田山と呼ばれる高台エリアはその黒線内のエリアで、
左下のピンク部分は崖下で池田山ではありません。また風俗OKといいながら、
建っているのは会社のビルや一般のマンションです。申請すれば風俗店が開業できる？
という意味でしょうか？それも池田山とはなんら関係ありません。

それから、右端の黒線上のエリアは東五反田4丁目で一種低層ではないエリアなので、
中層マンションがありますが、その辺りもきちんと整理してからアップされて下さい。

>>11391 匿名さん

黒線内には狭小区画も多い紛れ込んでいるようですが、どこが平均150坪なのでしょうか？
ウソはいけませんね～。

>>11385 匿名さん
こんな汚い写真でドヤるから馬鹿にされるんですよ

高級住宅地の定義の一つとして「質が高い住宅が軒を連ねる」というのが重要なポイントの一つだと過去レスに出ていましたが、現在、新築で建ったばかりの2ヶ所の一軒家、どちらがより質が高いか？その土地柄をよく表していますね。

>・田園調布3、土地40坪に上物109㎡、土地と建物で2億の戸建て。
>・池田山、土地90坪に上物120坪。土地と建物で7億超の戸建て。

と言われても、ただ広くて値段が高ければ質が高いとは言えない、ご尤もです。
外観や設計施工の会社のグレードや質も大いに関係ありますよね、当然です。
田園調布三丁目の2億（正確には1億9800万）の家は、注文とはいえ、建売に毛が生えたような、見るからに低グレードな内外装です。バスルームも1616と最低レベルですし。

一方の池田山の家は、建設途中の外観の写真しかありませんでしたが、グレーのタイル貼りで高級感のあるものでした。それも当然で、設計・施工は老舗料亭や名門ホテルなども手掛ける、超高級注文住宅専門の水澤工務店と書いてありました。

さて、どちらが高級住宅地の住宅として相応しいでしょうか？
まあそういうことで、答えは非常に簡単かと思いますが、やはり高級住宅地というからには、
一軒一軒のクオリティが重要で、中級品がいくらあっても高級にはなり得ませんので。

>> 匿名さん

狡いね。
田園調布には8億の売出し物件もあるんだけどね。

https:/www.athome.co.jp/smp/kodate/1000276528/?DOWN=1&BKLISTID=001...

>>11394 匿名さん
街並みで勝負できない池田山。ワントップのカウンター攻撃は無駄です。

>>11394 匿名さん
8ｍ道路に3階建は止めてもらえますか。
歩いていても見える空が狭くなって息苦しいです。
高級住宅街の街並み維持のために
すべての建物に空間のゆとりを持たせてほしいです。
3階建ですか・・・。

>>11394 匿名さん
まず田園調布3に一度行ってみてくれとしか言いようがない

誰も田園調布が高級住宅じゃないなんて言ってないんで安心して下さい。
都心から遠くて、県境で、土地に余裕があり、地価も比較的安いので、
建蔽、容積、高さ制限の自主規制が成り立つんです。
目指すところは、チバリーヒルズと同じです。

でも東京で最高の高級住宅地では無いんです。
とっくに気づいていると思いますが、早く認めて楽になりましょう。

何故、高齢化、売れ行き不振、田園調布離れが起きているのかよく考えましょう。

>>11397 匿名さん
マンションは東京の狭い土地に多くの人を住まわせるため、建物を縦に伸ばしてEVで移動するもの。タワマンもしかり。戸建ての3階建も発想はマンションと一緒。
居住用の戸建住宅で生活動線を考慮すると、ストレスなく暮らせるのは平屋建てか2階建まで。3階建建てるのは、希望する建物の大きさに対して土地が狭すぎるから。わざわざエレベーター付けて3階建になんかしませんから。
居住用の戸建住宅ではなく、一部オフィス、賃貸用なら3階建にするでしょう。でも高級住宅街で居住用以外の用途は止めて欲しいよね。

