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[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
レインズ知らない段階で恥ずかしいから、もうやめた方がいいよ
>>5311 満足度さん
スーモとかアットホームじゃなくて、不動産業者しか見れないサイトですよ。あと、売主は自分の土地の状況のみ確認できるサイト。売主にも不動産業者にもメリットあるから媒介契約だと登録されますよ。
ここみて、あとは自分で調べてください。
https://www.musashi-corporation.com/wealthhack/reins
レインズ知らない人、もしかして、スーモやアットホームは無料登録とでも思っているの？
アドバイスありがとうございます。
レインズ知りませんでした。
土地2箇所（ダイワと建築条件無し）をおさえているのですが、ダイワの方が500万安く土地条件も良いので捨てがたいんですよね…
ちなみに質問なのですが、明細って着手金払う前でももらえるのですか？ いまは大まかな要望を伝えたざっくりした金額しか聞けてないのですが、今の打ち合わせの感じだとこのまま仮契約？になりそうです。
>>5326 匿名さん
明細貰えるし、法律でも明細出すようになっているよ
罰則ないから守らないハウスメーカーいるけど
仮契約なんて言葉ないからね
仮がついても普通の契約と効力変わらないからね
仮契約なんて言葉使う営業は危険だよ
条件付き土地の場合、土地の契約時に請負契約まで一緒にしてはダメだよ
間取りや水回り、外構まで完全に決めてから請負契約しないと、大変なことになるよ
金が決まってないものに対して言い値で金払いますと宣言するようなもの
>>5329 評判気になるさん
その通りだと思います。仮契約ってなものはなくて、最初の契約はこのハウスメーカーで建てますって契約だから、営業のいう仮契約をしたら値段もあとはうなぎ登りに上がるだけです。
私も設備や外構まできっちりつめて、値引き交渉も完全に終わったうえで契約しましたよ。
それでもそこから少しでも変更しようものなら、どんな変更でも下がることはなく上がるだけです。あと、仮契約前ならこちらの意見も通りやすいけど、仮契約後はそうはいかないことが多いです。仮契約までが勝負と思ったほうがいいと思いますよ。
仮契約後でも変更できるからと言った言葉は、後に、ただし全て金額は上乗せでってことを忘れないようにした方が良いです。
>>5326
ざっくりでは後悔しますよ
特に、後からの値段変更は結構高かったりします
定価があってないような世界ですから
ちょっとした作業が発生するだけでポンポン金取られます
>>5326 匿名さん
条件付きなら土地だけ契約して、建築請負契約は3ヶ月以内に成立しなければ、土地契約も白紙撤回では？その形で建物の仕様検討して詳細を決めつつ建築請負契約の金額で合意できなければ白紙にはできないのかしら？
ハウスメーカーの営業、かなり打ち合わせして申し込みませんとなると、詰めて来る人も少なくないから、条件付き土地も解約できるからと安易には契約しない方がいいよ
擁壁の制限で建物が想定より狭く、そこが気になって断ったら、モデルハウスの近くで顔を会わせる度に、「まだ土地見つかってないんですね。あなたが希望する土地なんかでませんよ」とか他所のハウスメーカー訪問する際に会うたび、嫌味や皮肉言われて、ずっと嫌な思いした
解約する時もあの手この手で罪悪感感じさせるように説明してきたり、断った後も電話メール攻勢続いたりと辛かった
>>5326
請負契約の前なら、まともな担当者なら、絶対もらえます
（ちなみに、住友林業は明細なしで契約して不当に高い請求されたと訴訟沙汰になってます）
条件付き土地の契約前だと、詳細詰めてないという理由で、もらえないかもしれません
条件付き土地は客寄せパンダですから、詳細詰めずに契約しちゃダメですよ
