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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>11050 匿名さん
昔を知る人とは何時代のことを言っているのか?
田園調布や成城は大正後期には分譲されており約100年の歴史があります。貴方が何歳かは存じ上げないが、子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴でした。国民的スーパースターの長嶋茂雄が住む憧れの街でしたね。
まあ、そういう話し始めると皇居が最高、で終了だよw
ついで赤坂御用地や元赤坂の迎賓館、宮邸、皇族邸、主要国大使館のある港区。みたいになるけど。田園調布みたいな郊外が最高?冗談だろw
>代々お屋敷を引き継いでいる住宅地の方が、本当の高級住宅地にふさわしいような気がしますが。
>田園調布と池田山は競合関係にないですよ。
ですよね。土俵が違う。地歴や地ぐらいが段違いですから。所詮、成城や田園調布などの郊外は新興住宅地で成金の住処。江戸時代から代々の東京住みだと、住まいは当然山手線内側で、特に功績を挙げたり爵位を授けられたような家柄だと、都心好立地に広い土地を与えられて代々引き継いでいるのが普通です。野球選手ごときの成り上がりが住んでいるからと嬉々としているような田園調布さんなんかには理解できないでしょうが。
>子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴でした。国民的スーパースターの長嶋茂雄が住む憧れの街でしたね。
時代は変わるんだよ。現代の日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住むのはそれ以下。以下実例。
日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
>>11054 匿名さん
おいおい、それは三菱の開東閣ですよね。三菱創業の岩崎家別定で歴史的建造物だか、いまは個人の邸宅ではない。
そんな屁理屈こねるなら、平安神宮とかが地ぐらいトップだろ。
>いまは個人の邸宅ではない。
そうですよ。ですから、
>田園調布にこういう一万坪を超えるような邸宅あるかね?過去にも現在にも?
と書いたのですよ。その他にも都心には旧皇族邸や宮邸、財閥家の邸宅跡地で現在は企業の迎賓館、旧武家屋敷跡で現在は大使館など何十軒もありますよ。
返しも弱いですね。やり直し!
>平安神宮とかが地ぐらいトップだろ。
住居でない寺社仏閣を出すとかアタマ悪いですね。一般常識ない方ですか?
地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
>>11058 匿名さん
まだ交通手段が脆弱で人口も少なかった江戸時代・明治初期において、武家屋敷や財閥邸宅が都心部に集中していたのは当たり前。
現代社会においては、江戸城に距離的に近いという意味しか持たない。
他に誇れる点がないから『地ぐらい』とやらにしがみつくしかない。
>白金の服部金太郎邸も敷地一万坪超で素晴らしいものでしたね。田園調布など過去にも現在にもこのクラスのありませんから。
田園調布最大の家は460坪の大東建託邸だそうで、1万坪なんてとんでもない、もはやショボすぎてこれ以上比較するのはあまりに可哀想なので、もう許してあげます。まあ都心は高くて買えない人のために、成城とか田園調布とかが存在しているわけですので、田舎、田園地帯と言われ、昨今の都心回帰の中、住民の高齢化、土地価格の低下など大変そうですが頑張って下さい。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か?老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
横から見てましたが、コテンパンにやられたね田園調布。都心が高すぎてもはやサラリーマンには高嶺の花になってしまい、サラリーマンが買えるのを目指した住宅地が田園調布だからね。都心エリアと比較するのがそもそも間違い。田園エリアの意味は、田畑。また、田畑のある地方。田舎。なんだから東京のはずれで合ってますよ。でなければサラリーマンでも買えるほど安くならないんだから、となりの奥沢や自由が丘の奥の方、目黒の住宅地の方が土地も価値も高いでしょ。田舎の方に向かうにつれ土地は安くなるんだからね。
ジエンがひどいのー。
>>11066 匿名さん
ご参考まで。エリアにもよりますが池田山の中腹あたりだと、左上の低層マンションなどと比較しても広い戸建てが多いですね。平均して200坪程度ではないですかね?
池田山は万人向けではない雲上エリアです。五反田駅から徒歩数分の高台に、都心では大変希少な一種低層住居専用地域の高級住宅街が広がっているなんて知る人は少ないだろう。最高級のものは何でも希少で、ごく一部の人のみが知っているようなものだから、池田山の空地など滅多に出ないし、出たとしても100坪で五億円、200坪なら10億以上というプライスなので、2億程度で新築が買えてしまうような田園調布とは違い、江戸時代からの大名屋敷跡地として400年以上の地歴や地ぐらいを好むような、>>10954に名の挙がっているような各界の名士が多く住む住宅地であり、やはり万人向けではないと感じます。こんな匿名板でTOPになろうがなるまいが、全く動じることもない正に雲上エリアでしょう。
>>111063 >>11064 その他同一人物さん
大地主がいればその町はすごいのですか?