>>11399 匿名さん
あなたも不動産の素人じゃないんだから、
地価を比較するのに、
いい加減、単位を揃えましょうよ笑

都内高級住宅地域の標準宅地路線価
1種平米単価

青葉台2丁目522番69　97.3万
田園調布3丁目23番3 　87.5万
松濤1丁目26番37外　66.7万
猿楽町52番3　64.0万
成城2丁目116番2　63.1万
西麻布3丁目4番21　55.5万
神山町7番9　52.7万
東五反田5丁目60番288　52.3万
広尾2丁目11番6　51.3万
南平台町45番3　50.5万
元麻布2丁目138番9外　49.3万
本駒込6丁目439番　47.1万
麻布永坂町1番73　42.7万
南麻布5丁目3番7　41.0万
三田2丁目35番1　38.7万
高輪4丁目28番6　28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1　28.0万
白金4丁目450番26　25.2万
若宮町29番1　22.7万

>>11401 匿名さん

道路付によりますが時価なら松濤１は坪単価1000万超えます

http://www.den-en-choufu.or.jp/sinnkaichiku/sidousaisoku

この町内会の自主規制が、景観を守ってくれている。
一方で、時代に取り残されていく理由でもありますね。

都心回帰が一層進む中、結局は、時の流れに負け、自主規制が形骸化、
タダの県境地に成り下がらないよう、頑張って欲しいものです。

都心の住宅地も、暗黙の住民自主規制が存在していたところは多いようですが、
旺盛な需要に屈し、今のように集合住宅も許容しなければ’ならない地となった歴史があります。
建蔽、容積を考慮しない　坪当たりの地べたの価値、需要が県境地とは比べ物にならず、
圧倒的に高いので、しょうがないのかも知れません。

都心に比べ、旺盛な需要がないところが、田園調布の規制緩和を遅らせてくれている理由かもしれません。

>>11403 匿名さん

何でそんなに田園調布に絡むの？？？

池田山キャラ設定なら勝てるかと思ったけど負けちゃったし
都心マンション組にも品川区ｗって馬鹿にされたので悔しくて・・

ワシ　関西育ち

知名度、印象、実際の景観、規模、健全性、治安、第一印象
全国誰もが田園調布や芦屋が高級の代名詞と知っている。

池田山？　ナニソレ？　大阪にもあるけど、そこかいな（笑）

スーパーなら日付出してもいいかな。甘くて旨かったです。

軽井沢に住んでるんだろ

安いな

都心にもちっちゃなマンションもっている、軽井沢千坪の地元民だろ。

>>11401
高輪４丁目が１㎡２８．２万円？
白金４丁目が１㎡２５．２万円？

見事な安さだね

どおりで軽井沢軽井沢言うわけだな

ホテルや外食は飽きてきたので、今日は子供たちは信州牛、私は信州サーモンを。美味！

>>11413 匿名さん
軽井沢のレシートと都心のレシート一緒にアップしてよ

>>11413 匿名さん

おまえ五反田Gね！

さすが信州のブランドはひと味違うな。
ブラウントラウトとニジマスのハイブリッドがサーモンなんだ（ｗ）

この前ツルヤで買ったビールで晩酌。外は半袖だと寒いぐらいなので室内で。

ツッコミ待ちでしょ。。。

お盆で帰省中ですか
デリシアもツルヤも麻布ダイエーより広いからいいね

と、ツッコんでみた

まさかこれ全部スーパーで撮って買ってないのかな

スーパーで写真ばかり撮っていると、ライバル会社のスパイと間違われるから気をつけましょう。

このくらいケチらずに買えばいいのに

最新の順位はどんな感じなんですか?

>>11423 通りがかりさん

都心には地価が高いエリアは無数にありますが、商業地が隣接し、住居専用地域は猫の額ほどしか残っておらず、高級住宅街の定義である『敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が数百軒単位で連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な地域』は存在しないようです。

よって、振り出しに戻り、田園調布が最高ランクとの結果に落ち着きました。

>>11424 匿名さん
ほんと　しつこい

田園調布3に挑む挑戦者募集中です

>最新の順位はどんな感じなんですか?