モデルハウスとかで見て、当たり前に得られると思っていた設備が実はオプションだったり、そんなちょっとした差なのに、何万もとられるのっていうものが結構あって、あっという間に何百万も増えます
ちなみに私は、便利にしたいと思ったら、そう贅沢したつもりでなくても、当初聞いた額より1000万近く増えました
明細なしで契約なんて、建売以下の最低グレードにすり替えられても、文句言いませんと契約するようなもの
今、契約するなら300万値引きしますとかに釣られる人は気をつけてね
大和ハウスのセキュレアって何がいいんでしょうか？
見学しても、ありきたりの設備だらけで、余りぴんと来なかったのですが、意味もなく高いというか・・・
>>5345
私も全く同じ感想持ちました。
担当営業からぜひ来てくれって言われて行きましたが、ザ・普通の家。値段聞いて、思わず「これで！？」と言ってしまいました。
唯一の特徴としては、出資先会社エリーパワーの蓄電池が置いてありましたね。
>>5344 通りがかりさん
は？損得感情何でも人それぞれ千差万別では？
貴方が500万円引いてもらったのだって、なんの証拠もないんだし、わたしには乾燥程度にしか受け取れません。
あと値引き交渉なんてしたら、結局は現場は混乱し職人の日当が減額され良い仕事しなくなります。結局は自分に跳ね返ってきます。
100%の仕事して欲しかったら満額払わないとね。
セキュレア、立地条件だけで売ろうと頑張っている感じ
近場で飯田産業とかが売れ尽くした後に1000万近く値下げしてやっと売れていた
いや、300万ぐらいは何もしなくても値引きされるよ
3000万切るレベルでこの値引き
値段高いなら、500-600万は行くと思う
まあ、初めから値引き額を見越して載せてるからね
>>5350 満足度さん
値引き交渉したらいい仕事できなくなるのに、300万円値引きされたら即決で、500万円はだめなの？
あなたのコメントここ数日のみてますが全てめちゃくちゃで、でたらめですよ。
>>5356 満足度さん
頭悪すぎる。大手は100万単位で値引きできても工務店ではそんなにできない。何故だかわかります？
大手は建材ひとつひとつに利益のせてるけど、工務店は全体で利益のせてるから。
あなたほんとうにめちゃくちゃですね。
あの蓄電池は、棄てるのも無駄に金と時間かかりそう
>>5361 満足度さん
たいていの方の意見は自分の経験から根拠貼り付けたり、根拠条文示したりしてるでしょ。
あなたのは根拠がないだけでなく、その内容もめちゃくちゃですよ。
間違いだらけ。ちなみに根拠とエビデンスは日本語と英語のちがいだから、知らない横文字使ったら恥かきますよ。
>>5362 満足度さん
ちなみに廃棄費用にかかる費用と手間の根拠ね。
https://kotosol.jp/wp-content/uploads/2020/12/エリーパワー製品説明書.pdf
蓄電池とエネファームはズレているんだよね
どちらも場所取るし、廃棄費用や修繕費用かかるし、なくても施主は生活では困らないアイテム
そんなのに数百万上乗せされているのは、馬鹿くさい
だから、セキュレアの水回りとかローコストと差がないレベルでしょぼいんだよね
営業所は、消費者の受け悪いのは知っているのか、見積もりでは、蓄電池無料とか、エネファーム値引きとかやっている笑
実際には、無料な訳なくて、割高で、他の部分にしっかりと上乗せされている
>>5369 満足度さん
自分の値引きの画像のせたりしてるでしょう。あなたのは経験でもなんでもなく、ただ、あなたの憶測。
少なくともあなたの意見よりしっかりしているし、決めつけたいい方でもなく信憑性もあるよ。
あなたの意見にこれ以上意見するのも嫌だから決めつけたいい方して相手を不安にさせたり混乱させたりするいい方しないでくださいね。
過去レスで人んちの擁壁のところ勝手に掘削してたやつあったよね。詳細わからないけど。
そんな人たちからしたらレーザー当てるくらい何も影響無いとでも言わんばかりな感じがしますね。
もちろん、自分に置き換えて考えてみると、すごく不快な点は同意します。