そんなの地方に行けばいくらでもあるでしょ。
もしかして只のおバカさん?
第一岩崎弥太郎さんの子孫でもなく、住んでもないのに
何か関係でもあるんですか。
私は田園調布住民ではないけど
田園調布の最高が460坪というのも証拠不十分。
こんなところで5回も6回も引き合いに出されて
もし自分大東建託の社長だったら訴えますけどね。
因みに吉良家の奥沢城は今の九品仏境内だからかなり広かったと思いますよ。
関東閣から池田山までの距離ほどは田園調布からも離れていないしね。歴史も古い。
でも、こういうのを自慢するのって低学力の子供みたいで、いい大人が情けない。
>因みに吉良家の奥沢城は今の九品仏境内だからかなり広かったと思いますよ。
で?
少しは勉強しなさい。当時の田園調布など、雑木林と田畑しかない江戸からも遠く外れた奥地。武家屋敷とは地歴・地ぐらいも雲泥の差で、比べるのもおこがましいというもの。都心の由緒ある土地に家を構えることのできない庶民向けに開拓された、歴史のない郊外の新興住宅地ごときがシャシャリ出てくるでない、たかが郊外ごときがw
尾張藩徳川家上屋敷(新宿区市谷):防衛省庁舎?
紀州藩徳川家上屋敷(港区元赤坂):赤坂御用地、迎賓館(旧赤坂離宮)?
水戸藩徳川家上屋敷(文京区後楽):小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地?
加賀藩前田家上屋敷(文京区本郷):東京大学本郷キャンパス?
西条藩松平家上屋敷 (渋谷区渋谷):青山学院大学?
福岡藩黒田家上屋敷 (千代田区霞が関):外務省庁舎?
米沢藩上杉家上屋敷 (千代田区霞が関1-1-1):法務省庁舎?
広島藩浅野家上屋敷 (千代田区霞が関):国土交通省庁舎?
延岡藩内藤家上屋敷 (千代田区霞が関):霞が関コモンゲート?
広島藩浅野家中屋敷 他 (千代田区永田町):国会議事堂?
彦根藩井伊家上屋敷 (千代田区永田町):国会前庭北地区(憲政記念館等)?
田原藩三宅家上屋敷 (千代田区隼町):最高裁判所?
熊本藩細川家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内オアゾ?
岡山藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内ビルディング?
土佐藩山内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京国際フォーラム?
鳥取藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):帝国劇場?
備後福山藩阿部家上屋敷 (千代田区内幸町):帝国ホテル?
長府藩毛利家上屋敷 (港区六本木):六本木ヒルズ毛利家庭園(史跡・毛利甲斐守邸跡)?
仙台藩伊達家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(東京汐留ビルディング)?
龍野藩脇坂家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(電通本社)?
牛久藩山口家上屋敷 (港区赤坂):アメリカ合衆国駐日大使館?
薩摩藩島津家上屋敷 (千代田区内幸町):みずほ銀行旧本店?
佐土原藩島津家上屋敷 (港区三田(旧芝三田綱町)):綱町三井倶楽部?
川越藩松平家上屋敷 (港区虎ノ門):ホテルオークラ東京本館?
小田原藩大久保家上屋敷 (港区浜松町):世界貿易センタービル?
久留米藩有馬家上屋敷(港区三田):三田国際ビル?
森藩久留島家上屋敷(港区三田):港区立三田中学校?
宇和島藩伊達家上屋敷(港区六本木):国立新美術館?
多度津藩京極家上屋敷(港区六本木):国際文化会館(←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸)?
三河吉田藩大河内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅?
津山藩松平家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅?
松本藩戸田家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅?
安中藩板倉家上屋敷 (千代田区神田錦町):学士会館?