１田園調布
２松濤

面白くもなんともない結果ですが、最初から皆さんの想定通りに落ち着いた感じですね。

11421 評判気になるさん
>スーパーで写真ばかり撮っていると、ライバル会社のスパイと間違われるから気をつけましょう。

>>11422 匿名さん
>このくらいケチらずに買えばいいのに


なるほど。さすがです。

先ほどチェックインして、早速2020年版ゲットしました！今日は曇ってて涼しいですね。

軽井沢って、安上がりですな。

都内の安アパート住みで実家が軽井沢みたいです

近所を散歩。涼しくて爽やかでした。

>>11433 匿名さん
みんなが羨むような写真撮ってよ

職のないGさんがペンションのバイトに行ってたりしてな

掃除夫募集

>>11428 匿名さん
>スーパーで写真ばかり撮っていると、ライバル会社のスパイと間違われるから気をつけましょう。

>>11422 匿名さん
>このくらいケチらずに買えばいいのに

なるほど、撮ってるだけで買ってないと見抜いた訳ですねｗ

>>11438 匿名さん
お店で撮影するのは営業妨害ですよ

>>11439 匿名さん

本気で言ってます？アホらし。

新型コロナ、軽井沢でも2例出たようですので来られる方は気をつけて。

ご実家でゆっくりされてください

うちは実家も都内ですが、両親も東京の暑さを逃れて、時々別荘に来ては孫の相手をしてくれてます。

この人の場合は別荘ではなく実家が軽井沢みたいです

軽井沢もコロナ感染ですか。
大きい病院もないからきついでしょう。

何日か前も、旧軽井沢ゴルフクラブでラウンドして、12Hなのでサクッと周り、隣の鹿島の森でランチ。親も一緒だと、子供を見ててもらえるので助かります。

落ち着いた雰囲気で、両親も好きなホテルです。

今日は親のお金で外食なんですね

そのようですね。
でも正確には
>今日は親のお金で外食なんですね

今日は親のお金だから外食なんですね
これで間違いないでしょう。

別荘の管理のバイト爺さんが持ち主をゴルフ場まで送っただけでしょｗ

で、持ち主が立ち寄ったホテルで自分も水だけ一杯貰ったと。

自慢と妬みの応酬 飽きました。どちらも寂し過ぎる。

>>11448 匿名さん

今日？親はもう東京へ戻りましたよ。レスするなら人の文章よく読んでくださいね。

>>11451
まあスレとしての結論は最初から田園調布で落ち着いちゃってるしねえ。
何か次の話題で展開したいところだけどね。

軽井沢帰省したんならバイト先じゃなくてもっとまともな写真撮れないものかね

>>11454

確かにスーパーの値札の付いたマスカット、サーモン、（店内撮影のみ、開封、食事シーンなし）
陳列中の缶ビール（店内撮影のみ）
ゴルフ場（駐車場のみ、プレイシーン無し）
ホテル（水のみ）

フリーペーパー（クーポン付き。持ち帰り後撮影）
フリーペーパー（持ち帰り後撮影）

掛かった費用０円


>>11451
妬む要素がどこにあるのか

金使いました自慢はどうでもいいよ
体力自慢してよ
トライアスロンやってきました
とか
腕立て伏せ300回、腹筋1000回こなしました
とか
他人に何かしてもらった話ばかり
自分で何したの？

金銭コストは0円でもスーパーに行き撮影してアップしたりするのに時間コストは掛かってるわけですよ。要は時間コストはケチらないくせに金銭コストをケチってる。この行動スタイルがまさに貧乏人であることを証明しているわけです。