ここと、工事トラブルになりましたが、契約書にサイン書いたら最後
酷いよ
説明していない工事とか平気でしますから
そんな不便になること、普通相談するべきではないですかということも、効率重視でどんどん進める
図面とか説明してないところとか沢山ありますから気をつけてください
サインするまではニコニコ平身低頭
サインしたあとは幾ら説明求めても無視
この日に工事しますからという態度
本当に気をつけた方がいいです
他のハウスメーカー知らんけど、ここ見ると大和ハウス酷いね。トラブルの話か頭の悪そうな粘着者しか出てこない。大和ハウスを物語ってるんでしょうね。
満足してる人はここに書き込んだりしないのかもしれないけど、それにしても酷い気がする。
この掲示板みてると他のハウスメーカーも似たり寄ったりでボロクソ
日本にまともなハウスメーカーはないのか！
という気分になるからあまり気にしてもしょうがない
まともな、エンド客がいないのも一つの原因じゃないの？
とか意味不明。力不足を客に押し付けてんじゃねーよ。責任転嫁も甚だしい。
これから、建てる人に絶対言いたいアドバイスは、基本はメールでやりとりして、証拠を残すこと
打ち合わせ後の議事は自分で作って関係者全員にすぐ送付すること（相手に任せたらダメ）
口頭は信用できないこと
ブログでも不具合あった時に対応しますといわれて、結局後でごまかされたとか訴えている人いますが、口頭では言った・言わないとなるのでお勧めしないです
あと、形に残ることでやり取りすると、調子よく話していたことが一気にだんまりになることが多いです
だんまりになるところは基本価値がない情報と気づけます
形に残すとトラブルが起きた時に交渉がしやすいです
多くやり取りを残しておくと、矛盾・嘘とかも後で見破ることができます
口頭でやり取りしていたら、絶対これ雰囲気に流されて問題に気づけなかったということがあって、証拠を残すことの大事さを痛感しました
社外との打ち合わせとか仕事でやっている人には基本かもしれませんが、家づくりでも大事です
ちなみに、私は、問題ある工事ではないですかといったら、工事内容について、嘘の報告されました
こうなるとすごく厄介で、相手も責任認めたくないのか、話ずらして解決しようとしてきます
不祥事あったから、ここら辺の査定評価が社内で厳しいんですかね
口頭で打ち合わせすると、話のずらし方がうまいこと、うまいこと
Aという工事を問題にしていたのに、いつの間にかに関連するBの工事の説明が始まって、熱心かつ熱意ある感じにB工事が如何にしっかりしているかみたいな説明に話がすり替わっていて、OKとさせるような
後、ここの特徴として、トラブル対応は、複数人かつ大勢で説明したがるんですよね
ある人が説明したら、畳みかけて、他の人も同調する空気作って、私たちが説明することは正しいんですよ的な空気作って、解決しようとする
とても、親切かつ友好的な雰囲気で対応する
そこでOKしてしまったら思うつぼです
メールだとごまかしがなかなかきかないので、実質何も解決してないことに気づけます
工事の質自体はいいのかどうかはわかりません
下請け任せなので他のハウスメーカーも多分同じことがあるのかなと思っています
大和ハウスで気になるところは、工事に問題あった時の対応です
まるで、いじめを公表したくない小中学校の校長と同じ空気を感じる対応です
営業もノルマがかなり厳しい感じを受けました
>>5384
怖くて買えない？うん、そうだね。「大和ハウスでは」怖くて買えないね。
ちなみに大和ハウス解約して別のとこで買ったよ。今月完成しました。本当に大和ハウスにしなくて良かったと今実感してるよ。
>>5386-5388
すげー分かる。
他のとこにも通用する話かもしれないけど。
複数人かつ大人数とか、あるあるなんですかね。
>>5390
傷？ないけど。あ、あったといえばあった。
工事休みの日に現場見に行ったら、軒天に2、3mmの傷あって、次に行くときに指摘しようと思ってたんだけど、次行った時には綺麗に修復されてた。