>>11070 匿名さん
コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし(決して1以上にはならない)、
更に自画自賛で他人のフリして別コメントで自分意見に賛同するのは
もっと見苦しいし見え見えだから、いい加減にやめましょうね。
反論するなら、もう少し本を読むなり日本語力を磨くなりして
正々堂々説得力のある情報を出さ手下さいね。今のところ誰も納得していませんから。
誰かさんも言っているようにまるで(親に叱られてふてくされた)子供みたいです。
本当に家族とか身寄りがいらっしゃらない独り者なら、多少は同情しますけど。
勝手に?が付いて気持ちい悪いので再掲します。
尾張藩徳川家上屋敷(新宿区市谷):防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷(港区元赤坂):赤坂御用地、迎賓館(旧赤坂離宮)
水戸藩徳川家上屋敷(文京区後楽):小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷(文京区本郷):東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 (渋谷区渋谷):青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 (千代田区霞が関):外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 (千代田区霞が関1-1-1):法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 (千代田区霞が関):国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 (千代田区霞が関):霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷 他 (千代田区永田町):国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 (千代田区永田町):国会前庭北地区(憲政記念館等)
田原藩三宅家上屋敷 (千代田区隼町):最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 (千代田区内幸町):帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 (港区六本木):六本木ヒルズ毛利家庭園(史跡・毛利甲斐守邸跡)
仙台藩伊達家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(東京汐留ビルディング)
龍野藩脇坂家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(電通本社)
牛久藩山口家上屋敷 (港区赤坂):アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 (千代田区内幸町):みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 (港区三田(旧芝三田綱町)):綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 (港区虎ノ門):ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 (港区浜松町):世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷(港区三田):三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷(港区三田):港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷(港区六本木):国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷(港区六本木):国際文化会館(←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸)
三河吉田藩大河内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
津山藩松平家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
松本藩戸田家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
安中藩板倉家上屋敷 (千代田区神田錦町):学士会館
池田山と比べたら田園調布を出すまでもなくもっと街並みの良い住宅地は都内にもたくさんありそう
>>11079 匿名さん
あなたも同じコピぺばかりしているけど、どうあなたと関係あるの?
(奥沢城は世田谷の歴史の古さをいいたかったということで全てが理解出来たけど)
貴方の場合は冗長で分りづらい。何が言いたいのかわからない。
文章は簡潔明瞭に分り易く。起承転結をを明瞭に。
ハイ やり直し。
>>11080 匿名さん
>コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし(決して1以上にはならない)、
あなたは、何か目に見えない敵と戦っているのですか?滑稽ですね。参考になるは今の所「2」みたいですけどね。決して1以上にはならないはずなんですよねw
>コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし(決して1以上にはならない)、
>更に自画自賛で他人のフリして別コメントで自分意見に賛同するのは
>もっと見苦しいし見え見えだから、いい加減にやめましょうね。
五反田おGさんは前からだからなw
自演、パクリ、ネカマ、何でもあり
>では、これらは最高の高級住宅街とは関係ない、ってことですね。
過去レス読んでくださいな。地歴や地ぐらいについてよく勉強してくださいね。
https://cakes.mu/posts/6994
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
>今でも個人邸宅として残っているのは一つもない、ってことですね。
さあどうでしょうね?そのリストに出ているのが全てではないでしょうから、個人宅になっているものもあるでしょう。少なくとも麻布あたりにある低層レジデンスだと、元々誰々家の大名屋敷跡地だったというのを宣伝文句に使っている物件も多くありますから、隣接して戸建てとして残っている家もあるのでは?
いずれにせよ、大名屋敷とは縁もゆかりもない郊外エリアには全く関係のない次元の話です。地歴も地ぐらいも低い郊外住宅地など、ある程度レベル以上の富裕層は見向きもしませんから。それと関係なく、地歴など知らないであろう若い富裕層も都心志向ですしね。
>その使い回しリンク、飽きたんだけど。
私もとっくにアップ飽きましたよw
でも11093さんみたいな無知な方への啓蒙活動の一環として仕方なく行ってますよ。
マンションに住むことを否定するつもりはないが少なくともマンション街は高級住宅街ではない
>>11101 匿名さん
エリアによるでしょう。55億の部屋が分譲された赤坂檜町エリアは歴史と伝統ある、それこそ江戸時代からの大名屋敷跡に立つ超高級エリアだし、元麻布なんかも10億超クラスの低層レジデンスが軒を連ねていい雰囲気ですよ。
もっとも、五反田界隈まで行くともう都心じゃないけどね。
>門や塀、生け垣ならまだしも、
塀の圧迫感はハンパないでしょ。松濤みたいな要塞か監獄みたいな街並みイヤだなあ。
>もっとも、五反田界隈まで行くともう都心じゃないけどね。
それな
>両方脱落でいいんじゃない?俺都心派なんで。
じゃあ、別に都心にこだわる訳ではないですが、でもあまりに田舎すぎる成城と田園調布は脱落ということでランク外に決定です。っていうかもうとっくに「その他」認定でしたよね?笑
高級住宅街の定義って、立地だけでも、地価だけでも、街並みだけでもないですが、市部隣接とか、神奈川との県境とかはあまりにレベル低すぎですからね。街並み云々以前に立地で遠慮という人も多いでしょう、実際に若い富裕層は都心志向ですから。
ということで、成城学園と田園調布はランク外になりましたので、以後はそれら住宅街の話題はスレチなので厳禁ですので。
都心部には、高級住宅(戸建)が数百単位で連なる『高級住宅街』が存在しないから、五反田とか渋谷(いずれも江戸時代はど田舎・郊外)まで広げるしかないはのか実状。
であるならば、成城や田園調布も当然に候補に入ってくるでしょ。
都心部は、街並みでは絶対に敵わない田園調布をどうしても排除したいようですな。
地ぐらいだけが拠り所。
地価は高く豪邸はあるが街全体としての価値は低い。
都心部ナンバーワンの高級住宅街はどこ
?