>>11457 匿名さん
しかも、ウキウキしながらこのスレに写真をアップする事を考える先行動作にもコストがかかっているわけですから、筋金入りの貧乏人でしょう。

>>11456 匿名さん
>体力自慢してよ
>トライアスロンやってきましたとか
>腕立て伏せ300回、腹筋1000回こなしましたとか


イケメン兄貴、ハードル高すぎ

>>10925が初日ですかね。万平ホテルと丸山珈琲のレシートアップありましたね。

62、63歳くらいでしょうか。もうちょい上かな？

>>11460 匿名さん
あれ日付なかったから10年前のレシートだよ

>>11462 匿名さん

はは、レシートって感熱紙だから、もし10年前のだったら文字消えてるよw

日付時間を特定されたくないって書いてたから、せめて年と月ぐらい写してもらえれば信じられるんだけどねえ。って暇人多いなここw

>>11462 匿名さん

あなた、前に軽井沢のフリーペーパーのアップに同じこと書いてたよね。でも実際は2018年版だったことでとんだ赤っ恥かいてたな。少しは学習して成長しろよw

>62、63歳くらいでしょうか。もうちょい上かな？

もうちょい上か。
小さな子どもがいるとは直接書かないけど錯覚されるようにそれっぽく表現するとか
親も来たけど帰ったとか一つ一つの設定が悲しいけどね。

嫉妬じゃなきゃ 何？
その粘着性

６０過ぎ
管理人のバイト
マスカット（店内撮影のみ、開封、食事シーンなし）
サーモン（店内撮影のみ、開封、食事シーンなし）
陳列中の缶ビール（店内撮影のみ）
ゴルフ場（駐車場のみ、プレイシーン無し）
ホテル（水のみ）
フリーペーパー（クーポン付き。持ち帰り後撮影）
フリーペーパー（持ち帰り後撮影）
掛かった費用０円


せつない・・・

>>11465 匿名さん
パンフは出せてレシートは出せないのだから、むしろレシートが10年前であることを補強してるだけなんだがな。なんでパンフは出せてレシートは出せないのか合理的な説明ができないよね。

>>11463 匿名さん
今、2012の確定申告のレシート見てみたけど全部普通に残ってるぞ。

>>11468 匿名さん

それ全てキミの勝手な想像だけどねw
もし本人60代だと親は90過ぎ？笑えるw
1000坪かは不明だけど別荘はもちろん、旧軽井沢GCの会員権がどれぐらいか、ゴルフやる人なら大体分かりそうなもんだけど。ここって野次って連中の生活レベルが低すぎて失笑レベルでしょw

>嫉妬じゃなきゃ 何？

６０過ぎ
管理人のバイト
マスカット（店内撮影のみ、開封、食事シーンなし）
サーモン（店内撮影のみ、開封、食事シーンなし）
陳列中の缶ビール（店内撮影のみ）
ゴルフ場（駐車場のみ、プレイシーン無し）
ホテル（水のみ）
フリーペーパー（クーポン付き。持ち帰り後撮影）
フリーペーパー（持ち帰り後撮影）
掛かった費用０円


どこに嫉妬する要素があるのかｗ

>>11469 匿名さん

10年前のレシート？
はいこちら、少しは学んで下さいね。基本、日時は載せません。粘着さんが電話確認とかしそうなキモい方が多いので。では。

>>11471 匿名さん

いつもトンチンカンなフォローしながら登場する擁護役

相変わらず変わりませんな

フォロー役がフォローになってない確率　　


100％

>>11473 匿名さん
親の金でご馳走になっただけでは？

>>11474 匿名さん

富裕層から見ると、さもしいヤジをつける人のほうがよっぽど滑稽に見えるのでね。スーパーで買いもしないものを撮影とか、そんな発想が出てくること自体がある種驚きました。別荘以前に、ご自宅は地方アパートなんだろうね。家族もいないからここに粘着かねw

>>11476 マンション掲示板さん

じゃあなんで親のレシート持ってんだよw
少しは頭使えよ、学生かw

>家族もいないからここに粘着かねw


それはさすがに軽井沢Gさんに失礼すぎるだろ

>親の金でご馳走になっただけでは？

このGさんならありうるから怖いわ

>じゃあなんで親のレシート持ってんだよ

買わずに撮影だけしてるレシート狂の前ではそれはなんの効力もない

都内安アパート住まいで実家でも親の脛齧りとか最悪ですね