あそこ傷あったけど？って聞いたら「うちがやる工事で、そんな傷そのままにしておくわけにはいかないからすぐ直した」って。入居してから傷は全然見つからないよ。
なんか傷あるのが当たり前みたいな言い方だけど、そんなもんなの？「そんな不具合そのままにしておくわけにはいかないからすぐ隠した」って感じなの？
あなた話通じなさそうだし、もうレスしませんので悪しからず。
ここの建売って、他のハウスメーカーと比べて、全然売りがないね
他の同じ値段帯だと、無垢材の床とか大開口の窓とか全館空調とか上位グレードの水回りとか樹脂サッシとセルロースファイバーの高断熱とか、他とは違うなと思うのがあるのだけど
ローコストよりはマシだけど1000万も違うから、ローコストとはどの対比は妥当ではないし
蓄電池は他にはないけど、要らないというか、広くない家を更に狭くしてどうするのか
不祥事があってから、勤務先の提携先ハウスメーカから外れていて、ワロタ
積水、ヘーベル、住友林業、住友不動産、スウェーデンハウス、一条工務店、トヨタホーム、セキスイハイム、パナホーム、ミサワホーム、三井ホームは提携先になっているのに、大和ハウスだけないの
勤務先、コンプライアンス煩いから、そういう会社を支援していると思われたくないんだろうな
主力商品で売りが無いと言われてて可哀想
建売は主力商品のジーボΣでは無いからな
その一個下のランクのジーボBが建売だろ
だから何？その言い訳可哀想。
建売でそれじゃやべーだろ。
ジーボBのホームページ見たけど、かっこいいけど、ほとんど詐欺的な写真ですね
オプションで相当追加費用払わないと実現できないようなのばかりで、こんな家実際には建ってないじゃないですか。。。
>>5400 匿名さん
建売の中でも、「セキュレア」ではなく、「まちなかxevo」ではxevoBなんか存在すらなく、すべて「xevoΣ」か「xevo granwood」だよ。
しらべてから発言したほうがいいよ。セキュレアですらxevoBではなくxevoΣやxevo granwoodもたくさんある。
大和ハウスの話してんだから、大和ハウスの建売についてどうかって言ってるだけで、他もそういう家建ってないからセーフとか言う問題じゃないんじゃない？
すぐ話逸らそうとする。イイとこアピールは「他社より○○が優れてます」、弱点突かれると「他社も、ドコもそうです」。
いい加減他と比べてどうのこうのってのやめなよ。
>>5399 マンション掲示板さん
主力商品は何が特徴って一番は構造でしょ。
その主力商品の構造を建売で売ってるのだから特徴がないとかじゃなくきちんとあるじゃない。
構造を特徴とみれないならパワービルダーの建売買った方が得ですよ。
建物ではなく設備に目が向いてるんだから。
>>5410 マンション掲示板さん
5406のコメントは5395のコメントに対してのものだと思ったからだよ。
あなたこそアンカー打ってどのコメントに対して返してるのかはっきりささないからこうなるんだよ。
相手に対してこいつ話通じないとか、あなたは他の方にも言ってますが、アンカー打たないあなたに一番の問題があることを認識しなくちゃね。
>>5405 通りがかりさん
他のハウスメーカーだと、高断熱な断熱材か、高耐震の構造材とか、樹脂サッシとか、性能がわかるのをホームページに載せてます
つまり、その商品を買えば得られる性能です
ジーボBとか、グランウッドは、かっこいい写真載せるだけで、断熱性能がわかる数値とかろくに開示してなくて、何が良いかわからないサイト
写真の、雰囲気だけのサイトです
違うのでしたから、断熱や耐震で優れているのをどう読み取ればいいか教えてください
まちなかジーヴォなんて、モデルハウス用途で、宿泊体験までして、多くの人が風呂やトイレを好き勝手使って、家の構造まで知られ尽くした後の中古だし、数極めて少ないので、ダイワハウスの建売として語るには例外過ぎますね
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