だって池田山は東五反田なんでしょう?東京で最高の高級住宅地にはなりません。ぜったい無理です。
麻布永坂町は狭小過ぎるので対象外で。
町並、住む人の民度、法域に渡る統一感、喧噪の少なさ、専業主婦の多さ、環境、知名度、平均学力、戸建の数
どれをとっても田園調布に敵うところはないな。
田園調布は都心と違い、一発屋、芸能人とか地方出身の成り上がり層(某○フトバンク社長とか○ニクロ社長とか)を容易に受け付けない、つまり金だけでは解決できない気品、オーラがある。
田園調布3と成城6ですね
日本一は松濤ってことで答えは出たね
>>11091 販売関係者さん
あなた名前変えたけど、もし本業なら笑える。
無理して評点つけるのは誰でも出来るよ
いろいろ猿知恵働かせる苦労もいいけど、文体の特徴でわかるし、お見通しだよ。
私の場合、家と別宅と事務所合わせりゃ3アドレス自分用アドレスがあるけどね。
勿論自画自賛採点なんかしないし、名前変えたりもしないしそこまで暇じゃない。
あなたももっと他のことに頭を使いなさい。
まあここからは真面目な話、
余程社会的に制裁でも受けたのか、集合住宅民であることを指摘されたのが余程悔しいのか
本当の悩みを言ってご覧なさい。(友達が居ない悩みとか、女房に逃げられたとか)
それだけあなたの精神は端から見て異常、支離滅裂だよ。
田園調布が郊外ですと認めれば気が済むのかな?
マンションを集合住宅とバカにしたことを訂正すればいいのかな。
五反田や麻布界隈何でもいいけど歓楽街じゃありませんでしたと言えばいいのかな?
それで気が晴れるなら、口だけなら誰でも言ってやるよ。
だけど人間の本姓、矜持とはそんな単純なモノじゃないよ。
あなたは本当に松沢病院に一度行くといい。本当に心配だから。
NTT病院は近いだろうけど、その道のプロはやはり世田谷区内の方が権威があるからね。院長知っているし、薬だけでも処方して貰わないと。(クエチアピンとレミニールかな。)
>大東建託なんて成り上がりやんw
アパート建設の手抜き工事とかで数々の裁判に訴えられていますよね。
また、その家を建てた土地は曰く付きの土地で、元の所有者は、ジュリアナ東京の経営や人材派遣のグッドウィルグループの会長だった折口さんですよね。粉飾決算か何かで逮捕されて破産した人だったけど、まさに成り上がりを地で行ったような人でしたが、そんな人たちが家を建てる田園調布ってやはりそんな下品な街のようですね。現実を知らないでイメージで語ってる情弱さんもいますが。
>>11139
リーマンショックが起きる前までは成り上がりが田園調布を買ってたよね
田園調布から去ったエイベックスの松浦とかミスチルの桜井とかもいた
最近は成り上がりが田園調布を買った話を聞かなくなった
>>11140
どこに住んでいるか知りたい?
でもここで書いても本当かどうかなんて誰にもわからないから意味ないね
いずれにしても田園調布が成り上がり層を受けつけないと思うのは負け惜しみで
成り上がり層が田園調布に興味がないのが本当のところであることに変わりはない
話を逸らさないでねw
>>11144
別に焦ってないけど?
反日マスコミのような印象操作はやめようねw
何でもかんでも「安部が~!」に結びつける反日マスコミと同様にレベル低いよw
どこが痛いところなの?
田園調布が成り上がり層を受けつけないと思うのはあなたの負け惜しみで
成り上がり層が田園調布に興味がないのが本当のところ
ってっ部分が焦ってると思ったの?w
池田山の家賃5万のアパートですよ
なんだかこのスレって
自分はマンション集合住宅暮らしなのに、偶々親のおかげで都心に住んでいるだけなのに
必死になって他人様の屋敷跡を「どうだ千坪だぞ広いだろう」と自慢したり
分譲広告写真を自分の別荘だとパクったり、
軽井沢にいることが余程自慢なのか「見てみて本当でしょ」と主張したり
(せめて軽井沢にいる時位、ゆっくりすればいいのに)
なんとまあ、承認欲求の強いこと強いこと(笑)。
上場企業の役員か上級官僚、教授か博士なら忙しいからこんなことしないから、おそらく
一発当てた中小企業のオッサンなんだろうな。
(レスの文面見る限り、精神年齢的にも学力レベルはかなり低そうだし)
田園調布・成城押し派は少しは冷静だけどな。